Википедия

Википедия:Кандидаты в добротные статьи/6 февраля 2015

< Википедия:Кандидаты в добротные статьи

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи
31 мая
1 июня
2 июня
3 июня
4 июня
5 июня
6 июня
7 июня
8 июня
9 июня
10 июня
11 июня
12 июня
13 июня
14 июня
15 июня
16 июня
17 июня
18 июня
19 июня
20 июня
21 июня
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

История танка Т-34 (музей)

Музей Т-34 в подмосковной Лобне. — Fastboy 08:51, 6 февраля 2015 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана ДС. — Роман Курносенко 16:51, 6 марта 2015 (UTC)

Карбоксисомы

Статья о малоизвестной, но важной органелле прокариотической клетки. Была существенно дополнена мной и приведена в порядок участницей Eruvanda. — Эрг 13:58, 6 февраля 2015 (UTC)

  • (!) Комментарий: Термин "По-видимому" можно заменить на "По предположению таких-то учёных/исследователей" или менее конкретно: "Согласно современным представлениям"? — Fastboy 10:54, 18 февраля 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: Аналогично с "Ещё один интересный вопрос" - для кого он интересный? — Fastboy 10:55, 18 февраля 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: Во втором наименовании в списке литературы - какие именно страницы посвящены предмету статьи? — Fastboy 10:56, 18 февраля 2015 (UTC)
    • Присмотритесь: в абзаце архитектура последняя сноска за номером 10. Это ссылка через sfn-шаблон с указанием страницы.--Эрг 19:43, 22 февраля 2015 (UTC)
      Не нужно заставлять читателей присматриваться :) Нужно просто явно указать [1] --Fastboy 08:25, 27 февраля 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: Альтернативное название "полиэдральные тела" может быть стоит вынести в преамбулу? (как например здесь: [2] -

прямо в заголовке) — Fastboy 10:59, 18 февраля 2015 (UTC)

  • (!) Комментарий: "Справочник химика 21 века" и Яндекс подсказывают, что ещё имеется русскоязычная литература по теме статьи: [3] — Fastboy 10:59, 18 февраля 2015 (UTC)
    • (!) Комментарий: Я посмотрел. В основном, это литература по микробиологии и карбоксисомы там упоминаются походя и в кратце. Ничего такого, чего бы не было в статье там нет.--Эрг 20:49, 22 февраля 2015 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Требованиям соответствует! — Fastboy 08:26, 27 февраля 2015 (UTC)

Академический хребет (Байкал)

Статья о самой примечательной форме донного рельефа озера Байкал. — Palaiologos 15:25, 6 февраля 2015 (UTC)

Надеюсь, эпитет примечательный ваш собственный, ведь дно Байкала примечательно целиком, так как формируется в условиях рифтообразования. Было бы неплохо подобрать еще источников, вроде первого (он может не быть заглавной темой, а лишь упоминаться с некоторыми данными). Общие сведения рекомендовал бы брать из учебного пособия Беркина «Байкаловедение» и двухтомника «Байкаловедение» 2012 года, наиболее фундаментального издания за последние годы. Используемая в самом начале карта мало того, что устарела и неточна (например, Байкальск уехал в Выдрино, а автономного округа уже не существует), так к тому же еще мелковата, да и теме не соответствует. К чему это я, если будет необходимость, я могу составить карты подводного рельефа Байкала по трём котловинам: Южная, Средняя и Северная, — плюс к этому отметить надводное обрамление. — Maxinvestigator обсужд. 04:51, 16 февраля 2015 (UTC)
Что же, не вижу причин отказываться от столь щедрого предложения. Пособие Беркина проставляю в сносках (новой информации оно добавляет немного), текст двухтомника же я так и не нашёл. --Palaiologos 16:08, 19 февраля 2015 (UTC)
Искать необходимо в библиотеке Молчанова-Сибирского или в Иркутском научном центре. Там лежит в бумажном виде. — Maxinvestigator обсужд. 16:42, 19 февраля 2015 (UTC)
Не имею возможности туда заглянуть. К тому же, статья довольно хорошо раскрывает свою тему, так что этот момент, полагаю, не так уж и принципиален. --Palaiologos 07:29, 20 февраля 2015 (UTC)
  • (+) За Я не специалист, но мне статья понравилась. Я "За" — P.Fisxo 21:32, 17 февраля 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: В сносках на интернет-источники просьба указать их основные выходные данные: автор, дата, издатель (если имеется). Например, сноска [4] - это перепечатка с Коммерсанта [5], который, в свою очередь, позаимствовал у РИА Новости... Нужно найти и указать первоисточник. --Fastboy 11:04, 18 февраля 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: Palaiologos, посмотрите? Выше есть серьёзные замечания, что для раскрытия темы не задействованы некоторые известные источники, и данные в статье не точны или устарели. — Fastboy 11:06, 18 февраля 2015 (UTC)
    • Данные в статье всё-таки точны — привлечённый дополнительный источник только подтверждает это. Что же касается устаревшей карты, то сам хребет на ней показан достаточно хорошо, в то время как достойной альтернативы ей нет (это единственная имеющаяся на викискладе карта Байкала с показанным донным рельефом). --Palaiologos 16:08, 19 февраля 2015 (UTC)
  • (+) За Тогда не вижу препятствий для избрания. — Fastboy 09:07, 20 февраля 2015 (UTC)
  • ✔ Сделано Добавлена тематическая карта, усилено дополнительными АИ. Убрана ссылка на Байкал-инфо, так как это перепечатка с Галазия. В частности, у Галазия сказано, что Ушканьи острова являются верхней частью Академического хребта, но эти данные 1980-х годов устарели, как показывают современные результаты бурения и глубоководных исследований. — Maxinvestigator обсужд. 17:58, 21 февраля 2015 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана ДС. — Роман Курносенко 16:54, 6 марта 2015 (UTC)

Топориков, Иван Гаврилович

Артиллерист, Герой Советского Союза. — Полиционер 17:27, 6 февраля 2015 (UTC)

Да.--Полиционер 13:12, 16 февраля 2015 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана ДС — Fastboy 15:11, 16 февраля 2015 (UTC)

Knock Me Down

Еще одна статья о песне Red Hot Chili Peppers — Jazzfan777 17:34, 6 февраля 2015 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Требованиям соответсвует. — — AnimusVox 15:53, 24 марта 2015 (UTC)

Гончаров, Пётр Алексеевич

Статья о Михаиле Алексеевиче Гончарове - выдающемся снайпере Второй Мировой воны, Герое Советского Союза, вырастившего плеяду снайперов среди которых по крайней мере один Герой Советского Союза и три полных кавалера ордена Славы. Воин, который до 39 лет ни разу не брал в руки оружие. Меня тронула судьба этого человека и я (на 99,99%) дополнил (по сути написал заново) старую статью. ps: прошу поправить мои ашипки. — P.Fisxo 20:11, 6 февраля 2015 (UTC)

  • (!) Комментарий: "Во время пребывания в Сталинграде Пётр Алексеевич, уже известный снайпер, выступал, рассказывая о делах на фронте, перед рабочими, в том числе и в своем родном коллективе цеха блюминг." Смотрю источник, и никак не могу там найти этой информации. Возможно ошибка? — Zooro-Patriot 20:46, 6 февраля 2015 (UTC)
    • Ссылка ведёт на раздел "визитка". Под ним есть раздел "Биография" и там сразу под фотографией "Ополченцы ЗКО" находится искомый абзац. Гм, может сразу ссылку сделать на биографию? Но с другой стороны, на Мирознае все разделы (обычно) несут информацию. --P.Fisxo 20:58, 6 февраля 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: Какие-то проблемы с этой восьмой сноской. Нажимаю на нее в тексте, а в раздел сноски не попадаю автоматически. Обратно также, нажимаю, а в текст статьи не попадаю. — Zooro-Patriot 21:12, 6 февраля 2015 (UTC)
    • Прикольно. Из списка сносок в статью переход работает, а из статьи в сноски нет. Тут я ничего не могу сказать. Я вроде проверил правильность sfn-a и даже лишний пробел убрал - думал в этом причина. Не знаю. Но если на цифре сноски задержать курсор и ткнуть в всплывшее окошко - всё работает. Не знаю. Может, кто то из "зубров" разберётся. --P.Fisxo 21:21, 6 февраля 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: "У Петра Алексевича девять внуков и четырнадцать правнуков, а самого младшего правнука назвали Петром в честь прадеда." Мне кажется, что лучше уточнить дату актуальности этой информации. Написано же не сегодня, поэтому и правнуков может стать больше, да и правнук Петр может оказаться совсем не последним. — Zooro-Patriot 21:16, 6 февраля 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: Может сократить количество разделов? Например, раздел об учебниках не слишком велик, и можно его в раздел о ВОВ перенести одним предложением. Я бы и большую часть разделов сделал подразделами Биографии, так как это жизнеописание и есть. Но это на ваше усмотрение. — Zooro-Patriot 21:29, 6 февраля 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: Может ссылки в разделе о наградах оформить сноосками? На последнюю награду тоже неплохо бы источник проставить. Возможно переставить информацию о наградах местами? ГСС поставить первой или сейчас они по иерархии стоят? — Zooro-Patriot 22:08, 6 февраля 2015 (UTC)
  • "один из самых результативных снайперов Второй Мировой войны" - сильное утверждение без АИ--GrV 09:23, 7 февраля 2015 (UTC)
    • ✔ Сделано добавил ссылку. --P.Fisxo 21:49, 8 февраля 2015 (UTC)
      Ссылка слабовата. Это чья-то анонимная публикация со ссылкой на http://www.wio.ru/galgrnd/sniper/sniperru.htm - личный сайт, который также не является АИ.--Fastboy 08:18, 9 февраля 2015 (UTC)
      • Может вот этот список: [6]? или вот это http://www.opoccuu.com/snajpery.htm?--P.Fisxo 14:54, 10 февраля 2015 (UTC)
        • первая ссылка точно не АИ - личный сайт. Но в обоих ссылках число убитых - 445, а не 441, как в статье. А в сноске 12, которая как бы подтверждает число написано вообще 241.--GrV 16:51, 10 февраля 2015 (UTC)
          • Я разместил ссылку на сайт Свободная пресса со списком лучших советских снайперов. Очень хочется верить, что она всех устроит. В конце концов, я готов удалить фразу о том, что Пётр Алексеевич "один из самых результативных советских снайперов Второй Мировой войны". Ведь, даже без этой фразы мы с вами все понимаем, что это так. Даже если учитывать только данные из наградного листа на ГСС, где указано только 380 врагов. В конце концов Пётр Гончаров воевал не за какой то там рейтинг. Вы согласны, коллеги. --P.Fisxo 07:17, 11 февраля 2015 (UTC)
            • Я не могу согласится с вашими выводами, потому что не знаю сколько убитых на счету других снайперов. Информация должна подтверждаться авторитетными источниками, а не размещением информации на бесплатных сайтах. Поэтому подтверждением она не может быть. Плюс остается вопрос о количестве убитых им. Нужны авторитетные источники, чтобы правильно отразить это факт.--GrV 16:53, 11 февраля 2015 (UTC)
              • Совершенно с вами согласен: АИ нужны (хотя находятся они на платных сайтах или бесплатных это уже вторично). Положение П. А. Гончарова с списках самых-самых может отличаться, но я и не указывал его место на пьедестале, а просто указал, что он "один из". Количество его побед указано в истории 15-й гвардейской дивизии (там есть ссылка на источник, правда без указания страницы, поиск легко находит на сайте милитеры). Количество убитых другими снайперами не входит в рамки этой статьи, и в ней нет сравнения с другими снайперами. Хм, спасибо за хорошую мысль: может стоит у учеников указать количество их побед? Хотя, это уже перебор.--P.Fisxo 21:26, 11 февраля 2015 (UTC)
                • В книге "Под знаменем гвардии: Боевой путь 15-й гвардейской стрелковой" на сайте militera написано "В этом бою Гончаров лично уничтожил 30 гитлеровцев и довел свой счет мести до 241. ... Петр Гончаров, пали смертью храбрых." откуда число 441? И как нет сравнения с другими снайперами? "Один из самых результативных советских снайперов Второй мировой войны" - это что? Может таких как он были тысячи, а самые результативные имели на своем счету в десятки раз больше. Нужны АИ на такое утверждение--GrV 08:07, 12 февраля 2015 (UTC)
                  • Хм, а ведь и правда 241. Вот, что значит свежий взгляд. Спасибо. Конечно это опечатка, но я не буду из за этого драться. Буду думать, что делать с этой опечаткой. --P.Fisxo 09:48, 12 февраля 2015 (UTC)
                • В коллекцию: а вот ещё у американцев пишут, что 380 - см. "Pyotr Alexeyevich Goncharov" (сам ресурс - не АИ!). Поэтому обязательно нужно привести в статье все известные оценки из АИ с необходимой атрибуцией.--Fastboy 08:30, 12 февраля 2015 (UTC)
                  • Ага, там, у американцев, ещё и Зайцев 400 человек настрелял. :)). А чем не нравится приведённый мной источник? --P.Fisxo 09:23, 12 февраля 2015 (UTC)
                    • "Всего за время своего участия в войне Гончаров уничтожил 441 солдата и офицера противника и воспитал целую плеяду снайперов" - а какой источник? там без источника (упс).--Fastboy 10:51, 12 февраля 2015 (UTC)
                      • Я сделал раздел "Личный счёт" в котором расписал динамику и источники. Источники по мемориальным плитам я добавлю завтра. Надеюсь, что такой вариант устроит всех. Очень надеюсь. --P.Fisxo 21:20, 17 февраля 2015 (UTC)


  • (!) Комментарий: "Волгоградцы — Герои Советского Союза. Волгоград, 1968." - можно уточнить номера страниц, которые посвящены герою статьи, в этом и других наименованиях в Литературе? — Fastboy 10:57, 12 февраля 2015 (UTC)
    • ✔ Сделано - этот источник остался из моей заготовки и я его удалил так как не смог найти в инете, увы :(.
  • (!) Комментарий: И ещё такой момент: в разделах Литература/Ссылки обычно даются источники, в которых герой статьи рассмотрен наиболее подробно - для дальнейшего чтение по теме статьи. Кажется, что сейчас это не так. Например, в предпоследнем наименовании в разделе Ссылки [8] он всего лишь упомянут среди прочих. Такие ссылки только захламляют раздел. (А если он используется в примечаниях - тогда туда ему и дорога). — Fastboy 09:35, 18 февраля 2015 (UTC)
    • Я понял вас и готов переделать - это не трудно и на статье не скажется, но... Я сделал так в примечании №20 и, честно говоря, эстетически мне это совсем не нравится. Теперь в коде статьи вместо короткого {{sfn}} стоит безобразный шаблон {{cite web}}, который однозначно препятствует последующей правки статьи. ОДНАКО, если вы сочтёте, что внешние (это без уничижения, а с уважением - внешне статья должна выглядеть хорошо) признаки вжнее я переделаю сноски и ссылки. --P.Fisxo 11:05, 18 февраля 2015 (UTC)
      Раздел примечаний нужен только для проверяемости сведений, поэтому он даже оформлен мелким шрифтом (а некоторые с ним ещё и не такое вытворяют!). А вот раздел Литература и Ссылки - на самом виду.--Fastboy 11:08, 18 февраля 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: В преамбуле "Его личный счёт составил более 380 убитых солдата и офицера противника.", а ниже по тексту: "Всего за время своего участия в войне Гончаров уничтожил 441 солдата и офицера противника". Так чему же верить? Увидел целый раздел. --Fastboy 09:09, 20 февраля 2015 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана и рекомендована в хорошие Все замечания отработаны, требованиям соответствует. --Fastboy 09:55, 20 февраля 2015 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_добротные_статьи/6_февраля_2015&oldid=70549045