Обсуждение шаблона:Сложное обсуждение

Вопрос об использовании

По завершению обсуждения следует ли удалять этот шаблон? Инструмент "Ссылки сюда" позволяет админу, который хочет подвести итог сложного обсуждения, найти места, где шаблон используется.--Иван 03:17, 28 января 2010 (UTC)

После завершения обсуждения, если итог никто не оспаривает, он уже не нужен. - NKM 04:09, 28 января 2010 (UTC)

Да, удалять шаблон нужно обязательно, чтобы исключить из категории «Википедия:Сложные обсуждения» --4epenOK 06:43, 8 октября 2011 (UTC)

Лучше всё-таки создать подкатегорию Архив сложных обсуждений и там складировать закрытые обсуждения. --4epenOK 09:39, 4 декабря 2011 (UTC)

или опытным участником

Очень многие могут посчитать себя опытными, а действительно опытные не администраторы всё равно избегают подведения ошаблоненных итогов. Надо бы это убрать из шаблона. С уважением, --DimaNižnik 12:31, 27 февраля 2017 (UTC)

• И добавить фразу «подводящим итоги», ИМХО. — Etomonick (Михаил) ^ОВ 02:05, 4 апреля 2017 (UTC)
  • ПИ не в коем случае: у них дополнительные права только на удаление. --DimaNižnik 20:18, 22 декабря 2018 (UTC)

Кто в Рувики «опытный участник»?

Перенесено со страницы Википедия:Форум/Общий#Кто в Рувики «опытный участник»?. Semenov.m7 (обс.) 20:02, 6 июня 2018 (UTC)

Установлен в обсуждении шаблон → Сложное обсуждение. Кто считается в рувики «опытным» для подведения этих сложных обсуждений, по каким критериям? М.б. было когда-то обсуждение? Или любой участник для себя решает сам, дожидаться-ли администратора, как например здесь (с 2016), или объявить себя опытным?Semenov.m7 (обс.) 23:33, 2 июня 2018 (UTC)

• Вряд ли этот вопрос бюрократизирован. — Джек (обс.) 01:27, 3 июня 2018 (UTC)
• Точно пора принимать ВП:ЗДРАВЫЙСМЫСЛ. --Dmartyn80 (обс.) 05:35, 3 июня 2018 (UTC)

  и флаг ОУ. Semenov.m7 (обс.) 06:39, 3 июня 2018 (UTC)

  • флаг Авторитет?! AH-24PB (обс.) 07:33, 3 июня 2018 (UTC)

• Шаблон предупреждает о сложном обсуждении, обсуждении с бэкграундом, об обсуждениях, где итог потенциально может оказаться в «серой зоне». В таких обсуждениях велика вероятность оспаривания любого из итогов. Если у участника нет достаточного авторитета или флага избранного, то итог превратится в профанацию, поскольку продавить его своим весом он не сможет. Каким бы правильным не был итог, вероятность старта нового витка конфликта в этом случае выше. Но формальных критериев нет: ни к участникам, ни к установке шаблона. Оценивайте свои силы и уместность шаблона исходя из здравого смысла.—Iluvatar ^обс 08:49, 3 июня 2018 (UTC)
• Напишите предварительный итог. Igel B TyMaHe (обс.) 09:30, 3 июня 2018 (UTC)

Предварительный итог

По рекомендации коллеги. Ввиду того, что сложные обсуждения действительно требуют подведения итога признанными сообществом опытными (авторитетными) участниками, опираясь на ВП:РАВНЫ, ВП:НЕАНАРХИЯ и ВП:НЕДЕМОКРАТИЯ, предлагаю внести в Шаблон:Сложное обсуждение следующие изменения (вкратце):

1. Некоторые участники считают данное обсуждение сложным. Требуется подведение итога ПИ или администратором. (т.е. удалить самоопределение «опытный участник» как не имеющее консенсусных критериев).
2. Включить в тело шаблона функцию отражения обязательной краткой мотивировки «сложности» обсуждения → напр. Требуются узко специальные знания или др.
3. Дополнить раздел «Использование шаблона» пунктом → При установке шаблона руководствуйтесь здравым смыслом и не злоупотребляйте установкой шаблона без достаточно обоснованной мотивировки. Любой ПИ или Администратор вправе удалить установленный шаблон без обсуждения
   

До выработки критериев, опытным участникам без флагов А и ПИ рекомендую устанавливать на личной странице этот шаблон, для привлечения к своему вкладу малоопытных и начинающих участников. Semenov.m7 (обс.) 11:21, 3 июня 2018 (UTC)

• Эээ... Я вообще-то имел ввиду итог на КПМ. Igel B TyMaHe (обс.) 11:55, 3 июня 2018 (UTC)
• Категорически против. И без А/ПИ есть множество опытных участников, а причём тут ПИ я так вообще не понял. Далее. Этот шаблон — не более чем пожелание. Если я, аноним, посчитаю нужным (и возможным для себя) итог подвести, я его подведу, независимо от чьего-то мнения о моей компетенции и установленных кем-то шаблонов. У нас в проекте принято смотреть на результат, а не на формальные признаки. Далее. А далее просто ВП:НЕПОЛОМАНО. Кажется, ни у кого более не возникало за много лет вопросов об этом шаблоне.--Iluvatar ^обс 12:15, 3 июня 2018 (UTC) И никаких «критериев опытности» никто никогда вырабатывать не станет.--Iluvatar ^обс 12:17, 3 июня 2018 (UTC)
• Шаблон бесполезная безделушка. Давно пора удалить и не пудрить мозги участникам. 83.219.136.120 18:28, 3 июня 2018 (UTC)
  • Который удалить → этот или этот? Уточняю, потому что выше я эээ... не точно уловил пожелание коллеги. Semenov.m7 (обс.) 18:41, 3 июня 2018 (UTC)
    • Оба. 83.219.136.120 19:00, 3 июня 2018 (UTC)
  • Оставить только два слова:"сложное обсуждение" и использовать на все случаи. AH-24PB (обс.) 07:16, 4 июня 2018 (UTC)
  • Все обсуждаемые шаблоны, вплоть до Шаблон:Редактор_Авангарда - шуточные, см. Википедия:Награды за работу. Предлагаю удалить все связанные страницы и шаблоны, как вводящие в заблуждение участников википедии, либо, на крайний случай - в каждом явным образом помечать, что это - шутка. Def2010 (обс.) 09:57, 4 июня 2018 (UTC)

Итог

Любой "кто-то там", способный написать разумный обоснованный итог, может считать себя опытным участником. - DZ - 13:06, 5 июня 2018 (UTC)