Википедия

Википедия:Кандидаты в добротные статьи/28 февраля 2023

< Википедия:Кандидаты в добротные статьи

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи
31 мая
1 июня
2 июня
3 июня
4 июня
5 июня
6 июня
7 июня
8 июня
9 июня
10 июня
11 июня
12 июня
13 июня
14 июня
15 июня
16 июня
17 июня
18 июня
19 июня
20 июня
21 июня
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Сражение на реке Копрат

править

Ещё одна статья об одном из эпизодов войн диадохов. Создал с нуля в рамках доработки статьи об Эвмене. — Ibidem (обс.) 01:42, 28 февраля 2023 (UTC)

  • На преамбулу бы АИ. — Vyacheslav84 (обс.) 16:24, 28 февраля 2023 (UTC)
  • А по году этой битвы нет разных точек зрения в плане хронологий? Карт-Хадашт (обс.) 20:29, 7 марта 2023 (UTC)
    • Сражение относительно второстепенное. В монографиях, которые придерживаются высокой хронологии оно упомянуто лишь вскользь, без "произошло в таком-то году". Поэтому сознательно, дабы не уйти в домысел не указывал. Ibidem (обс.) 23:12, 7 марта 2023 (UTC)
      • Ну вот, скажем, у Смирнова в «Пифон..», у Шофмана в «Распад..», у Новикова в «Юго-Западный Иран..», у Waterfield R. «Dividing The Spoils. The War for Alexander the Great’s Empire» речь про 317 год до н. э. Как же не указывать эту эльтернативу?! Карт-Хадашт (обс.) 16:08, 8 марта 2023 (UTC)
  • По дате. У Биллоуса: «arriving at the river Kopratas, a tributary of the Pasitigris, towards the end of June or beginning of July» — Карт-Хадашт (обс.) 20:55, 7 марта 2023 (UTC)
    • Так, тут правильно. Сражение, согласно тексту статьи состоялось в июле. Биллоуз утверждает, что Антигон прибыл к Копрату в "конце июня или начале июля", а затем начал готовиться к переправе. Вот это "готовиться" и переносит само сражение на июль. Ibidem (обс.) 23:15, 7 марта 2023 (UTC)
      • Смотрим ещё Смирнова «Пифон..»: Вероятно, Пифон присоединился к Антигону после его поражения у переправы через реку Копрат в конце июня 317 г., когда возникла необходимость похода в Мидию." Карт-Хадашт (обс.) 16:14, 8 марта 2023 (UTC)
        • ✔ Вот это спасибо! Упустил. Заодно и ответ на предыдущий вопрос. Шофман, если не ошибаюсь, упомянул сражение в контексте описания событий 317 года до н. э. А для утверждения необходимо указание как у Смирнова. Теперь есть, внёс. Ibidem (обс.) 09:00, 9 марта 2023 (UTC)
  • Не стали указывать общее количество воинов в обеих армиях (не только тех, кто непосредственно сражался)? И что кроме Эвмена были и другие «пол­ко­вод­цы, кара­у­лив­шие пере­пра­ву», которые однако «ниче­го не заме­ти­ли» (Плутарх). Карт-Хадашт (обс.) 20:35, 7 марта 2023 (UTC)
    • ✔ Указал. Ibidem (обс.) 23:20, 7 марта 2023 (UTC)
    • Относительно общего количества. Так, а зачем указывать силы обоих войск если в сражении участвовали не все, а лишь отряды под командованием непосредственно Эвмена и четверть армии Антигона без командира? Кто участвовал тех и указываем. Ibidem (обс.) 23:25, 7 марта 2023 (UTC)
  • Кстати, только что увидел, что в прошлом году вышла работа Хеккеля совместно с другим автором «Who’s Who in the Age of Alexander and his Successors: From Chaironeia to Ipsos (338—301 BC)». Там что-то есть немного про преувеличение проэвменовской пропагандой значения этого сражения. Карт-Хадашт (обс.) 21:42, 7 марта 2023 (UTC)
    • Спасибо! Книгу купил через googlebooks. Благо стоит всего $4. В дальнейшей работе очень пригодится. Поиском Koprat даёт два упоминания -- в статьях об Антигоне и Эвмене. Ничего про пропаганду не увидел. Ibidem (обс.) 23:11, 7 марта 2023 (UTC)
  • Можем ли что-то взять из «The Wars of Alexander’s Successors, 323—281 BC, volume 2: Battles and Tactics»? Карт-Хадашт (обс.) 16:36, 8 марта 2023 (UTC)
    • ✔ Спасибо. Из нового достал из источника расположение лагеря Эвмена в 9 милях (около 15 км) от места переправы, а также оценку действий Антигона, который начал переправу рядом с основными силами врага. Дополнил. Ibidem (обс.) 11:53, 9 марта 2023 (UTC)
  • «В плен, согласно Диодору Сицилийскому, попало 4 тысячи человек.» Наверное, будет ли лишним уточнить «became prisoners of Eumenes, to be incorporated into his army.»
    Там же далее: «That put a dent in Antigonus’ troop strength, but greater still was the damage to his reputation. Formerly master of the smart surprise attack, Antigonus had been outsmarted. Antigonus gave up on crossing the river and headed north along a hard road into Media. Eumenes’ grand plan was working, but it required the joint commanders, including the eastern satraps, to agree to head for the West. The Silver Shields and Eumenes’ own staff backed the plan wholeheartedly, but Peucestas and his partners refused to leave their satrapies to the ravages of Antigonus. They were even less inclined than before to follow Eumenes’ lead, having been upstaged by him at the Coprates, a victory in which they apparently played no part. Reluctantly, Eumenes gave up his grand strategy and agreed to fight in the East. It was that or watch the combined army split into its constituent halves, either of which would make easy prey for Antigonus One-eye»
    Обо всё этом у Romm J. в «Ghost on the Throne: Death of Alexander the Great and the War for Crown and Empire.» Карт-Хадашт (обс.) 16:58, 8 марта 2023 (UTC)
  • Эх, эту бы карту. Карт-Хадашт (обс.) 20:17, 8 марта 2023 (UTC)

Итог

править

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — --с уважением, Lapsy 11:34, 26 марта 2023 (UTC)

Кукла в примерочной

править

Статья о мистическом рассказе Агаты Кристи — Alex parker 1979 (обс.) 11:05, 28 февраля 2023 (UTC)

Итог

править

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — --с уважением, Lapsy 20:54, 14 марта 2023 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_добротные_статьи/28_февраля_2023&oldid=129449217