Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/15 апреля 2023
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Статья о пятом альбоме Кайли Миноуг. Перевод из Англовики, некоторая информация также добавлена по источникам. Буду рад любым замечаниям и постараюсь их исправить. — Эта реплика добавлена участником Radoslaw Kalinowski (о • в) 19:43, 15 апреля 2023 (UTC)
За править
- За. Мне статья очень понравилась, были вопросы к стилизации чартов, но всё поправил. Metra pro (обс.) 07:57, 22 апреля 2023 (UTC)
- За. Рад что снова вернулись к творчеству певицы. Перевод был сделан довольно качественно, с проведением (как минимум избирательного) фактчекинга. Статья заслуживает статуса. Vasyatka1 17:17, 22 апреля 2023 (UTC)
- Ещё раз выражаю вам благодарность за вычитку статьи! Огромнейшее вам спасибо! Radoslaw Kalinowski (обс.) 17:21, 22 апреля 2023 (UTC)
Против править
Комментарии править
- Согласен с Metra pro по визуализации раздела чартов. После его изменений стало лучше. В рамках дальнейших улучшений могу предложить собственный вариант разбивки по годам. Также я стараюсь указывать время присутствия в релиза в рейтинге. Вот свежий пример организации участка. Если устраивает — берите на вооружение Vasyatka1 16:13, 22 апреля 2023 (UTC)
- Спасибо за пример, в ближайшее время попробую оформить аналогичным образом. Radoslaw Kalinowski (обс.) 16:21, 22 апреля 2023 (UTC)
- Metra pro, как вам такой пример организации участка? Vasyatka1 16:23, 22 апреля 2023 (UTC)
- Выглядит интересно, такого ещё не видел. Я не сторонник совмещения разделов с чартами и продажами, но ничего против такого оформления не имею. Metra pro (обс.) 16:59, 22 апреля 2023 (UTC)
- Metra pro, как вам такой пример организации участка? Vasyatka1 16:23, 22 апреля 2023 (UTC)
- Спасибо за пример, в ближайшее время попробую оформить аналогичным образом. Radoslaw Kalinowski (обс.) 16:21, 22 апреля 2023 (UTC)
- Раздел «История релиза», перекочевавший сюда из англовики, мне кажется излишним и устаревшим. И вообще, что-то в нём есть от ОРИССа. Почему отражены только указанные страны, и не учтены другие — непонятно. На Дискогс, к примеру, сейчас аналогичный список состоит из 61 позиции. Я бы удалил раздел целиком. Vasyatka1 16:18, 22 апреля 2023 (UTC)
- Насколько мне известно, Discogs не рекомендуют использовать в качестве авторитетного источника. Radoslaw Kalinowski (обс.) 16:20, 22 апреля 2023 (UTC)
- Речь не про АИ, а про непонятную избирательность списка. Vasyatka1 16:21, 22 апреля 2023 (UTC)
- А если дополнить список остальными изданиями? Radoslaw Kalinowski (обс.) 16:24, 22 апреля 2023 (UTC)
- Не смотрел Discogs, но думаю, в Англовики перечислены наиболее известные издания альбома. Список мне не кажется ОРИССным, но надо подумать. Спасибо за отклик! Radoslaw Kalinowski (обс.) 16:38, 22 апреля 2023 (UTC)
- Смысла не вижу. Vasyatka1 16:55, 22 апреля 2023 (UTC)
- я смысл вижу, лучше не удалять. хороший раздел: помогает отследить хронологию и при переизданиях можно сделать выводы, что альбом популярен (например). про избирательность списка упомяну ВП:СРОКИ. участник в номинации может учесть ваши замечания, но изначально он составлять полный список не должен был. My Angel HDHR вклад обс. 17:35, 22 апреля 2023 (UTC)
- Ну, ОК. В рамках доведения до абсурда предлагаю пофантазировать, если бы диск был выпущен не в 1994, а в 1974 году. Сейчас бы число и разнообразие переизданий и локализаций исчислялось бы сотнями. Это тоже в статье нужно отражать? Почему, скажем, канадское издание указано, а малазийское — нет? Вот такие размышления и приводят меня к заключению о сомнительной ценности раздела. Конечно, важнейшие переиздания (ремастированные, юбилейные сопровождавшиеся массой бонусов) освещать нужно, но в тексте статьи. Vasyatka1 18:14, 22 апреля 2023 (UTC)
- я думаю, что «сотни» — уже проблема. нужно объединять в таком случае.
в тексте статьи такое освещать конечно нужно, но и в таблицах тоже. мне, например, очень удобно по таблицам навигироваться My Angel HDHR вклад обс. 18:29, 22 апреля 2023 (UTC)- Да, таблицы, конечно, очень удобны, но критерии включения в них не всегда прозрачны. Vasyatka1 18:40, 22 апреля 2023 (UTC)
- мы делаем всё для удобства читателей и предоставяем объективную информацию. я думаю, что это соответствует целям википедии My Angel HDHR вклад обс. 18:43, 22 апреля 2023 (UTC)
- Да, таблицы, конечно, очень удобны, но критерии включения в них не всегда прозрачны. Vasyatka1 18:40, 22 апреля 2023 (UTC)
- спасибо, что предложили пофантазировать: это было увлекательно) 🫶 My Angel HDHR вклад обс. 18:34, 22 апреля 2023 (UTC)
- я думаю, что «сотни» — уже проблема. нужно объединять в таком случае.
- Ну, ОК. В рамках доведения до абсурда предлагаю пофантазировать, если бы диск был выпущен не в 1994, а в 1974 году. Сейчас бы число и разнообразие переизданий и локализаций исчислялось бы сотнями. Это тоже в статье нужно отражать? Почему, скажем, канадское издание указано, а малазийское — нет? Вот такие размышления и приводят меня к заключению о сомнительной ценности раздела. Конечно, важнейшие переиздания (ремастированные, юбилейные сопровождавшиеся массой бонусов) освещать нужно, но в тексте статьи. Vasyatka1 18:14, 22 апреля 2023 (UTC)
- я смысл вижу, лучше не удалять. хороший раздел: помогает отследить хронологию и при переизданиях можно сделать выводы, что альбом популярен (например). про избирательность списка упомяну ВП:СРОКИ. участник в номинации может учесть ваши замечания, но изначально он составлять полный список не должен был. My Angel HDHR вклад обс. 17:35, 22 апреля 2023 (UTC)
- А если дополнить список остальными изданиями? Radoslaw Kalinowski (обс.) 16:24, 22 апреля 2023 (UTC)
- Речь не про АИ, а про непонятную избирательность списка. Vasyatka1 16:21, 22 апреля 2023 (UTC)
- в ближайшее время постараюсь помочь перенести позиции в раздел. My Angel HDHR вклад обс. 17:37, 22 апреля 2023 (UTC)
- Насколько мне известно, Discogs не рекомендуют использовать в качестве авторитетного источника. Radoslaw Kalinowski (обс.) 16:20, 22 апреля 2023 (UTC)
- Забыл сообщить, что сейчас статья принадлежит к скрытой категории Ошибки CS1: устаревшие параметры. Последнее время подводящие итоги обращают внимание на этот недостаток и просят его устранить. Данная ошибка происходит из-за тупого копирования источников в англовики в наш раздел. Все эти {{cite journal}} (17 случаев применения на странице) и {{cite book}} (5 случаев применения на странице) следует заменить на русские аналоги: {{Статья}} и {{Книга}}. Посмотрите как я оформил в статье сноски на статьи в Billboard и Record Collector и поступайте также. После этого статья автоматически исчезнет из указанной категории. Vasyatka1 18:28, 22 апреля 2023 (UTC)
- спасибо! да, действительно просят и лучше из категории исключить статью. My Angel HDHR вклад обс. 18:30, 22 апреля 2023 (UTC)
- вот таким образом у нас по-тихонечку сами по себе и повышаются критерии избрания) My Angel HDHR вклад обс. 18:31, 22 апреля 2023 (UTC)
- Так это же хорошо! Vasyatka1 18:36, 22 апреля 2023 (UTC)
- хорошо? ну, я пока оценить не могу, меня тут мало) My Angel HDHR вклад обс. 18:39, 22 апреля 2023 (UTC)
- Так это же хорошо! Vasyatka1 18:36, 22 апреля 2023 (UTC)
- вот таким образом у нас по-тихонечку сами по себе и повышаются критерии избрания) My Angel HDHR вклад обс. 18:31, 22 апреля 2023 (UTC)
- Да, в ближайшее время устраню этот недочёт. Спасибо, что заметили! Radoslaw Kalinowski (обс.) 19:20, 22 апреля 2023 (UTC)
- Насчёт использования шаблонов: я вернулся в Википедию в начале этого года, не писал статей почти год, кое-какие моменты, касающиеся оформления статей, подзабыл, но обещаю всё исправить :) Спасибо вам! Radoslaw Kalinowski (обс.) 19:24, 22 апреля 2023 (UTC)
- Пожалуйста! Эта история со скрытыми категориями относительно новая тема. Видать инженеры создали необходимые алгоритмы для отлова такого рода неочевидных ошибок. Vasyatka1 19:26, 22 апреля 2023 (UTC)
- спасибо! да, действительно просят и лучше из категории исключить статью. My Angel HDHR вклад обс. 18:30, 22 апреля 2023 (UTC)
- По наполнению статьи, пожалуй, выскажу единственное замечание. Почему пластинка так и не попала на американский рынок? По данным дискогс она не издана там до сих пор! И такое положение вещей, если мне не изменяет память, затронуло ряд других (и предшествовавших этому, и последующих) альбомов певицы. Почему американский рынок стал закрыт для неё? Vasyatka1 18:36, 22 апреля 2023 (UTC)
- Диск планировали выпустить в США, однако выпускающий лейбл обанкротился и релиз, к сожалению, так и не состоялся. Этот момент отражён в разделе «Продвижение и релиз». Radoslaw Kalinowski (обс.) 19:19, 22 апреля 2023 (UTC)
- Это я помню, но почему не издана до сих пор? И почему с другими дисками Миноуг, та же картина? Там должна быть какая-то веская причина. Vasyatka1 19:22, 22 апреля 2023 (UTC)
- Насколько я знаю, все её альбомы (ну или почти все) доступны в цифровом варианте в iTunes Store. Надо будет прошерстить источники, вдруг чего найдётся по этой теме. Radoslaw Kalinowski (обс.) 19:27, 22 апреля 2023 (UTC)
- Ну, в 1994 году никакого iTunes в помине не было. Поищите, пожалуйста, авось картина прояснится. Vasyatka1 19:32, 22 апреля 2023 (UTC)
- После провалившегося второго альбома американский лейбл Geffen Records расторг контракт с певицей. Только в 2002 году она вернулась на американский рынок с альбомом Fever, который был довольно успешным. Все последующие пластинки после Fever, насколько я понимаю, в США издавались. Radoslaw Kalinowski (обс.) 19:39, 22 апреля 2023 (UTC)
- OK. Это обстоятельство уместно отражать в каждой статье о её альбомах в промежутке 1989—2002. Дескать, каждый раз пыталась, но американские лейблы в неё не верили. В данном случае, всё сорвалось из-за банкротства Imago. Vasyatka1 19:46, 22 апреля 2023 (UTC)
- После провалившегося второго альбома американский лейбл Geffen Records расторг контракт с певицей. Только в 2002 году она вернулась на американский рынок с альбомом Fever, который был довольно успешным. Все последующие пластинки после Fever, насколько я понимаю, в США издавались. Radoslaw Kalinowski (обс.) 19:39, 22 апреля 2023 (UTC)
- Ну, в 1994 году никакого iTunes в помине не было. Поищите, пожалуйста, авось картина прояснится. Vasyatka1 19:32, 22 апреля 2023 (UTC)
- Насколько я знаю, все её альбомы (ну или почти все) доступны в цифровом варианте в iTunes Store. Надо будет прошерстить источники, вдруг чего найдётся по этой теме. Radoslaw Kalinowski (обс.) 19:27, 22 апреля 2023 (UTC)
- Это я помню, но почему не издана до сих пор? И почему с другими дисками Миноуг, та же картина? Там должна быть какая-то веская причина. Vasyatka1 19:22, 22 апреля 2023 (UTC)
- Диск планировали выпустить в США, однако выпускающий лейбл обанкротился и релиз, к сожалению, так и не состоялся. Этот момент отражён в разделе «Продвижение и релиз». Radoslaw Kalinowski (обс.) 19:19, 22 апреля 2023 (UTC)
- Ситуацию с шаблонами исправил! Проблемная категория исчезла. Radoslaw Kalinowski (обс.) 04:11, 23 апреля 2023 (UTC)
Итог править
Основные замечания исправлены, статус присвоен.— Hammunculs (обс.) 09:52, 24 мая 2023 (UTC)