Википедия

Википедия:Кандидаты в добротные статьи/13 апреля 2015

< Википедия:Кандидаты в добротные статьи

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
4 мая
5 мая
6 мая
7 мая
8 мая
9 мая
10 мая
11 мая
12 мая
13 мая
14 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Бой за Арсенальную горку

Статья о самом кровопролитном и упорном бое Шестидневной войны — Pessimist 10:15, 13 апреля 2015 (UTC)

  • (+) За Поддерживаю — AnnaMariaKoshka 13:26, 13 апреля 2015 (UTC)
  • (+) За Добротно — Райн 17:48, 13 апреля 2015 (UTC)
  • (+) За Правилам оформления ДС соответствует. — Sir Shurf 23:55, 13 апреля 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: Арсенальный холм или горка - как в АИ? (вообще, без относительно к этому событию, hill дословно переводится как «холм/высота», т.е. буквально так: Арсенальная холм или высота)--Fastboy 08:20, 14 апреля 2015 (UTC)
    Переводят по-разному: и «холм», и «горка», и просто транслитерацией с иврита «Гиват ха-Тахмошет». «Арсенальная высота» - не видел такого варианта. --Pessimist 16:18, 14 апреля 2015 (UTC)
  • Проблемы с шаблоном координат в начале статьи (забыт display=title?) --DR 11:53, 15 апреля 2015 (UTC)
    ✔ Сделано --Pessimist 12:43, 15 апреля 2015 (UTC)
  • Полное отсутствие хоть каких-либо оценок численности израильских войск. Если нет точных цифр (что само по себе достаточно странно при наличии источников) - можно хотя бы дать какую-то информацию о стандартной численности батальона в израильской армии в те годы. Потому что абсолютно непонятно, сколько именно человек принимали участие в атаке? 100? 500? 1000? 5000? --DR 11:53, 15 апреля 2015 (UTC)
    Проблема такая. В мемуарах Моты Гура написано 500 человек 66 батальона против 200 иорданцев. Но у Орена (самый авторитетный источник) по иорданцам написано 140, а численность израильтян не упомянута. Путаницу добавляют рассуждения некоторых источников что нападающих было почти столько же сколько обороняющихся. Давать цифру 500 будет явным искажением, тем более, что в реальности позицию атаковали 2 роты +1 взвод из 4 (то есть по Гуру примерно 300 против 200), а по Орену х.з. сколько против 140. Я написал по Орену. --Pessimist 12:29, 15 апреля 2015 (UTC)
    Пишем сноску и указываем на конфликт источников. --DR 13:56, 15 апреля 2015 (UTC)
    Как именно пишем? Не понимаю. --Pessimist 14:21, 15 апреля 2015 (UTC)
    По одни сведениям - [], по другим - [].--Fastboy 05:29, 16 апреля 2015 (UTC)
    Гладко в теории. В разделе по израильтянам это будет "примерно 300 из 500" - орисс по первичному источнику. В разделе по иорданцам это это будет "200 по Гуру и 140 по Орену" - противопоставление первичного АИ вторичному академическому. Полагаете, так допустимо? --Pessimist 06:05, 16 апреля 2015 (UTC)
    В шаблоне можно написать по любому из источников, хотя я лично в таких случаях предпочитаю указывать диапазон. В сноске пишем что-то вроде "Оценки сил сторон в различных источниках расходятся. С израильской стороны из четырёх рот 66-го батальона (общая численность - около 500 человек) в атаке принимали участие 2 роты и один взвод /сноска на Гура/. Оценки численности иорданских войск колеблются от 140 /сноска на Орена/ до 200 /сноска на Гура/." --DR 07:13, 16 апреля 2015 (UTC)
    Ну и какую цифру по израильтянам ставить? --Pessimist 11:00, 16 апреля 2015 (UTC)
    Можно написать "2 роты и 1 взвод". Можно написать "неизвестно". Претензия же была не к тому, что в шаблоне что-то не то написано, а к тому, что в статье вообще никаких чисел нет. --DR 12:29, 16 апреля 2015 (UTC)
    Написал. Точные указания на страницы источников дам вечером. --Pessimist 14:01, 16 апреля 2015 (UTC)
    ✔ Сделано --Pessimist 19:33, 16 апреля 2015 (UTC)
  • Однако Хуссейн начал боевые действия. Или "Хуссейн приказал начать ...", или "Иорданская армия начала ..." --DR 11:53, 15 апреля 2015 (UTC)
    ✔ Сделано --Pessimist 12:38, 15 апреля 2015 (UTC)
  • очень узкими траншеями "Очень" - это сколько? Если судить по фотографии справа, то если высота траншеи 2 метра, то ширина - около метра. Даже с учётом прошедшего времени и возможных осыпаний это - числа, характерные для нормального окопа полного профиля. --DR 11:53, 15 апреля 2015 (UTC)
    Так написано в АИ. Смысл слова "очень" раскрыт далее в тексте: разминуться было невозможно, а если кто-то упал, то шли по телу. Я был в тех траншеях - они точно у́же метра. Осыпаний там нет: мемориал и все траншеи реконструивали. --Pessimist 12:35, 15 апреля 2015 (UTC)
  • Штурмовая рота - эта какая из упомянутых в разделе "планы"? 4-ая? --DR 11:53, 15 апреля 2015 (UTC)
    ✔ Сделано --Pessimist 14:24, 15 апреля 2015 (UTC)
  • Содержимое сноски 13, ИМХО, стоит всё-таки перенести под иллюстрацию (возможно, немного сократив). Уж очень неудобно несколько раз прыгать между срединой статьи и секцией сносок чтобы понять цифровые обозначения. --DR 11:53, 15 апреля 2015 (UTC)
    ✔ Сделано --Pessimist 14:58, 15 апреля 2015 (UTC)
  • Непонятна судьба нескольких десятков иорданских солдат, н попвших в категорию "убитые и раненые". Удалось уйти, несмотря на окружение? Попали в плен (что с ними было дальше?). --DR 11:53, 15 апреля 2015 (UTC)
    В плен взяли. Впрямую это не описывается, но точно известно что пленные там были и что иорданцы были полностью окружены и отступить было некуда. --Pessimist 12:33, 15 апреля 2015 (UTC)
  • (+) За Интересно, поддерживаю номинацию — Tar-Mairon 00:21, 16 апреля 2015 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Замечания устранены, требованиям ВП:ТДС соответствует. — Fastboy 08:14, 21 апреля 2015 (UTC)

Николаенков, Игорь Дмитриевич

Участник битвы за Днепр, Герой Советского Союза. — Yuri Rubtcov 12:24, 13 апреля 2015 (UTC)

АИ по гибели нет. По непроверенным данным - погиб от пули нанятого снайпера.--Yuri Rubtcov 08:10, 14 апреля 2015 (UTC)
Ого, вот это интрига!.. --Fastboy 08:21, 14 апреля 2015 (UTC)
Да..., но подтвердить слова начальника музея училища (рассказывал мне в личной беседе в 80-х годах) не чем. --Yuri Rubtcov 08:33, 14 апреля 2015 (UTC)
Здесь 1 - погиб от вражеских лазутчиков, здесь 2 (на фотодокументах) - убит националистами. Но не АИ. --Yuri Rubtcov 08:37, 14 апреля 2015 (UTC)
Вторая страница паспорта - вполне себе первичный источник. Кстати, там же на странице 3 даны источники этих сведений: Сборник "Подвиг", Верхне-волжское книжное издательство, 1972. А. Фролов. Жизнь дана на добрые дела. - С. 204-205. Так что получается, что паспорт - это чуть ли не третичный --Fastboy 09:25, 14 апреля 2015 (UTC)
Спасибо, внёс информацию в статью --Yuri Rubtcov 10:15, 14 апреля 2015 (UTC).
Кстати, сайт "Иваново помнит" - проект С. В. Каргапольцева[1], одного из авторов Героев страны, а также ряда книг по биографиям героев. Тоже АИ.--Fastboy 10:52, 14 апреля 2015 (UTC)
Спасибо. Но о Николаенкове там ничего не нашёл. --Yuri Rubtcov 11:03, 14 апреля 2015 (UTC)
Вот о нём статья: http://www.ivanovo1945.ru/bio/g161.html#4 (добавил в раздел Ссылки). Но поскольку её писал тот же Каргапольцев, то это копия статьи с Героев Страны. Ничего нового.--Fastboy 11:06, 14 апреля 2015 (UTC)
Благодарю за правки и дополнения. --Yuri Rubtcov 11:26, 14 апреля 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: На мой взгляд, раздел Память не стоит оформлять списком, а излагать в виде связного текста, в исторической последовательности, при необходимости с разбивкой по абзацам, как в основном разделе Биография. Во вторичных/третичных источниках так и поступают (не используют списки). — Fastboy 08:06, 14 апреля 2015 (UTC)
  • ✔ Сделано --Yuri Rubtcov 10:15, 14 апреля 2015 (UTC)
  • Кстати, во всех источниках (на сайте «Герои Страны» - тоже) указано, что награжден медалью "За отвагу", но он только представлялся к этой медали, но награждён был медалью "За боевые заслуги". На фото в книге об училище - два ордена и одна медаль. --Yuri Rubtcov 10:15, 14 апреля 2015 (UTC)
    Лучше связаться с С. В. Каргапольцевым или попросить коллегу Андрей Симонов внести уточнения.--Fastboy 11:00, 14 апреля 2015 (UTC)
Спасибо. Вероятно, Андрей Симонов получил оповещение, и откликнется на эту информацию, если нет то обязательно свяжусь с ним. --Yuri Rubtcov 11:07, 14 апреля 2015 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Требованиям ВП:ТДС соответствует. Спасибо за статью! — Fastboy 08:13, 21 апреля 2015 (UTC)

Бездетко, Андрей Павлович

Номинирую :) — AnnaMariaKoshka 13:23, 13 апреля 2015 (UTC)

Добавил в карточку орден. --Yuri Rubtcov 10:10, 14 апреля 2015 (UTC)
Хорошо, надеюсь автор найдет время переписать статью. В таком виде статье проблематично получить статус ДС. --Yuri Rubtcov 18:26, 13 апреля 2015 (UTC)
По правилам ДС через неделю, если никто не возьмется за статью, - могут снять с номинации.--Yuri Rubtcov 18:34, 13 апреля 2015 (UTC)
Yuri Rubtcov А лишь номинировать статью - это плохо? Например кто-то гуляя по просторам википедии обнаружил статью, и номинирует ее на ДС, считая что подходит, но без возможности дополнять или изменять ее в случае необходимости. --AnnaMariaKoshka 07:08, 14 апреля 2015 (UTC)
Номинировать статью в ДС - это хорошо (желательно номинацию согласовывать с автором статьи), но лучше сначала ознакомиться с требованиями к КДС. В данном виде статья - требованиям ДС не соответствует.--Yuri Rubtcov 07:18, 14 апреля 2015 (UTC)
Номинировать без готовности дорабатывать по замечания - это пустая трата времени. А ведь это время можно было бы потратить на нормальные номинации... --Fastboy 07:56, 14 апреля 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: Автор будет править :) см. здесь

Итог

× Статья не избрана Трижды писал итог, он почему-то не сохранился. Поэтому коротко: очень коротко. Даже беглым гугло-поиском находится несколько источников о нём. Тема не раскрыта.--Fastboy 08:45, 21 апреля 2015 (UTC)

Sonic 3D

Выставляю статью о игре про Соника, благодаря которой я познакомился с серией. — Кирилл Ерин 15:58, 13 апреля 2015 (UTC)

Примечание: некоторые из оставленных мной ниже замечаний не критичны и не могут служить препятствием для присвоения статуса добротной статьи. Я просто даю советы по улучшению статьи. --CSR 10:02, 14 апреля 2015 (UTC)

  • Критикам не понравилось использование изометрической графики и управление, но хвалили за музыкальное сопровождение и видеоролики. — предложение не согласовано.
  • Даты выхода в MobyGames могут добавлять обычные пользователи, поэтому лучше найти другой источник.
  • Как правильно склонять Flicky — Флики, Флик или Фликов?
  • Если персонажу будет нанесён урон, то он потеряет все кольца, а без них и при повторном нападении может случиться гибель. В этом же случае убегают в разные стороны и Флики. — «может случиться гибель» не очень грамотно звучит. Также сейчас не очень понятно, в каком случае Флики разбегаются: когда персонажу был нанесён урон или когда он потерял жизнь.
  • Не написано про типы Flicky. Естественно подробное описание не нужно, но хотя бы можно указать, сколько типов птиц существует и в чём их главное отличие.
  • Не написано, зачем нужно собирать Изумруды Хаоса (чтобы разблокировать последний уровень и увидеть хорошую концовку). К слову, последний восьмой уровень состоит из одного акта, так что, надо бы уточнить первое предложение во втором абзаце раздела «Игровой процесс».
  • Насчёт концовки я согласен и уточнил, но разве сбор всех Изумрудов открывает доступ к финальному боссу? Не припомню такого. Кирилл Ерин 17:12, 14 апреля 2015 (UTC)
  • Я давно играла, могу ошибаться, но на Sonic Retro есть такие фразы как «Having all seven will transport Sonic to Final Fight, featuring the final confrontation between Sonic and Eggman» и «This level is only accessible if you finish the game with all seven emeralds». --CSR 09:59, 16 апреля 2015 (UTC)
  • Помню, если игрок не собрал все Изумруды, он всё равно проходит окончательную битву с Эггманом, но в конце показывают Эггмана с несобранными камнями и надписью «Try Again». Кирилл Ерин 12:50, 16 апреля 2015 (UTC)
  • Странно, я посмотрела прохождения игры на The GHZ и GameFAQs, и везде указано, что финальный босс доступен только после сбора семи Изумрудов Хаоса. --CSR 08:13, 20 апреля 2015 (UTC)
  • Можно добавить, что игра переиздавалась с Sonic R в бандлах Arcade Collection ([2], но надо найти источник получше) и Twin 2 Pack ([3], [4]).
  • Добавил. Правда информация про Arcade Collection нашёл только в MobyGames. Добавить его, несмотря на возможность редактирования другими пользователями? Кирилл Ерин 18:02, 14 апреля 2015 (UTC) Всё-таки добавил его, альтернативы не нашёл. Кирилл Ерин 15:39, 15 апреля 2015 (UTC)
  • Если найдутся АИ, можно уточнить какие именно версии переиздавались. К примеру, издание для Wii Virtual Console это порт версии для Mega Drive.
  • В разделе «Влияние» можно указать, что в Sonic Generations одна из композиций (тема «Diamond Dust Zone») присутствует в качестве разблокируемого трека. К тому же, ты, наверное, знаешь, что мелодии из игры присутствуют в Sonic Chronicles: The Dark Brotherhood и Sonic the Hedgehog 4: Episode I, но на это наверное, трудно будет найти источники. --CSR 10:02, 14 апреля 2015 (UTC)
  • Сначала я и планировал так сделать, но передумал из-за возможных претензий по объёму и количеству знаков. Если статья станет добротной, то выставлю сразу же в Хорошие. Кирилл Ерин 09:55, 19 апреля 2015 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана и рекомендована в хорошие Требованиям ВП:ТДС соответствует. — — AnimusVox 08:15, 26 апреля 2015 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_добротные_статьи/13_апреля_2015&oldid=70548788