Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/17 июля 2009

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

6 мая

7 мая

8 мая

9 мая

10 мая

11 мая

12 мая

13 мая

14 мая

15 мая

16 мая

 | 

Великая Германия (дивизия)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья о элитном военном соединении Третьего Рейха. Прошла рецензию, указанные недостатки исправлены --Алексолаф 20:26, 17 июля 2009 (UTC)

За

• За. Следил за развитием статьи с самого начала. --Vasyatka1 20:43, 17 июля 2009 (UTC)
• За. Отличная статья как и Дивизия «Герман Геринг».--Бутлегер 07:37, 18 июля 2009 (UTC)
• За. Больше хороших статей про дивизии третьего рейха!--Artёm ^° 07:45, 18 июля 2009 (UTC)
• За, интересная статья... --Serg2 08:12, 18 июля 2009 (UTC)
• За. Согласен с Васяткой. стаьтя развивалась интересно, и сейчас находится в состоянии, заслуживающем звезды хорошести. - Zac Allan Слова / Дела 20:41, 18 июля 2009 (UTC)
• За. Качество статьи было высоким уже на момент выставления на рецензию. На мой взгляд, статья может стать избранной. --Doomych 05:25, 20 июля 2009 (UTC)
• За, хорошая статья --lite 07:19, 20 июля 2009 (UTC)
• Интересная статья, голосую За избрание в хорошие --Sirozha.ru 14:36, 20 июля 2009 (UTC)
• Почему не В избранные? --Д.В 19:21, 21 июля 2009 (UTC)
• За, действительно, можно уже и в избранные. -- Всадник без головы 14:16, 25 июля 2009 (UTC)

Против

Коментарии

Итог

Статья сделана хорошей. Богдан ☎ 05:31, 9 августа 2009 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Алкены

Статья была полностью переработана. Добавлены и систематизированы разделы, приведены схемы и механизмы реакций, многочисленные рисунки, исчерпывающе рассмотрен вопрос промышленного и лабораторного получения алкенов. Обозначены ссылки на источники. Статья прошла процедуру рецензирования. Secalinum.

За (Алкены)

• За, хорошо --lite 10:11, 18 июля 2009 (UTC)
• За На мой взгляд неспециалиста, статья соответствует требованиям к ХС.--Ring0 11:45, 18 июля 2009 (UTC)
• За--Mheidegger 12:08, 18 июля 2009 (UTC)
• За Отличное оформление, информация читается легко. Yernar Yernar Yernar 18:30, 20 июля 2009 (UTC)
• За. Полезная статья. Но уравнения реакций, как мне кажется, излишне крупные --Sirozha.ru 14:35, 20 июля 2009 (UTC)
• Статья очень хорошая, но все-таки надо оформить все примечания шаблоном {{cite web}}. Богдан (Обс.) 07:49, 22 июля 2009 (UTC)
  • Сделано--Все html-примечания в статье оформил в соответствии с шаблоном {{cite web}}--Secalinum 10:46, 22 июля 2009 (UTC)

Спасибо Богдан (Обс.) 11:48, 22 июля 2009 (UTC)

• Химию не люблю и больше предпочитаю физику. Но статья достойна статуса. -- Всадник без головы 14:18, 25 июля 2009 (UTC)

Против (Алкены)

• Не вижу тут статьи. Какой-то набор реакций. 14500 символов. Alexander Mayorov 19:46, 23 июля 2009 (UTC)
• В данном виде статья представляет собой набор некоторых реакций (около 60% от нормативного курса) а также собрание случайных фактов. Тема сатьи не раскрыта. Сведения, которые являются ключевыми для понимания природы алкенов как класса соединений в статье отсутсвуют. Количество фактических ошибок, заметных невооруженным глазом, исчисляется десятками (некоторые я перечислил в комментариях). Стиль статьи совершенно не годится для энциклопедии. Материал слабо структурирован. Отдельными правками и улучшениями довести статью до нормального уровня не представляется возможным. Это тот досадный случай, когда менять нужно не краник, а систему. Исправлять статью у меня нет времени. Тем не менее, считаю долгом химика-органика проголосовать категорически Против. Fibonachi 01:25, 24 июля 2009 (UTC)

Я думаю, что Ваша столь ярко-негативная реакция на статью н́есколько не обоснована. Признавая целый ряд замечаний, который я, безусловно, устраню, в то же время, хочется уточнить, что статья алкены не преследует целью стать научной монографией. Вся конструктивная критика будет мной учтена и в комментариях отмечена сделанными поправками и дополнениями, однако не стоит думать, что данная работа - вызов вам лично. В конце концов, статья в википедии не заменяет лекцию по органической химии в химическом вузе. Еще раз подчеркиваю - я буду прислушиваться к любым дельным замечаниям, но Ваше столь категоричное заявление выглядит, по крайней мере, недружелюбно и нетерпимо. Извините, если был резок в суждениях. --Secalinum 11:25, 24 июля 2009 (UTC)

Комментарии

• Надо бы расставить АИ около каждой реакции, все таки это не тривиальная информация. goga312 05:49, 17 июля 2009 (UTC)
  • • Большинство приведенных в статье реакций из обычного курса органической химии химического вуза. Я попробую расставить необходимые ссылки.--Secalinum 07:16, 17 июля 2009 (UTC)

Сделано--Secalinum 07:43, 17 июля 2009 (UTC)

• Разделы история и применение в промышленности стоит расширить раза в 2. Как отнеслась научная общественность к синтезу и тп. Когда в промышленности стали впервые применять, какие методы применения получили наибольшее рапространение, внедрялись ли какие либо новые технологии в производство и когда и тп. Хотя бы кратко это надо рассказать. Ну в целом неплохо, хотя текстовая част ьнесколько коротковата надо ее расширить и норм будет. goga312 05:49, 17 июля 2009 (UTC)
  • • Статья посвящена алкенам. Широкое рассмотрение технологических вопросов, мне кажется, либо тема отдельной статьи, либо тема статей, посвященных конкретным продуктам. Нет?.. Раздел "история" постараюсь улучшить.--Secalinum 07:16, 17 июля 2009 (UTC)

Сделано--Раздел "применение" расширен, добавлены ссылки.--Secalinum 09:03, 17 июля 2009 (UTC)

Сделано--Раздел "история" дополнен.--Secalinum 11:19, 17 июля 2009 (UTC)

• Впринципе тогда вставьте ссылку на основную статью про технологию и применение в промышленности да и все. goga312 04:05, 21 июля 2009 (UTC)

• Неплохо! Вот только в русской типографике после "млн", "млрд", "трлн" точка не ставится, а после "тыс." - ставится --lite 09:20, 17 июля 2009 (UTC)

Сделано--Исправил.Secalinum 09:41, 17 июля 2009 (UTC)

• Обязательно ли согласно номенклатуре ИЮПАК ставить цифру, указывающую положение двойной связи, до суффикса «ен»? Из статьи это непонятно.--Ring0 10:49, 17 июля 2009 (UTC)
  • • ИЮПАК рекомендует ставить цифру перед суффиксом "ен" (пент-2-ен), что, как правило, соблюдается в англоязычной литературе. В российских источниках более распространена запись цифры после суффикса "ен" (пентен-2). В любом случае то и другое написание коорректно.--Secalinum 11:53, 17 июля 2009 (UTC)
• Есть отдельная статья Карбены. Методы генерации карбенов из соответствующего раздела лучше перенести туда. Статья и так слишком перегружена, так что в ней лучше просто оставить схему реакции присоединения.--Fibonachi 15:27, 20 июля 2009 (UTC)

Сделано--Я не против. Поставил дополнительную ссылку.--Secalinum 07:31, 21 июля 2009 (UTC)

• Ссылки на источники в названиях разделов смотрятся некрасиво. Может стоит перенести ссылки в основной текст?--Fibonachi 15:42, 20 июля 2009 (UTC)

Сделано--Исправил.--Secalinum 07:28, 21 июля 2009 (UTC)

• Раздел про присоединение карбенов можно расширить, дописать в общих чертах про стереоселективность процесса. Кроме того, совсем ничего не сказано про присоединение карбеноидов, хотя они применяются так же широко, как и обычные карбены. Также сюда можно добавить информацию про реакцию Симмонса-Смита(en:Simmons–Smith reaction).--Fibonachi 17:33, 20 июля 2009 (UTC)

Сделано--Дополнил раздел. Больше считаю нет необходимости расширять раздел "Карбены", это нужно сделать в соответствующей статье.--Secalinum 08:41, 21 июля 2009 (UTC)

• Предложение "Энергия связи C=C примерно 615 кДж/моль" вызывает несколько вопросов. Во-первых, почему справочная информация приводится во вступлении? Во-вторых, почему в статье отсутствует раздел, в котором были бы описаны электронная структура двойной связи (с точки зрения теорий ВС и МО), а также длины связей и валентные углы? В-третьих, каким методом была получена энергия 615 кДж/моль? В-четвертых, почему не указаны другие оценки энергии двойной связи (основанные, например, на энергетическом барьере цис-транс изомеризации?--Fibonachi 19:47, 23 июля 2009 (UTC)

Сделано--Добавлен новый раздел, посвященный двойной связи.--Secalinum 13:05, 24 июля 2009 (UTC)

• Раздел "Прочие методы синтеза". Использование фениллития в качестве основания - это экзотика. Гораздо чаще применяется бутиллитий, гидрид или амид натрия. В энциклопедической статье в первую очередь следует указывать общие методы синтеза, и только потом - частные.--Fibonachi 19:53, 23 июля 2009 (UTC)

Сделано--Дополнено.--Secalinum 05:27, 26 июля 2009 (UTC)

• Реакция Гофмана играла очень важную роль на заре развития органического синтеза. Возможно, следует написать о ней чуть более одной строчки.--Fibonachi 20:01, 23 июля 2009 (UTC)

Сделано--Добавил информацию. Более полное освещение данной реакции заслуживает отдельной статьи.--Secalinum 13:04, 24 июля 2009 (UTC)

• На изображении ошибка в структуре карбокатиона. Положительный заряд не локализован на одном атоме углерода. В данном случае реакция идет через трехцентровое переходное состояние в котором оба атома углерода бывшей двойной связи эквивалентны. Это однозначно доказано экспериментально (РС, ЯМР в суперкислотах).--Fibonachi 20:05, 23 июля 2009 (UTC)

Сделано--Исправил.--Secalinum 05:55, 26 июля 2009 (UTC)

• Раздел "Гидрогалогенирование". Написано "Это объясняется тем, что реакция в данном случае будет протекать по радикальному механизму.". У читателя сразу же возникнет вопрос: по какому тогда механизму протекала реакция в предыдущем случае? Почему эти механизмы не расписаны?--Fibonachi 20:11, 23 июля 2009 (UTC)

Сделано--Уточнил. В статье есть ссылки на другие статьи, посвященные конкретным типам реакций, где есть более подробная информация о механизме.--Secalinum 06:18, 26 июля 2009 (UTC)

• Изображение. Даже не каждый студент-химик сможет понять, откуда взялся именно такой продукт реакции. Нужно расписать все промежуточные продукты (конденсации, омыления), заоодно убрать английские надписи.--Fibonachi 20:23, 23 июля 2009 (UTC)

Сделано--Secalinum 04:41, 26 июля 2009 (UTC)

• Гидроборирование алкенов. Нобелевская премия по химии. Тысячи примеров использования. Сотни опубликованых научных работ. В статье об этом - ни слова.--Fibonachi 23:37, 23 июля 2009 (UTC)

СделаноДосадное упущение! Раздел о гидроборировании добавил.--Secalinum 05:27, 26 июля 2009 (UTC)

• В статье написано: "В природе алкены практически не встречаются". А как же это? Только промышленное производство исчисляется сотнями тысяч тонн. А сколько его по всей планете?--Fibonachi 23:53, 23 июля 2009 (UTC)

Сделано--Внесены поправки, исключающие из алкенов терпены, являющиеся отдельным классом соединений и действительно распространенные в природе. --Secalinum 11:29, 24 июля 2009 (UTC)

• В статье написано: "Температуры плавления и кипения увеличиваются с молекулярной массой и длиной главной углеродной цепи". Это определение из школьного учебника, которое вцелом неточно. С точки зрения оргхимии такие температуры являются функцией индекса Рандича молекулярного графа.--Fibonachi 00:02, 24 июля 2009 (UTC)

Сделано--Поправил. Рассмотрение в данной статье топологических индексов не считаю целесообразным, для этого есть другие статьи.--Secalinum 06:28, 26 июля 2009 (UTC)

• Очень мало написано про биологическую активность алкенов. Ничего нет о мутагенности и канцерогенности отдельных представителей класса.--Fibonachi 00:12, 24 июля 2009 (UTC)

Сделано--Информацию добавил. Я думаю вполне достаточно для обзорной статьи.--Secalinum 06:19, 26 июля 2009 (UTC)

• Изображения в статье оформлены семью различными стилями, ни один из которых не удовлетворяет правилам. Об этом уже говорилось на рецензировании.--Fibonachi 00:19, 24 июля 2009 (UTC)

Не согласен, что изображения не удовлетворяют правилам. Я, по-возможности, использовал имеющиеся ресурсы.--Secalinum 10:01, 27 июля 2009 (UTC)

• Раздел "Идентификация..." написан очень плохо. А как же другие спектральные методы? Неужели по физметодам нет других АИ, кроме Цемент.ру? --Fibonachi 00:25, 24 июля 2009 (UTC)

Сделано--Раздел существенно дополнен. --Secalinum 11:29, 24 июля 2009 (UTC)

• В статье имеет место постоянное злоупотребление внутренними ссылками и шаблонами "основная статья". Обычных викиссылок [[Название реакции]] в основном тексте вполне достаточно. Тем не менее сразу после одной строчки текста со ссылкой на реакцию идет еще одна строчка "См. также" с еще одной такой же точно ссылкой. Доходит даже до вульгарного "тыканья" читателя - "смотри" вместо "смотрите".--Fibonachi 00:34, 24 июля 2009 (UTC)

Сделано--Исправил. --Secalinum 11:29, 24 июля 2009 (UTC)

• В статье написано? "В лабораторной практике обычно применяют метод дегидратации спиртов над Al2O3...". Интересно, откуда взялось такое утверждение? Какие же алкены получают в лаборатории таким методом? Сколько раз за последние 50 лет применялись методы Гофмана и Чугаева? В современном органическом синтезе есть несколько универсальных и множество частных методов создания двойной связи углерод-углерод, из которых в статье описан только один.--Fibonachi 00:44, 24 июля 2009 (UTC)

Сделано--Исправил. Если есть более конкретные претензии - укажите. --Secalinum 13:04, 24 июля 2009 (UTC)

• В ссылках на книги не указаны номера страниц, а в некоторых случаях - даже номер тома.--Fibonachi 00:49, 24 июля 2009 (UTC)

Сделано--Исправил. --Secalinum 12:38, 24 июля 2009 (UTC)

Как я устал писать это практически в каждом обсуждении.. Автор, Вы школьник, птушник или абитуриент? Вам никогда не доводилось писать курсовые, дипломные и пристально следить за оформлением источников информации? Ладно Вы брезгуете специальными шаблонами для оформления сносок, но старайтесь тогда своими силами унифицировать оформление и избегать такого Микая А.И., Сметанин В.И., Заикин В.Г. — Изв. АН СССР, Сер. хим., 1982, с. 2214 2214 страница? и сколько же в этом издании без названия страниц всего? 22 214? --Алый Король 23:36, 13 августа 2009 (UTC)

• Вы напрасно и безосновательно "наезжаете" на автора. Во-первых, я всегда стараюсь грамотно оформлять ссылки и не "брезгую" корректным отображением источников, во-вторых, указанная ссылка взята из списка литературы книги Вульфсон Н.С., Заикин В.Г., Микая А.И. Масс-спектрометрия органических соединений. — М.:Химия, 1986, где она представлена именно в таком виде, наконец, почему Вы забываете о правиле: "предполагайте добрые намерения со стороны других" и по-сути переходите на личности? Secalinum 04:24, 14 августа 2009 (UTC)

• А где список дополнительной литературы? --Pessimist 17:26, 15 августа 2009 (UTC)

Итог

Большинство замечаний исправлено, статья избрана. Victoria 17:02, 16 августа 2009 (UTC)