Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/13 февраля 2022

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения

Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Обязательно подписывайтесь;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.

Вниманию номинаторов статей

Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.

Процедура обсуждения

Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~	→	1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~	→	1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~	→	1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

В хорошие статьи: 26 апреля; 27 апреля; 28 апреля; 29 апреля; 30 апреля; 1 мая; 2 мая; 3 мая; 4 мая; 5 мая; 6 мая; 7 мая; 8 мая; 9 мая; 10 мая; 11 мая; 12 мая; 13 мая; 14 мая; 15 мая; 16 мая; 17 мая

Шаяхметов, Жумабай Шаяхметович править

Статья о советском государственном и партийном деятеле, первом секретаре ЦК КП Казахстана. Написана по большей части мною. Yernar (обс.) 17:10, 13 февраля 2022 (UTC)[ответить]

За (Шаяхметов, Жумабай Шаяхметович) править

Против (Шаяхметов, Жумабай Шаяхметович) править

Комментарии (Шаяхметов, Жумабай Шаяхметович) править

Комментарии от Esetok править

Недостаток ссылок на источники. Иногда попадаются целые абзацы с информацией, которая непонятно откуда взята. Например, нельзя писать без ссылки на источник «Происходит из рода Атыгай племени Аргын». Или вот такой абзац: «В 1943 году колхозы и совхозы Казахской ССР сдали государству более 300 тысяч голов крупного рогатого скота и около 1,7 миллиона овец. Данный показатель значительно превосходил объёмы предвоенных поставок».

Исправлено В первом случае ссылки проставил участник Kaiyr, за что ему спасибо. Во втором три абзаца были взяты из одного источника, поэтому была проставлена одна сноска. Но я согласен, что это неправильно, поэтому исправил. Yernar (обс.) 19:03, 16 февраля 2022 (UTC)[ответить]

Неправильное оформление сносок. Например, третья сноска гласит «Сталин называл его «Орел Востока»». И всё. Что за публикация, кто её писал, где опубликовано, в каком году — непонятно.

Исправлено Yernar (обс.) 19:03, 16 февраля 2022 (UTC)[ответить]

Несвободные файлы. В статье пять фотографий без свободной лицензии, хотя достаточно одной. Цитата: «Количество несвободных файлов в одной статье должно быть минимальным. Если для иллюстрации статьи необходим только один несвободный файл, их не должно быть больше».

Там же написано, что "Несвободный файл должен идентифицировать основной объект статьи или специфично иллюстрировать её важные пункты или разделы". Все-таки фотографии иллюстрируют объект статьи в роли секретаря ЦК, депутата ВС, его семью. Может все-таки попробуем оставить?

П.С. спасибо за Ваши комментарии Yernar (обс.) 19:03, 16 февраля 2022 (UTC)[ответить]

— Esetok 15:59, 16 февраля 2022 (UTC)[ответить]

В разделе Семья нет источников на жену, общее количество детей и умерших детей. Может, это в источниках о других детях? Если нет, откуда данные?— Victoria (обс.) 11:47, 22 марта 2022 (UTC)[ответить]

Добавлено - Yernar (обс.) 09:12, 23 марта 2022 (UTC)[ответить]

Комментарии от Leokand править

ВП:ПРОВ не обеспечено. У вас куча ссылок на бумажные книги — в обязательном порядке должны быть проставлены номера страниц по каждому утверждению. При многократном использовании источника — при помощи шаблона {{sfn}}. — LeoKand 14:43, 18 февраля 2022 (UTC)[ответить]

Спасибо за Ваши комментарии. Уже приступил к указанию страниц и оформлению сносок. Yernar (обс.) 18:20, 19 февраля 2022 (UTC)[ответить]

Сделано Yernar (обс.) 18:05, 20 февраля 2022 (UTC)[ответить]

1. Книги должны быть в разделе «Литература», а не «Сноски» (сам поправил). 2. Насколько нужны источники №№3 и 6? Анонимные заметки на новостном сайте вряд ли можно назвать серьёзными АИ. Что они должны иллюстрировать? В абзацах есть уже другие АИ. Надо или удалить, или дооформить. Я бы удалил. — LeoKand 07:54, 21 февраля 2022 (UTC)[ответить]

Сделано - источники 3 и 6 удалил - Yernar (обс.) 10:03, 21 февраля 2022 (UTC)[ответить]

Про несвободные фото уже было сказано выше. Максимум одно — портрет персонажа. — LeoKand 14:43, 18 февраля 2022 (UTC)[ответить]

Сделано частично. Я удалил два несвободных файла. На мой взгляд сейчас их оставлено минимально: 1) портрет, 2) объект статьи во время работы, и 3) семья объекта статьи. Ведь согласно правилам ВП, несвободный файл должен идентифицировать важные разделы статьи. А Вы как считаете? Yernar (обс.) 18:05, 20 февраля 2022 (UTC)[ответить]

Важный раздел — это про семью, где написано 3 строчки? Вообще неважный раздел. — LeoKand 07:54, 21 февраля 2022 (UTC)[ответить]

Сделано - удалил фото семьи Yernar (обс.) 10:03, 21 февраля 2022 (UTC)[ответить]

И ещё: много абзацев не закрыто сносками на АИ, раздел «Награды» вообще без АИ. — LeoKand 10:13, 19 февраля 2022 (UTC)[ответить]

Сделано Yernar (обс.) 18:05, 20 февраля 2022 (UTC)[ответить]

По оформлению всё. Теперь по содержанию (прочитал бегло): 1. В 1936—1938 — «заместителя начальника Северо-Казахстанского областного Управления ОГПУ-НКВД». То есть в самый разгар ежовского большого террора был второй человек в непоследней области в карательных органах. О его участии в этих мероприятиях бегло написано 5 строчек в разделе «Оценка личности» и всё. 2. В 1941—1945 годах, когда персонаж был вторым человеком в республике, в неё были высланы миллионы человек (поволжские немцы, калмыки, кавказцы и т. д.) — играл какую-то роль персонаж в принятии, обустройстве и репрессиях против них? Об этом вообще ни пол-буквы сказано. Зато сказано про количество голов рогатого скота. Это важные умолчания, их в обязательном порядке надо подробно осветить. — LeoKand 07:54, 21 февраля 2022 (UTC)[ответить]

В целом в статье есть информация о том, что во времена ВОВ персонаж "отвечал за размещение на территории республики людей и предприятий, эвакуированных с западных регионов СССР, а также занимался вопросами размещения и решения социально-бытовых проблем депортированных народов" и даны цифры по эвакуированным. Сегодня приступлю к доработке, постараюсь что-нибудь улучшить. Yernar (обс.) 10:03, 21 февраля 2022 (UTC)[ответить]

- - Между эвакуированными и депортированными есть большая разница. Не знаю, он ли занимался теми же немцами Поволжья, но думаю, учитывая должность, точно какое-то участие принимал. — LeoKand 10:41, 21 февраля 2022 (UTC)[ответить]

Добавлено в раздел "Оценка личности" про возможную причастность к расправе над одним из поэтов во времена ежовщины. И в целом этот раздел немного улучшил. Если что-нибудь еще найду, то буду добавлять. Про отношение к депортированным народам тоже продолжу искать, но в принципе, раз в статье указано, что он «занимался вопросами размещения и решения социально-бытовых проблем депортированных народов», значит это относится в т.ч. и к поволжским немцам, и к калмыкам и др. П.С. я для Ваших комментариев создал отдельный раздел, надеюсь Вы не против - Yernar (обс.) 17:59, 21 февраля 2022 (UTC)[ответить]

В разделе семья нет источников на общее количество детей и на умерших.— Victoria (обс.) 01:57, 23 марта 2022 (UTC)[ответить]

Раздел "Семья" был написан до меня, а я лишь его подчистил и удалил неподтвержденную источниками информацию (как оказалось, не всю). Я поищу АИ, и если не найду, то удалю информацию о точном количестве детей и об умерших в младенчестве. С/у Yernar (обс.) 08:53, 23 марта 2022 (UTC)[ответить]
Добавлено - Yernar (обс.) 09:13, 23 марта 2022 (UTC)[ответить]

Итог (Шаяхметов, Жумабай Шаяхметович) править

Основные замечания исправлены, статус присвоен.— Victoria (обс.) 10:14, 25 марта 2022 (UTC)[ответить]