Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/18 января 2021

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения

Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Обязательно подписывайтесь;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.

Вниманию номинаторов статей

Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.

Процедура обсуждения

Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~	→	1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~	→	1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~	→	1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

В хорошие статьи: 26 апреля; 27 апреля; 28 апреля; 29 апреля; 30 апреля; 1 мая; 2 мая; 3 мая; 4 мая; 5 мая; 6 мая; 7 мая; 8 мая; 9 мая; 10 мая; 11 мая; 12 мая; 13 мая; 14 мая; 15 мая; 16 мая; 17 мая

Джандарогуллары править

Статья ещё об одном турецком бейлике. Потихоньку добиваю их.— Зануда 05:40, 18 января 2021 (UTC)[ответить]

За (Джандарогуллары) править

За. Сколько там их осталось, кстати, бейликов этих анатолийских? — Werter1995 (обс.) 19:29, 1 марта 2021 (UTC)[ответить]
- Из бейликов второй волны: Инанчогуллары, Рамазаногуллары, Сахиб-Атаогуллары + ветвь Караманидов в Алании. Зануда 21:33, 1 марта 2021 (UTC)[ответить]

Против (Джандарогуллары) править

Комментарии (Джандарогуллары) править

что говорит о существовании ахи организаций - ? — Muhranoff (обс.) 21:56, 18 января 2021 (UTC)[ответить]
- Ахи - что-то типа цехов европейских, но с религиозным оттенком. Добавил пояснение в текст. Зануда 06:03, 19 января 2021 (UTC)[ответить]
он хотел править на филильных землях - это ошибка или такой термин? И там по абзацу еще есть странности. — Muhranoff (обс.) 21:58, 18 января 2021 (UTC)[ответить]
- на фамильных, конечно. Зануда 05:59, 19 января 2021 (UTC)[ответить]
Странно видеть Халида ибн Велида вместо Валида. Я понимаю, что это турецкое написание имени, но не приведет ли это к тому, что кто-то исправит на Валида? Да и по-турецки-то он Бин Велид. — Muhranoff (обс.) 11:40, 19 января 2021 (UTC)[ответить]
- Спасибо. Сделал. Зануда 13:24, 19 января 2021 (UTC)[ответить]
В 1322 году после смерти последнего Перванида... Сулейман I присоединил ... Синоп - как я понял, за этой фразой спрятана целая история. Рядом с описываемым бейликом существовал сосед, бейлик Перванэогуллары. У него умер хозяин. И Сулейман захватил его весь вместе с Синопом. Или не весь? Судя по статье про Пер-ры, то весь. Тут на целый абзац инфы. — Muhranoff (обс.) 11:54, 19 января 2021 (UTC)[ответить]
- Исправил так: "после смерти последнего Перванида Гази Челеби Сулейман I присоединил его к своим землям и отдал Синоп в правление своему старшему сыну". Хотелось уйти от длинного описания, которое есть в другой статье. Зануда 13:27, 19 января 2021 (UTC)[ответить]
  - Ой. После смерти Гази Сулейман его присоединил? Трупы не присоединяют как бы. Я бы написал так: "Когда в соседнем бейлике Перва...лары погиб его правитель Гази Челеби, Сулейман захватил его/этот бейлик и присоединил к своим землям. Ему достался город Синоп, который он отдал...". Вы-то видите картинку происходящего перед лазами, а посторонний человек не видит. Я вот только случайно сообразил, что речь идёт о захвате целого государства, а не о захвате Синопа. Эх, Синоп, ночевал я там в порту когда-то... — Muhranoff (обс.) 22:17, 19 января 2021 (UTC)[ответить]
    - Исправил: Правитель соседнего бейлика Перванэогулларов Гази Челеби, не имел сыновей и, желая обеспечить безопасность для жителей бейлика, ещё при жизни признал суверенитет Сулеймана Джандарида. В 1322 году Гази Челеби умер, после чего Сулейман I присоединил земли Перванидов со столицей в Синопе к своим и их в правление своему старшему сыну Гиясуддину Ибрагиму. -- Эх, пришлось таки расширять.
      Это не захват, а мирное присоединение. Но таки да, целого государства, хотя это государство представляло собой Синоп с окрестностями.
      Для людей того времени все эти беи были «правитель Синопа», «правитель Кастамону», «правитель Синопа и Кастамону». Так и писали. И историки так пишут. Зануда 04:21, 20 января 2021 (UTC)[ответить]
      - Ну отлично же получилось. Только «к своим и их в правление» настораживает. ...ну вот, а я уже думал, что он цинично отобрал. Видите, как неудачные формулировки портят имидж приличных людей :) — Muhranoff (обс.) 09:59, 20 января 2021 (UTC)[ответить]
        Пропустил "отдал"). Зануда 10:09, 20 января 2021 (UTC)[ответить]
Кстати, почему великий Сейфуллах в начале статьи назван как Халид ибн Велид? Он же во-первых Валид, во-вторых — аль-Валид. — Werter1995 (обс.) 14:17, 2 марта 2021 (UTC)[ответить]
- Поиск по «Халид ибн аль-Валид» среди книг. Поиск по «Халид ибн Валид».
  Анализ результатов поиска показывает, что академические российские и советские русскоязычные издания вторую форму используют чаще.
  То есть, вопрос может быть лишь в том «Валид» или «Велид». Да, первое чаще.
  Я на Валид исправлю.
  Почему был «Велид»? Потому что так в турецких источниках. Зануда 18:22, 2 марта 2021 (UTC)[ответить]

Итог (Джандарогуллары) править

С именами, вроде разобрались, остальные замечания также исправлены. Статья требованиям соответствует, статус присвоен. — Zanka (обс.) 02:06, 3 марта 2021 (UTC)[ответить]