Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Никонико962 править

Доброго времени суток, коллеги! Подаю заявку на присвоение флага подводящего итоги. Предыдущая заявка здесь. На все вопросы готов ответить. С уважением, Никонико (обс.) 22:59, 13 января 2018 (UTC)[ответить]

Примеры подведённых итогов (Никонико962) править

Вопросы (Никонико962) править

  • Коллега, в связи с этим итогом у меня возникли вопросы. 1) какой именно вторичный независимый АИ выделяет из КК Забайкалья именно млекопитающих? Почему не теплокровных, не тетрапод, не позвоночных, не животных? 2) «Несомненной значимостью обладают таксоны основных рангов от уровня вида, рода и выше: семейства, отряды/порядки, классы, типы/отделы и наконец царства» - То есть по-Вашему из значимости целого Путина вытекает значимость его левой ноги? Фил Вечеровский (обс.) 11:31, 14 января 2018 (UTC)[ответить]
    • 1) Я не нашёл вторичного источника, выделяющего из КК Забайкалья именно млекопитающих. Тем не менее, согласно п.2 ВП:ТРС, «список должен основываться на авторитетных источниках». В ВП:АИ сказано, что авторитетными источниками признаются надёжные источники, как правило, вторичные, так как для они содержат достоверную информацию. Тем не менее, в ВП:АИ не сказано о том, что первичные источники — обязательно неавторитетные. Согласно п.2, «список должен основываться на авторитетных источниках», т.е. авторитетный первичный источник также подходит (в отличие от ВП:ОКЗ для статей, где прямо сказано — требуется независимый авторитетный источник, что сразу отсекает первичные источники для доказательства значимости). Никонико (обс.) 19:40, 14 января 2018 (UTC)[ответить]
    • Млекопитающие, потому что ВП:ПРОВ. В первичном источнике (КК) сказано, что список млекопитающих, значит, пишем млекопитающих. Отклонение от этого будет оригинальным исследованием. Никонико (обс.) 19:40, 14 января 2018 (UTC)[ответить]
    • 2) Нет, в п.7 ВП:ТРС сказано, что «Объекты списка должны обладать совокупной значимостью, в этом случае значимость отдельных пунктов списка не обязательна», т. е. этот пункт выполняется, так как есть значимость всех отдельных пунктов списка согласно ВП:Биологические статьи. Никонико (обс.) 19:40, 14 января 2018 (UTC)[ответить]
  • По этому итогу. 1) как состояние статьи, представляющей собой простую выборку из базы данных, соотносится с ВП:НЕСПРАВОЧНИК? 2) Других претензий к статье не было - А Вы полагаете, что нужно рассматривать только те претензии, которые есть в номинации? Фил Вечеровский (обс.) 11:31, 14 января 2018 (UTC)[ответить]
    • 1) Формально, конечно, есть нарушение в этой (и не только, вообще во всех статьях о сезонах кубка Греции) ВП:МТ, а не только ВП:ЧНЯВ. По конкретной статье: если заглянуть в англовики, то там можно найти ссылку на сайт федерации футбола (первичный источник информации), где дана информация о кубке 2013/14 1 (архив интернета в помощь). То есть, статья дорабатываема до устранения ВП:МТ (а, значит, устранится ВП:ЧНЯВ, статья уже не будет содержать только каталожной информации, как сейчас), ей (как и остальным статьям), место на КУЛ. По значимости — это тот случай, когда предмет статьи (кубок Греции) уж наверняка должен быть описан весь и поперек местными источниками, например, 2. Никонико (обс.) 18:03, 14 января 2018 (UTC)[ответить]
    • 2) Нет, конечно же, следует полностью оценить статью на соответствии правилам википедии. Никонико (обс.) 18:03, 14 января 2018 (UTC)[ответить]
  • Не могли бы вы подвести итог по файлам или категориям? (в идеале — 1 итог по файлам и 1 — по категориям). --Tamtam90 (обс.) 16:49, 14 января 2018 (UTC)[ответить]
  • Википедия:К удалению/26 мая 2017#Список канадцев в НБА: п.4 (кто знает, сколько канадцев в будущем сыграет в НБА, список в имеющемся виде потенциально безразмерен). Мировые рекорды в любой дисциплине тоже «кто знает, сколько их в будущем установят» — удалим на этом основании все эти хронологические списки? NBS (обс.) 19:29, 14 января 2018 (UTC)[ответить]
    • Список мировых рекордов как-раз таки закончен. Рекорд — наивысший успех, достижение в какой-либо области труда, хозяйства, спорта. То есть на тот момент, когда рекорд поставлен, он является наивысшим успехом, а значит закончен. Если ставится новый рекорд, список автоматически становится законченным — выше него нет ничего, а ниже все уже включено. Ну, и у рекордов, теоретически, конечно всё-таки может быть предел — кто знает, сколько их в будущем установят, но когда-нибудь он всё равно станет полностью законченным. Никонико (обс.) 20:40, 14 января 2018 (UTC)[ответить]
  • У нас есть значительное количество статей в категории Супруги президентов — по какому критерию, по вашему мнению, они проходят? NBS (обс.) 19:29, 14 января 2018 (UTC)[ответить]
    • По ВП:КЗП, естественно. Не за то, конечно, что они первые леди, но по другим критериям. Тут надо оценивать каждую персоналию отдельно. Если персона не соответствует ни одному из критериев ВП:КЗП, то такую статью следует удалить или объединить со статьёй о президенте. Или же выработать новый критерий КЗП, допускающий значимость первых леди за то, что они первые леди, если будет на то воля и консенсус сообщества. Никонико (обс.) 20:58, 14 января 2018 (UTC)[ответить]
  • Что означает "...даже на уровне Германии"? --Čangals (обс.) 20:54, 14 января 2018 (UTC)[ответить]
  • Поп-шансон, где на Ваш взгляд ошибка будущего ПИ?--Čangals (обс.) 21:44, 14 января 2018 (UTC)[ответить]
    • Полагаю, ВП:ОРИСС не включен в базовый набор прав и рекомендаций по подведению итогов в ВП:ПИ. Будучи ПИ, я не смог бы подвести окончательный итог на это правило при отсутствии консенсуса за удаление или при наличии возражений в обсуждении; мог бы только лишь предварительный. Никонико (обс.) 17:44, 15 января 2018 (UTC)[ответить]
  • По-моему, долгожителей на свете много, первых леди ещё больше, так что для п.2 ВП:КЗДР нужно что-нибудь поуникальнее. Кстати, а не выходит ли вопрос об уникальности за пределы компетенции ПИ? — Abba8 18:36, 17 января 2018 (UTC)[ответить]
    • Теоретически, в ВП:ПИ в базовом наборе прав и рекомендаций сказано, что подводящие итоги могут подводить итоги по статьям, выставленным на удаление по критерию Незначимость. В ссылке, ведущей на правило ВП:ЗН, включены общий критерий и частные критерии значимости, в том числе ВП:КЗП. В ВП:КЗП входит правило ВП:КЗДР, где предлагается оценивать уникальность. Таким образом, вопрос об уникальности не выходит за пределы компетенции ПИ, при условии, что отсутствует «острый спор; к обсуждению подключается множество конфликтных участников со своим мнением по политической, идеологической тематике и т. п.» (ВП:ПИ). Практически же, подведение итога мной по уникальности будет зависеть от конкретной ситуации в конкретной статье. Помимо всего выше изложенного, если для меня лично не будет видна очевидность, я лучше подведу предварительный итог или просто выскажу свое мнение на странице обсуждения удаления. Никонико (обс.) 11:28, 18 января 2018 (UTC)[ответить]

За (Никонико962) править

  • В целом участник готов подводить итоги. Не без "шероховатостей", но если не будет в начале спешить и "бросаться" на сложные решения, то вполне сумеет со временем стать отличным ПИ. К тому-же я обещал проголосовать (+) За при первой заявке три года назад. Думаю флаг можно вручить, с советом пользоваться, когда точно уверен, пока не будет полностью уверен в своих силах. Т.е., пока не наберётся опыта реальных итогов. --ЯцекJacek (обс.) 08:41, 14 января 2018 (UTC)[ответить]
  • Часть итогов посмотрел, пока нравятся. Чётко, по делу. Сложность – дело наживное, пока вижу, что участник чувствует пределы своей компетенции и за них не выходит. --Hercules (обс.) 12:01, 14 января 2018 (UTC)[ответить]
  • Коллегу давно на КУ вижу, пред.итоги неплохие, источники ищет, в статьи добавляет, количество подтвержденных пред.итогов подкупает. Буду за.--Luterr (обс.) 16:49, 14 января 2018 (UTC)[ответить]
  • Все нюансы по итогам высказаны, считаю коллега быстро учиться и скоро станет отличным ПИ --Čangals (обс.) 08:37, 16 января 2018 (UTC)[ответить]
  • Согласен с аргументами коллеги Hercules --НоуФрост❄❄ 12:06, 18 января 2018 (UTC)[ответить]
  • Как сказано выше, не без шероховатостей, но в целом хорошие итоги и умение обосновывать что итоги на КУ, что свои подход здесь (и принимать во внимание указания на ошибки) налицо. Tatewaki (обс.) 12:58, 18 января 2018 (UTC)[ответить]
  • Итоги понравились (и кто из нас не ошибается — Trollhammaren). Я — за. С уважением, Олег Ю. 18:57, 18 января 2018 (UTC)[ответить]

Против (Никонико962) править

  • Побаиваюсь я ПИ с такими ответами на вопросы. По ВП:СПИСКИ кандидату точно противопоказано подводить итоги; плюс незнание, что некоторые категории персоналий фактически (а иногда и формально) оставляются по ВП:ИВП с дополнительными аргументами (часто это соответствие ВП:ОКЗ) — а среди них, как раз, часто и первые леди государств. NBS (обс.) 16:22, 20 января 2018 (UTC)[ответить]

Комментарии (Никонико962) править

Итог править

Налицо аргументированный консенсус о целесообразности присвоения уважаемому коллеге Никонико962 статуса подводящего итоги. Флаг присвоен с пожеланием успехов на новом поприще. Джекалоп (обс.) 09:22, 20 января 2018 (UTC)[ответить]

Morihei Tsunemori править

По рекомендации коллеги ЯцекJacek, выдвигаю свою кандидатуру на получение флага подводящего итоги. В проекте я девятый год, прошёл «огонь, воду и медные трубы», что называется. Правилами владею, имхо, неплохо, могу чётко формулировать мысль, полагаю, что это будет полезным при подведении итогов. Активность у меня временами бывает снижена, но норму ПИ я смогу с лихвой покрывать, а флаг станет дополнительным стимулом поддерживать активность. Morihėi (обс.) 16:45, 25 января 2018 (UTC)[ответить]

Примеры подведённых итогов (Morihei Tsunemori) править

Вопросы (Morihei Tsunemori) править

За (Morihei Tsunemori) править

  • (+) За Считаю коллегу подходящей кандидатурой на флаг ПИ. Поэтому и порекомендовал ему сюда идти. --ЯцекJacek (обс.) 18:07, 25 января 2018 (UTC)[ответить]
  • (+) За Довольно недурно. Думаю справиться с обязанностями ПИ.--Метеорич (болт.) 19:41, 25 января 2018 (UTC)[ответить]
  • (+) За Итоги качественные, подтверждены администраторами и ПИ, если есть желание разгребать завалы на КУ, то флаг в руки. --Alexandrine (обс.) 09:30, 26 января 2018 (UTC)[ответить]
  • Нормальные итоги, не вижу противопоказаний. – Rampion 19:41, 26 января 2018 (UTC)[ответить]
  • Я неприятно удивлён, что участник с таким правильным ходом мысли не задумывался о подаче заявки ранее. И крайне скептически отношусь к тому, насколько серьёзной будет активность участника в качестве ПИ в случае получения флага. С другой стороны, у нас и админов-то достаточно, не особо активных на КУ. Так что причин не поддержать коллегу не вижу. --Good Will Hunting (обс.) 23:23, 26 января 2018 (UTC)[ответить]
  • (+) За участника знаю давно, ход мысли да, правильный, нюансы в процессе уж подхватит. Номинация прямо захватывающая. Hint: Cxbx и Cxbx-reloaded, похоже, не одно и то же, источники д.б. ~ до 2005 г. Ресурс какой-то был по эмуляторам. Поищу и найду. --Van Helsing (обс.) 15:19, 27 января 2018 (UTC)[ответить]
  • Скорее за, но есть некоторые проблемы с тем, что кандидат не обнаруживает нарушения АП. В случае получения флага, к чему всё идёт, рекомендую первое время буквально все оставляемые статьи проверять на copyvio — а с опытом подозрительные по стилю тексты будут бросаться в глаза, даже если вообще не думаете об АП. NBS (обс.) 14:18, 28 января 2018 (UTC)[ответить]
  • Итоги в пределах допустимых погрешностей. Выполнены добросовестно, а выявление копивио часто бывает непростой задачей и требует намётанного глаза. Если опытный участник желает расширить свой функционал, надо дать ему такую возможность. Риск минимален — если вдруг пойдут ошибочные итоги нового ПИ, их легко отменить и переподвести, а флаг в случае острой необходимости всегда можно снять. --Leonrid (обс.) 12:29, 29 января 2018 (UTC)[ответить]
  • Поддержу, вопросов нет. DENAMAX (обс.) 15:23, 1 февраля 2018 (UTC)[ответить]

Против (Morihei Tsunemori) править

  • Первые итоги впечатлили, хотел было уж высказаться за, но потом... Итог «удалено» оказывается, подтверждает предытог «перенести в проект». Явное копивио не вызывает ни малейших сомнений - оставить (впрочем, надо отметить, тут предытог подтвердил аж целый админ). Всё бы ничего, но помятуя о своём опыте общения с коллегой и представляя себе на его основании, как будут выглядеть оспаривания его итогов, всё же тут. Фил Вечеровский (обс.) 20:39, 25 января 2018 (UTC)[ответить]
    • @Фил Вечеровский: А что, так можно было? Служебная:Восстановить/100 шагов: Успеть до старших классов
    • Я опущу сейчас сам факт быстрого удаления даже без простановки шаблона сразу после оставительного итога другого администратора: нет причин придираться по формальным признакам, если решение правильное по существу. Однако помимо сюжета, в статье есть разделы Производство, Трансляция и Критика. Они тоже нарушали авторские права? --Good Will Hunting (обс.) 10:07, 26 января 2018 (UTC)[ответить]
      • Собственно, после удаления копивийного сюжета статья действительна непуста, и хотя и подлежит вынесению на удаление по ВП:МТФ, но никак не ВП:КБУ по {{db-empty}}. И хотя ни я, ни коллега Морихей, ни другие участники действительно не заметили нарушение АП, Фил, строго говоря, обнаружив это, поскольку вопрос АП в обсуждении на КУ не поднимался, должен был просто повторно номинировать статью на КУ, я же просто отменил свой итог, восстановил статью с удалением copyvio и продлил номинацию, теперь — с другим обоснованием —be-nt-all (обс.) 14:37, 26 января 2018 (UTC)[ответить]

Комментарии (Morihei Tsunemori) править

Итог править

Итоги коллеги Morihei Tsunemori показывают его готовность к работе подводящим итоги, процент поддержки участника достаточно высок, опытные участники дали советы. Флаг присвоен, успешной работы. --Михаил Лавров (обс.) 14:18, 1 февраля 2018 (UTC)[ответить]

  • Спасибо, поработаем :) Подводя итоги по оставлению статей с незаявленным в номинации копивио, буду проверять дополнительно текст на соответствие АП, хотя для случаев отпатрулированных статей это, имхо, будет дублированием работы патрулирующих. Но в любом случае спасибо коллегам за советы и ссылки на инструменты. Morihėi (обс.) 17:37, 1 февраля 2018 (UTC)[ответить]