Википедия

Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/18 мая 2012

< Википедия:Кандидаты в хорошие статьи
Кандидаты в хорошие статьи

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

  • Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
  • Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
  • Обязательно подписывайтесь;
  • Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
  • Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
  • Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
  • Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
  • Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
  • Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
  • Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~
   → 1. (+) За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~
   → 1. (−) Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~
   → 1. (!) Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
В хорошие статьи
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
Предыдущий день | Следующий день

Гяру править

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Очередная статья о японских субкультурах, на этот раз японская версия гламурных кисо. Главное что меня смущает, это то, что статья в два раза меньше прошлых моих хороших статей, но мне сказали, что статья всё равно готова для выдвигания на статус. На мой взгляд, некоторые разделы немного сырые, но я продолжаю работу над ними. После вынесения итога по этой статье, я планирую начать работу над Босодзоку, довести до статуса которую меня попросил один участник, но не было аи. В общем, я надеюсь статья на данный момент максимально раскрывает тему, опять же в отличие от массы картиночного/кавайного барахла в интернете. Mistery Spectre 21:59, 18 мая 2012 (UTC)[ответить]

За править

Против править

  • Хотя я зарекался связываться с Mistery Spectre и его статьями, но мне всё-таки интересно, меня одного смущает, что участник, японским языком не владеющий, пишет хорошие статьи чуть ли не целиком основанные на японских источниках? при этом в качестве Аи выступает любой новостной сайт и фэнзин. Дабы не перегружать секцию деталями, я бы обратил внимание на лид статьи. Название происходит от рекламного слогана 1970-х годов марки джинсов «GALS» — «Я не могу жить без мужчин», ставшего девизом молодых девушек. источник стоит на, надо полагать, авторитетный сайт style-arena.jp. Но по ссылке, убейте меня, я не вижу ничего ни про гяру, ни про то, откуда происходит название. Некоторые сноски ведут не понять куда, некоторые требуют авторизации и т.д. Это всё ок для хорошей статьи? --Алый Король 20:29, 23 июня 2012 (UTC)[ответить]
    Не видите, потому что не там смотрите. Там ссылка на архивную страницу есть (была). --Dmitry Rozhkov 20:35, 23 июня 2012 (UTC)[ответить]
    И? Статью Хэллоун по вашему нужно лишить статуса на основе того, что я не знаю гэльский и шотландский английский? Заменил на более полноценный аи. Один участник не владеет испанским и португальским, но прекрасно пишет статьи о латиноамериканском футболе, это тоже плохо что ли? Если видите "плохие ссылки", то просто укажите мне на них, я их заменю. Стайл-арена как и токиофешен это крупные порталы и новостные сайты по японской моде, не по трудам академиков РАН мне писать? Mistery Spectre 20:39, 23 июня 2012 (UTC)[ответить]
    • эм, нет. Вопрос не в том, что статьи о Японии должны писать по японским аи, а статьи о Китае по киатйским, что в принципе было бы неплохо. Речь о том, что с уровнем японского ja-1, ты вряд ли действительно читал все эти статьи. Скорее всего это или гуглоперевод или перевод с энвиик или ещё откуда. Да? Ну а что касается источников, то после прочтения диссератции на тему эндзё-касай и написания черновиков по проституции в Китае (по академичным Аи) я не приемлю такой уровень апелляции, как "По чём мне писать? У меня под рукой только фэн-сайты!!!". Да к тому же в статье есть пара интересных сносок типа Kinsella, Sharon, «What’s Behind the Fetishism of Japanese School Uniforms?», Fashion Theory: The Journal of Dress, Body & Culture, Volume 6, Number 2, May 2002 , pp. 215—237 (23) и Miller L. Those Naughty Teenage Girls: Japanese Kogals, Slang, and Media Assessments // Journal of Linguistic Anthropology. — 2004. — В. 2. — Т. 14. но тут снова вопрос, видел ли ты их в глаза. --Алый Король 20:49, 23 июня 2012 (UTC)[ответить]
      • То есть если я не владею в должной мере языком аи, то это говорит, что я тупо их раставлял даже не просматривая? Если бы вы знали, сколько аи я выбрасил, не найдя указанного материала или не получив нужную авторитетность, тем более большинство спорных моментов я уточнял у Kf8. Использовать аи не доступные онлайн - плохо? Я видел целые ХС построенные на оффлайн монографиях и книгах. Вас послушать, так все сайты о японской культуре это фэн-сайты, я пытаюсь создать по настоящему полноценный труд по сабжу, а не тупейшие "фото - смотреть", но нет, всё равно "я пишу по фэн-сайтам". Вы пишите про японскую поп-культуру, вы смотрели эти сайты? Mistery Spectre 20:55, 23 июня 2012 (UTC)[ответить]
        • тонкое извращение слов засчитано. У меня нет намерения толковать каждое слово, дабы быть понятым, но ок, в последний раз. Не тупо расставлял, кое-как осмысленно, но вряд ли в полной мере осознавая, на что ссылаешься и где именно в тексте искать подтверждение того или иного тезиса. Про оффлайн-источники, я говорил, что их использовать это плохо? Я говорил, что меня терзают сомнения, что ты их видел в глаза. Вот, положив руку на сердце, ты их правда видел и читал? В остальном, я высказал своё мнение. Ок? Может я чересчур требовательный и т.д., но я изложил свою ТЗ. За сим всё. --Алый Король 21:23, 23 июня 2012 (UTC)[ответить]
        • Суммахэн, что вмешиваюсь, но могу подтвердить, что Мистери кажный божий день спрашивает какую-нибудь муру деталь :) Да и статьи сами я прочитываю по его просьбе. Kf8 06:40, 24 июня 2012 (UTC)[ответить]

Комментарии править

  • Гяру — популярная японская субкультура. Термин может означать как популярную среди девушек японскую субкультуру, так и … — как-то не очень удачно звучит из-за повторения одно и того же. может, лучше просто может означать как саму субкультуру, так и …--forwhomthebelltolls 22:10, 18 мая 2012 (UTC)[ответить]
Сейчас исправлю Mistery Spectre 09:14, 19 мая 2012 (UTC)[ответить]
судя по фотографии это скорее гетры (или плотные "подколенки"), чем носки :) --Alex fand 06:54, 19 мая 2012 (UTC)[ответить]
Не принципиально, я просто взял перевод из англовики. Mistery Spectre 09:14, 19 мая 2012 (UTC)[ответить]

Что заметил, подправил, но есть несколько вопросов:

  • Первые два предложения в статье отличаются лишь наличием датировки во втором из них. Нужно свести к одному.
  • Раздел «Зарождение гяру» начинается сразу со слов «Рост популярности гяру…», а про само зарождение, которое должно было предшествовать росту (по идее), ни слова.
  • Та цитата, которая начинается со слов «Г-жа Ямамото является…», по сути таковой не является. Это пересказ источника своими словами, особенно последняя часть.

С уважением, Baccy 18:25, 3 июня 2012 (UTC)[ответить]

  Сделано Mistery Spectre 18:56, 23 июня 2012 (UTC)[ответить]

  • когда появление гяру в Харадзюку, а лолиты в Сибуе выглядело странным[5]. — это какие то районы Японии или что? Нужно уточнить. ADDvokat 12:16, 10 июня 2012 (UTC)[ответить]

  Сделано Mistery Spectre 18:56, 23 июня 2012 (UTC)[ответить]

  • гяру красят волосы в такие модные цвета, как каштановый и блондинистый — вроде есть такой цвет «Блонд». Но блондинистый? ADDvokat 12:18, 10 июня 2012 (UTC)[ответить]

  Сделано Mistery Spectre 18:56, 23 июня 2012 (UTC)[ответить]

Предварительный итог править

На сегодняшний момент все критические замечания в секции "комментарии исправлены", что касается претензий на знание языка - то есть примеры вполне хороших переводов со знанием en-1 по словарю английских статей. Чем хуже японский язык? Также нигде не указано требование проверки оффлайновых АИ, если вики-истоник, из которого идёт перевод достаточно вычитан(и проверка онлайновых АИ показывает соответствие). Тем более, случай который я выше сказал, это всё таки предположение, а не факт. Про название - сейчас там стоит английский АИ и там написано - "The word “gyaru”..." - что действительно от марки "Gals" происхождение. Поэтому, если голосующий против считает, что статус статье не может быть присвоен - то он должен сделать более подробный разбор(и тогда уже по переработке и ответам будет сделан вывод). Пока же существенных недостатков на сегодняшней день не видно и статус может быть присвоен. Рулин 14:31, 24 июня 2012 (UTC)[ответить]

Итог править

Предварительный итог подтверждаю, статус «хорошей» присвоен. Horim 07:05, 26 июня 2012 (UTC)[ответить]

Огромное спасибо, теперь я могу приняться за следующие статьи. Я уже был готов к любому итогу, главное, чтобы не было неопределённости :) Mistery Spectre 07:08, 26 июня 2012 (UTC)[ответить]

Парламентские выборы в Казахстане (2012) править

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья ранее номинировалась в хорошие, тогда статус не был получен из-за недостаточной освещённости критики. Раздел о критике выборов расширен. Статья максимально раскрывает предмет. --Mheidegger 11:43, 18 мая 2012 (UTC)[ответить]

За (Парламентские выборы в Казахстане (2012)) править

Против (Парламентские выборы в Казахстане (2012)) править

Комментарии (Парламентские выборы в Казахстане (2012)) править

  • «Положительные оценки» — двое наблюдателей в тексте статьи названы независимыми. Полагаю, что это создает впечатление, будто их мнение объективно, и, следовательно, такая подача материала необъективна. Можно, конечно, писать, «наблюдатель, названный независимым в источнике Х», или «наблюдатель, не представляющий никакой организации» (в таком случае, правда, его мнение вряд ли значимо), но это громоздко. «Отрицательные оценки» — полагаю, стоит добавить предварительные замечания миссии ОБСЕ и ответы ЦИК на них.Fuseau 20:43, 18 мая 2012 (UTC)[ответить]
Выражение "независимый наблюдатель" является принятым для обозначения наблюдателей, не представляющих политические партии и связанные с ними организации. Однако, мне кажется это не принципиально, потому убрал слова "независимый" из текста, кроме названия "Республиканская сеть независимых наблюдателей" в "Отрицательных оценках". =) Все предварительные замечания ОБСЕ вошли и в отчёт по выборам, а вот ответ ЦИК поищу.--Mheidegger 13:38, 19 мая 2012 (UTC)[ответить]
Реакцию ЦИК упомянул. --Mheidegger 09:28, 21 мая 2012 (UTC)[ответить]
  • «Красноты» много в разделах «Выдвижение и регистрация кандидатов» и «Список избранных депутатов». Не думаю, что депутаты, пусть и даже избранные, значимы для Википедии по умолчанию. Я бы пока чёрным сделал. Ну а так, статья хорошая, автор молодец, жаль, что только про выборы в Казахстане пишет. :) --Brateevsky {talk} 16:43, 22 мая 2012 (UTC)[ответить]
Не бойтесь красноты. =) Все депутаты проходят по критериям значимости персоналий, а именно политиков и общественных деятелей по пункту 3: "Руководители и члены высших законодательных (парламент, дума, конгресс и т. п.), исполнительных (правительство, совет или кабинет министров и т. п.) и судебных (верховный суд, конституционный суд и т. п.) органов всех стран." --Mheidegger 18:22, 22 мая 2012 (UTC)[ответить]
Спасибо, случайно вырезал, когда "боролся" с "независимыми наблюдателями" по совету Fuseau. =) --Mheidegger 19:52, 4 июня 2012 (UTC)[ответить]

Итог (Парламентские выборы в Казахстане (2012)) править

Замечания исправлены, статье присвоен статус «хорошей». Выбираю статью сегодня, ибо совсем забыл сделать это вчера. Приношу искренние извинения. Horim 20:27, 15 июня 2012 (UTC)[ответить]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Всероссийская олимпиада школьников по географии править

Статью выставляет кандидатом в хорошие с уважением, Egor Shustoff 05:27, 18 мая 2012 (UTC).[ответить]

За (Всероссийская олимпиада школьников по географии) править

Против (Всероссийская олимпиада школьников по географии) править

Комментарии (Всероссийская олимпиада школьников по географии) править

Итог (Всероссийская олимпиада школьников по географии) править

Высказанные замечания оперативно устранены, статья требованиям, предъявляемым к хорошим, соответствует. Статус присвоен. --Christian Valentine 07:36, 28 июня 2012 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_хорошие_статьи/18_мая_2012&oldid=89552954