Обсуждение:Hoobastank

Рецензирование статьи Hoobastank

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Вроде бы собрал весь материал о группе, что был в интернете, ну и в английскую версию статьи тоже заглядывал. Жду оценок и критики. Заранее благодарю. Cabrones 09:42, 29 апреля 2010 (UTC)

Раунд 1

• Вступление: стоит проставить ударение, викифицировать даты. По состоянию на время его релиза коллектив имел 10 миллионов — не совсем понятно, на время релиза чего — не коллектива же.
  • Также, по-моему, во вступлении надо писать не сколько у группы альбомов и какой последний, а их отличительные черты от других групп, скажем так. Вот, например, Nightwish — можно посмотреть как пример, я думаю.
• Биография группы ---> История группы, наверное, лучше.
  • Этот же раздел. Имена музыкантов стоит пометить в скобках на английском языке, они ведь не русские?
  • Их борьба завершилась желанием обоих начать новый, совместный, проект — стоит переформулировать, кроме того, после «совместный» запятую ставить не надо.
  • Закончили комплектование состава — что?…
  • стал частенько появляться — выражение, определённо, не совсем подходит для энциклопедии :). И далее — в известных лос-анжелесских — действительно пишется через две буквы «с»?
  • Затем концертная деятельность пошла на спад, и многие стали думать — возникает вопрос: «кто»? Неопределённых выражений лучше избегать.
  • парни напомнили о себе. — см. выше.
• Раздел Первые релизы — ситуация, по сути, та же, что с предыдущим. Стиль изложения, определённо, надо изменить: спрос на диск был очень даже неплохим, и т. д.
  • Диск, получивший название «Forward», должен был выйте в том — «выйте»? :)
• Мировое признание — В ноябре 2001 группа выпустила дебютный мэйджорный альбом — какой? И далее — к начало 2002 года ставший — наверное, «к началу». И сразу же: в плане продаж, — см. выше. Да, и дальше: получив в США платиновый статус) — какая-то скобка стоит.
  • Дальше те же замечания, что я писал раньше.
• Пик популярности — так как Дэн Эстрин оказался в больнице в результате полученной травмы при падении с мотобайка — во-первых, переформулировать, во-вторых, почему просто не сказать «мотоцикл»?
  • Вокал Робба стал жестче, а музыка заметно потяжелела — может, «стала тяжелее» или «приобрела более тяжёлое звучание»?
  • Дальше замечания те же самые, перечислять всё довольно долго, суть, я думаю, и так ясна.
• For(n)ever — В октябре 2007 года Роб оставил сообщение на официальном сайте группы: «Для следующего альбома мы установили очень высокую планку» и что у них есть "Больше идей… — не вяжется начало предложения и связка «и что у них есть».
• Раздел Последние события, по-моему, не нужен вообще. Последние события можно на сайте группы посмотреть.
• Примечания не оформлены вовсе — ни даты проверки, ни языка, ни автора, ни даты публикации. Хотя бы часть нужно указать.
• Для Ссылок тоже неплохо было бы указать язык, на котором представлена информация на сайте.
• Статья, в общем целом, сырая. Вполне можно было взять часть материала с англ версии, расширив разделы и добавив таблицы. Пройтись по стилю, орфографии и викификации. После того, как с этим разберётесь, было бы неплохо, чтобы кто-нибудь статью отпатрулировал (могу и я, в принципе).
• За основу действительно можно взять статью Nightwish, кстати, хотя можно поискать избранные статьи о тяжёлой музыке.--EvaInCat 13:53, 29 апреля 2010 (UTC)
• P.S.: Кроме биографии группы, по сути, никакой информации больше нет. Можно было бы добавить, например, Критика (и нужно, в общем-то). --EvaInCat 13:54, 29 апреля 2010 (UTC)

лучше не выставлять на рецензирование статью с окровенным нарушением авторских прав (я про изображения). Если не знаете, что к чему, обращайтесь, если знаете, сделайте как надо --Алый Король 21:51, 29 апреля 2010 (UTC)

Благодарю, самое время начать работу над ошибками. Попробую разобраться и с изображениями. Cabrones 13:12, 30 апреля 2010 (UTC)

Раунд 2

• Не могу разобраца с лицензированием изображений. Вроде право нарушено только у логотипа группы (Файл:Hoobastank logo.jpg), в остальных все соблюдено... Тот файл не получается у меня поправить, требуется помощь.
  • А откуда он вообще взялся? --EvaInCat 18:10, 2 мая 2010 (UTC)
    • На LastFm лог сгенерировало. Я сверился с логом на оф.сайте - вроде одинаковые. Впринципе могу поместить лого, полностью идентичное логу с сайта, но снова столкнусь с неумением его правильно лицензировать. Cabrones 19:38, 4 мая 2010 (UTC)
• И насчет синтаксиса в статье: одному мне тоже не справиться, слишком кривой язычок :( Что было указано EvaInCat подправил, но не факт, что опять не напортачил.
  • Постараюсь ещё посмотреть. Просто искать грамматические ошибки в статье, которая ещё вовсю дорабатывается смысла особого нет. Я скорее просто посоветовал вообще обращать на это внимание при написании, чтобы потом меньше исправлять. --EvaInCat 18:10, 2 мая 2010 (UTC)
• Раздел "Последние события", мне кажется, нужно оставить - в нём же не всё подряд освящено, а действительно важные события, просто в категорию "For(n)ever" неправильно их вписывать, так как там информация об событиях времен релиза альбома. Переименовал в раздел "Последние релизы", чтоб не смущало.
  • Пусть так, просто кому-то всё время придётся его обновлять.--EvaInCat 18:10, 2 мая 2010 (UTC)
• С примечаниями тоже не совсем разобрался - мне кажется всё правильно, и с статьей Nightwish сверялся, и справку читал... Если что с ними не то, исправьте пожалуйста. Аналогично и с "Пройтись по стилю, орфографии и викификации".
  • Ну, например, почему все примечания с маленькой буквы? Автора надо в начале указать. Дату проверки для каждого. Посмотрите вообще шаблон {{cite web}} - там целая куча полей разных. Исправить сам не могу, много другого чего надо сделать :(. По стилю - по-моему, я примеры уже показывал. Язык должен быть более-менее энциклопедичным, нейтральным. Орфография и викификация - можно оставить на потом, когда будет весь материал.--EvaInCat 18:10, 2 мая 2010 (UTC)
    • Спасибо за шаблон, помог, привел вроде бы в нормальное состояние примечания. Аналогично с орфографией и викификацией. Cabrones 19:38, 4 мая 2010 (UTC)
• "Вполне можно было взять часть материала с англ версии, расширив разделы и добавив таблицы". В англ. версии статья существенно худее, поначалу брал всю информацию с нее и со временем дополнял. Таблицы имеются, но я для ненагромождения переместил их в Дискография Hoobastank. Cabrones 11:27, 2 мая 2010 (UTC)
  • Так или иначе статья неполная. Критику и что-то ещё, значит, надо искать в других местах - думаю, полно всяких фансайтов в интернете (главное, чтобы они были более-менее крупными).--EvaInCat 18:10, 2 мая 2010 (UTC)
    • Дополнил статью по вашим замечаниям, больше источников, к сожалению, не нашел. Впринципе, статья получилась по объёму нормальная. Энциклопедичность и нейтральность пытался выразить лучше, может получилось, может нет - не с одним синтаксом у меня проблемы) Cabrones 19:39, 4 мая 2010 (UTC)
• Так же создал, по-моему, довольно интересный и значимый раздел "Группа о своём творчестве", но Википедия не признала источник его написания значимым, так что не знаю, как поступить с разделом. Cabrones 19:39, 4 мая 2010 (UTC)
  • Можно оформить в виде цитат с помощью {{начало цитаты}}. Источники имеет смысл указать.
    • Сделано

--EvaInCat 06:48, 5 мая 2010 (UTC)

Раунд 3

• Раздел Последние релизы - 2 сентября 2009 группа анонсировала акустический альбом [31]. 8 апреля 2010 был обьявлен конкурс - вот это 2-ое сентября надо в начало раздела, может быть, а то получается не по порядку: сначала 12 февраля 2010, а потом 2-ое 2009 года. на завершающей стадии - есть такая стадия?
• Влияние - Помимо этого, парни признают влияние на их музыку стиля - опять.\
• Группы, стилистика которых не похожа на Hoobastank, но тем не менее, оказавшие влияние на творчество коллектива: - АИ, наверное, нужно. Metallica и Slipknot действительно оказали на них влияние?..
  • Указал АИ
• С 2001 года саунд группы существенно преобразовался за счет отказа от саксофона и сосредоточении на альтернативной музыки. По сей день Hoobastank - "саунд", "По сей день", "музыкИ".
• Раздел Интересные факты убрать и разбросать по разделам - сейчас для всех ХС это советуют.
• Критика - нельзя ли добавить выдержки из обзоров? Есть полно сайтов о тяжёлой музыке, где народ пишет рецензии на альбомы.
• Оформил ссылку на оф сайт с помощью шаблона {{official}}. Если не очень понравится, верните к исходному варианту.
• Отпратрулировал статью. Не отпратрулировал, там же с изображением так и непонятно. Попробуйте обосновать добросовестное использование (укажите, что изображение несвободное) по той же схеме, что и здесь.--EvaInCat 06:50, 5 мая 2010 (UTC)
  • Обосновал по указанной вам схеме. Лого] тоже обосновал, аналогично логу Led Zeppelin.
    • Лучше для изображений постараться заполнить поля в шаблонах Описание и проч (указать источник изображения точно надо).--EvaInCat 13:25, 5 мая 2010 (UTC)
      • Сделано. Cabrones 16:04, 5 мая 2010 (UTC)
• Так стало лучше, но указанные мной комментарии лучше принять к сведению и ещё немного довернуть некоторые вопросы :).--EvaInCat 06:48, 5 мая 2010 (UTC)
  • Всё вышенаписанное проработал, спасибо за помощь. Cabrones 12:14, 5 мая 2010 (UTC)
    • Я для примера покажу, как лучше оформить раздел Группа о своём творчестве (на мой взгляд). Не знаю просто, кто сказал всё остальное, но суть в том, чтобы указать ещё |источник после цитаты и влепить ссылку на их сайт.--EvaInCat 17:14, 5 мая 2010 (UTC)
      P.S. И, если можно, дополнить сиротливо выглядящие цитаты текстом вне них :). Хотя бы пару слов, поясняющие сказанное, возможно.--EvaInCat 17:16, 5 мая 2010 (UTC)
      P.P.S. Кстати, в разделе критика тоже указать |источник, а ссылку на сайт присобачить в конец цитаты, но до имени источника (видимо, это имя или ник обозревателя). Как это выглядит, можете посмотреть вот в этой моей статье. Просто когда внизу болается одинокая ссылка - выглядит странно :)--EvaInCat 17:18, 5 мая 2010 (UTC)
    • Теперь можно отпатрулировать.--EvaInCat 17:22, 5 мая 2010 (UTC)

Раунд 4

• Осталось довернуть вопросы, связанные с содержанием. Можно, конечно, выставить на ХС и сейчас, но я вижу почти воочию, как вам пишут длинный список того, что стоит добавить/изменить (скорее всего, хотя можно это исправить и в процессе обсуждения). Первое, что бросается в глаза: в разделе Критика цитаты только о той группе, которая имеет место быть сейчас? А раньше?
  • Попробую в инете покопаться, но врядли до 2001 года о них ещё что-то найду. До заключения контракта группа была можно сказать в андеграунде, и о ней толком никто не писал. Cabrones 18:23, 5 мая 2010 (UTC)
  • Нет, даже рецензий не найти. Cabrones 10:22, 9 мая 2010 (UTC)
• Ещё раз прочитаю статью, по ходу кое-что исправлю и что-нибудь постараюсь ещё присоветовать.--EvaInCat 17:25, 5 мая 2010 (UTC)
• Сразу же - куда точно ставить ударение в названии группы? :)
  • У группы есть песня "Earthsick". Так вот в начале её вокалист произносит что-то типа "This is your name of the hooks.. hOObustank". Получается, что на "у"? Хотя более точной информации нету. И сослаться в случае чего тоже некуда, в интернете информация об этом отсутсвует. Впринципе, могу задать в разделе FAQ этот вопрос на оф.сайте группы.
  • В песне произносится "хУбастанк". Но на тот момент группа называлась "Hoobustank". Теперь же "u" сменилась на "a", вследствие чего думаю правельное произношение будет "хубэстнк", "хубэстанк" или же "хубэстэнк". Cabrones 10:22, 9 мая 2010 (UTC)
• И вот в карточке почему-то указано Псевдоним Hoobustank. Почему "u", не "а"?
  • В шаблоне написано напротив псевдонима Альтернативные названия музыкального коллектива (например, для разных лейблов) или название коллектива до переименования. Так вот, группа называлась "Hoobustank" в первые годы. И там указана ссылочка на их старый сайт )
• Введение, всё же, стоит дополнить, указав какие-нибудь характерные черты (я могу попробовать поискать, но лучше это сделать тому, кто знаком с творчеством группы).
  • Будет сделано :)
  • Готово, если что-то кривовато или нехватает то дополните) Cabrones 10:22, 9 мая 2010 (UTC)
    • Хорошо :)--EvaInCat 16:45, 9 мая 2010 (UTC)
• Буду тогда вносить правки, связанные со стилем и прочими интересными вещами --EvaInCat 17:37, 5 мая 2010 (UTC) P.S. В общем, править ещё много чего. Можно работать вместе, так быстрее.--EvaInCat 17:50, 5 мая 2010 (UTC)