Обсуждение шаблона:Москва-Рижская — Шаховская

Шаблон Москва - Нахабино

Есть более полный шаблон Москва - Шаховская, так что этот, впринципе, лишь место занимает

BenderaZ 06:49, 27 октября 2008 (UTC)

В очередной раз повторю: шаблоны сделаны разные, чтобы их можно было размещать на разных страницах: на полных страницах о крупных станциях нужен длинный шаблон, на коротких стабах - короткий, чтобы страница не расползалась. Чтож кому-то всё поудалять так хочется. Как будто у него на сервере место занимает! Сура 08:30, 27 октября 2008 (UTC)

Соединительные ветви

Неблагодарная задача - рисовать все когда-либо существовавшие соединительные ветви... Но я всё же не понял, что за разобранная ветвь от Рижского вокзала к Белорусскому (это вообще где? На карту можно ссылочку дать?) Зато были ветви и с Савёловским (до революции), и с Ленинградским ходом (просуществовала где-то до 60-х). См. File:Plan of Moscow 1917.jpg (осторожно, огромный размер). AndyVolykhov ^↔ 14:10, 5 января 2009 (UTC)

Это вот тут.[1]. Плохо видно, да и в том районе бываю не часто. Но путь был. И вроде бы использовался для подачи локомотивов и т.п. Тупик перед мостом - это вроде бы он и есть.

А те соединительные, что на Подмосковной - так их вроде бы разобрали лишь в 70-80-е годы. Да и их сейчас с лёгкостью можно восстановить (ну кроме, быть может, от Покровки к СерБору) BenderaZ 14:42, 5 января 2009 (UTC)

Тогда уж перед переездом на Двинцев, а не перед мостом? Да, есть там заброшенный путь. А соединительные с МК МЖД даже дольше работали, ветка ПС - Братцево где-то до середины 1990-х была жива, как говорят. Рельсы там на территории парка и года три-четыре назад ещё лежали. Светофор в окружении гаражей до сих пор, кажется, стоит. AndyVolykhov ^↔ 15:28, 5 января 2009 (UTC)

Так путь этот, который перед переездом примыкает, шел от Рижского вокзала к Алексеевской ветке и далее к Белорусскому. Ну во всякому случае, я в этом убеждён. Просто кусок от него разобран, который у самого моста. Да там по спутникому снимку видно трассу пути BenderaZ 15:40, 5 января 2009 (UTC)

Смена цвета шрифта и шапки линии

Посмотрел фотографии станций и платформ этого направлении. Фирменный цвет Рижского направления не совподает. Думаю данный цвет шапки более похож (#0095B6). Но шрифт практически сливался с фоном и я сменил цвет шрифта шапки линии (white). Сменю также и в шаблон Москва-Шаховская. Титов Алексей

Шаблон Рижского напр-ия

перенесено с Обсуждение участника:YLSS

Добрый день! Спасибо, что снова начали переводить шаблоны Московского узла! Я там сделал маленькие правки, + у меня два вопроса. Почему река Сходня прямая? (я так понял, речки кривые, а каналы прямые - или не такая логика?) И что за ветка у вас показана ровно влево-вверх от бывшего Шереметьевского поста? (возможно это было на старых картах, но я просто забыл - это к Ленингр.вокзалу или как ул.Веткина заворачивала от вокзала)? MUR 15:43, 26 марта 2014 (UTC)

Сходню нарислвал прямой, потому что в этом месте это не совсем Сходня, а скорее продолжение Деривационного канала: русло реки здесь спрямили, расширили и углубили (где-то видел, что до 37 года Сходня вообще делала большой изгиб вправо). Ветка от Шереметьевского поста — к Ленинградскому направлению, см. напр. [2]. Даже в современной застройке заметно, причём с обеих сторон ОЖД! Сам был удивлён... (Кстати, не ул.Веткина, а Веткина ул.). К вам тоже вопрос: а что, ветка от Станколита к Рижскому вокзалу разобрана? Я долго вглядывался в фотосъёмку, вроде она цела... Если вы имеете ввиду, что она не используется для пассажирского траффика — ну так мы и МКМЖД рисуем просто красным, хотя по нему пассажирского движения давно нет (и неизвестно когда всё ж таки будет). YLSS 16:04, 26 марта 2014 (UTC)

Да, вспомнил, я видел эту карту. Так может и нарисовать эти ветви бледным? А то получается, прямо в центре схемы стрелка "куда-то".. MUR 16:18, 26 марта 2014 (UTC)

Я решил не загромождать шаблон этой длинной веткой, поскольку там по-хорошему надо ещё отмечать Марьинский пост (но точно не смотрел) и как-то выравнивать с Москвой-Товарной, да ещё эстакада... В общем, сложная конфигурация, думаю, лучше отобразить это в шаблоне ОЖД. YLSS 18:41, 26 марта 2014 (UTC)

Ок. А можно чуть подробнее про Марьинский пост (инфа,ссылки)? Я впервые про такой слышу) Слышал что-то про "Главный пост" (например, на схемах Павла Кашина), но сейчас его точно нет как отдельного раздельного пункта, это южная горловина станции Москва-Товарная, где съезды с Николаевки и один из съездов с Москвы-Рижской. (Кстати, если будете рисовать ОЖД - надо обсудить, я это тоже очень подробно исследовал и там есть, что изобразить).

Что-то видел тут, но что, не знаю ;). YLSS 20:16, 26 марта 2014 (UTC)

Даже, я уже поискал по инету. Очень древние посты - пост Марьино и пост Марьинский. Как-то по-разному в инете называют, где они. На вашей карте Марьинский - на схождении двух бывших веток; Марьино - там, где сейчас северная горловина Москвы-Товарной (где пригородные и непригородные пути сходятся). Но на карте ещё куча постов обозначено.. разобраться во всех голову сломишь) MUR 21:08, 26 марта 2014 (UTC)

Про ветку к Станколиту я специально исследовал вопрос по всему инету + сам сделал вылазку. Это подъездной путь и с Алексеевской соед.линией он не соединяется (проходит рядом вдоль платформы Станколит, но оканчивается тупиком у переезда, см.фотки). Свидетельства о том, что когда-то эта ветка напрямую соединялась- очень смутные, никто в инете не может этого даже показать на картах, не то что вспомнить, говорят, что продолжалась дальше - да, на завод, который был на месте текущего Савёловского рынка. Зачем этот путь сейчас нужен - хз, рядом с ним никаких погрузочных и ничего нет. Я показал его, что всё-таки он соединялся, а сейчас типа нет - но это всё равно лукавство.. там бы продолжить бледную линию дальше, а детали "дальше" - уже на схеме Алексеевской соед.линии. MUR 16:18, 26 марта 2014 (UTC)

И ещё раз спасибо за фотки и за репортаж очевидца!! Думаю, что раз неизвестно, соединялся он или нет в прошлом, а сейчас точно нет (мистика всё-таки!), то и не нужно показывать соединение; как вам вариант с "пропущенным" пунктирным участком? Более точное отображение — да, лучше на соответствующем шаблоне. YLSS 18:41, 26 марта 2014 (UTC)

Я помню, что мы договорились, что пунктир - пропущенный участок, но тут смотрится не очень хорошо) Лучше превратить в сплошную, а тупик оставить - нормально, а детали будут на схеме Алексеевской. (думаю, должна быть большая квадратная схема с нюансами, в дополнение к той картинке, что есть в статье про Алекс.линию, я её перерисовываю сейчас). MUR 19:09, 26 марта 2014 (UTC)

Ну меня только смущает, что тупик уже за Станколитом... М.б. верхнюю сплошную, нижнюю пунктиром? В общем, поправьте как вам кажется лучше. YLSS 20:16, 26 марта 2014 (UTC)

В этом случае можно и точку-платформу нарисовать без указания названия (такие случаи есть в схемах, и с названием тоже), но т.к. тут и так перегружено линиями, думаю просто сплошными.. MUR 21:08, 26 марта 2014 (UTC)

Ещё по схеме - про пл.Рижская. Т.к. судя из схемы, отмечены пл. №№ 3,4 (№№1,2 далеко, и чёрная линия шла бы в обход через юг), то хотя они физически есть, на них никто не останавливается (точнее, это доказать нельзя, говорят, что при изменениях могут остановиться там, но подтверждений я не видел). Платформу бы такую обозначать не бледной, а "кружок за линией" - вроде есть такой... и чёрная линия там как раз больше "HUB-узел, т.к. пешеходный мост и всё." А от к Рижскому вокзалу далеко - туда бы посередине значок Метро впихнуть - сначала идёшь до метро, потом ещё до Рижского вокзала через переход не очень близко.. MUR 16:49, 26 марта 2014 (UTC)

Опять же, я считаю не обязательным в шаблоне Рижского направления указывать все хитрости ОЖД... Под тем одним кружком я в принципе имел ввиду обе пары платформ; то, что пешеходный проход к тем, на которых останавливаются электрички, получается через ж..., можно ломаной отметить. YLSS 18:41, 26 марта 2014 (UTC)

Про детали да. Просто проход к платформам №1,2 такой долгий и запутанный, да ещё и пыльно-неприятный, то я бы и чёрной линией его бы не обозначал. (даже от Трикотажной до метро Волоколамская вроде бы ближе, но это не обозначено). А если и обозначать, то чёрная стрелка проходит прямо надо стрелкой ниже (там по идее должен быть нарисован Крестовский путепровод). А если всё-таки не обозначать (мне кажется, так), то это пл.№№3,4 и тогда это такая "limited service" остановка) И это даже не детали - указывается только платформа, на которую есть норм.пересадка. MUR 19:09, 26 марта 2014 (UTC)

(Если что, это  (pHST)). Я предлагаю либо не утруждать себя вырисовкой перехода — всё-таки у нас схема ж/д, а не туристический план станции — и просто оставить прямую чёрную линию для обозначения номинальной пересадки (обозначена ли она на каких-то схемах от РЖД?); либо просто не соединять дальнюю платформу с двумя другими. YLSS 20:16, 26 марта 2014 (UTC)

На последней мега-схеме, развешанной сейчас по всем электричкам в тамбурах, пересадки нет - как раз из-за длинности. (а ближние 3,4 как бы не существуют). Поэтому если и обозначать, то с вот этой  (pHST)). MUR 21:08, 26 марта 2014 (UTC)

Только вот давайте не будем засорять диаграмму значками метро! Если уж мы показываем путевое развитие и бывшие ветки, то значит у нас именно что диаграмма ж/д ветки, а не схема маршрутов. Если бы ещё показывать их как станции в туннеле по соседству, то ещё может быть, но в принципе на конструктивно-исторические особенности ветки они не оказывают влияния (обычно). Попробовал обозначить длинные переходы как (→ 02), думаю, читателям это будет понятно. YLSS 09:46, 27 марта 2014 (UTC)

Как вы обозначили - непонятно, по кр.мере без специальной всплывающей подсказки, как я, например, сделал на горизонтальных текстовых шаблонах кое-где. Значок метро просто сразу бросается в глаза (в отличие от цифры с цветом, к тому же цифра , для тех кто не знает, сразу и непонятна) - поэтому я его и использовал (в разных шаблонах, это я не только что придумал), а для пешего длительного пути (пути пересадки куда-либо) как раз значки и есть типа BL - поэтому обозначение было логичное, визуально понятное (естественно для тех, кто изучил легенду, без неё схему нечего смотреть). MUR 16:59, 27 марта 2014 (UTC)

Я всё же сильно против того, чтобы в саму диаграмму вставлять сторонние объекты (а пиктограмма Московского метро выглядит именно так). Как обозначить в тексте — с радостью приму ваши предложения! В каких шаблонах можно посмотреть? Сейчас пятый параметр {{MOSMETRO icon}} добавляет текст "Кроссплатформенная пересадка...", можно при каком-то другом значении (walk?) выдавать "Пересадка в пешеходной доступности" или ещё как-то. Или можно сделать {{rint|moscow|metro}} с какими-то доп. параметрами и значком ММ, а не цифрой. ? YLSS 22:00, 27 марта 2014 (UTC)

Пример подсказки - в шаблоне Шаблон:Линия Москва — Шаховская на Трикотажной. Визуально стрелочку бы заменить на "идущего" человечка (как в светофоре, но статичном, а не gif-ном) - визуально понятно, что надо идти (более понятно, чем следы), может быть даже человечек с цифрой в минутах (цифра в минутах используется в последней схеме ЦППК). Во всех видах шаблонах я не разбирался, но для понятности я давно хотел во всех статьях и шаблонах, прямо не относящихся к метро, использовать какой-то другой значок(комбинацию значков), где и значок метро, и номер линии, и цвет линии. MUR 07:42, 28 марта 2014 (UTC)

И ещё по поводу Шереметьевского поста: долго пытался вкурить в дискуссию на этом форуме, но без возможности посмотреть выложенные у них схемы не очень... Вы его отметили как 2.8, то есть через 400 метров после пересечения с Алексеевской веткой; я так понимаю, что ориентировались на здание, попавшее на ваше фото DSCF9191.JPG? Но ветка на ОЖД отходила сильно севернее... Если это здание и в самом деле остатки поста, то надо eBST перенести выше ветки? YLSS 09:46, 27 марта 2014 (UTC)

Да, я читал это обсуждение. Последнее место Шереметьевского поста - там где две стрелки, их видно и на спутниках, и на моих фото (как раз на той), и на osm обозначены. Получается, надо перенести выше (там придётся удлинять в таком случае). (но раньше, видимо, пост был или там, где отходила ветка на ОЖД, и это говорят на форуме, или он был более длинный (пост - это не только пост ЭЦ (домик), а территория, может быть большой, как и станция. Логично на карте обозначать там, где стрелки, а не там, где пост ЭЦ, хотя тут они и совпали, а для домиков станции есть отдельный значок)). Если обозначать в том числе, где он был ещё раньше, то это кружок ещё большей степени бледности (такого не бывает)))). Да, посты я хотел обозначить мелким, чтобы они не засоряли кучу надписей на шаблоне - т.к. они уже не существуют как самостоятельные, это часть станции (хоть они и бледные), (а всё остальное большими буквами - существует). MUR 16:59, 27 марта 2014 (UTC)

Передвинул повыше. Он мелким подписан (третье поле, после двух ~~ или || ); применять small, где можно без него обойтись, я не люблю, потому что получается совсем мелко и плохо читаемо. Хм, но в любом случае мелким он обозначен потому, что не пассажирский, а из-за того, что бывший, — курсивом. YLSS 22:00, 27 марта 2014 (UTC)