Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/21 января 2012

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения

Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Обязательно подписывайтесь;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.

Вниманию номинаторов статей

Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.

Процедура обсуждения

Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~	→	1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~	→	1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~	→	1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

В хорошие статьи: 12 апреля; 13 апреля; 14 апреля; 15 апреля; 16 апреля; 17 апреля; 18 апреля; 19 апреля; 20 апреля; 21 апреля; 22 апреля; 23 апреля; 24 апреля; 25 апреля; 26 апреля; 27 апреля; 28 апреля; 29 апреля; 30 апреля; 1 мая; 2 мая; 3 мая

Антонов, Алексей Иннокентьевич править

Весьма примечательный, но давно всеми забытый - единственный генерал среди маршалов победы. Статья, в основном, написана мной. --Pars 07:47, 21 января 2012 (UTC)[ответить]

За править

Двумя руками За. По-моему, исключительно добротная и качественная статья --Satosi 07:12, 22 января 2012 (UTC)[ответить]
За. Ну хоть узнать за что людей в кремлёвской стене хоронят :). Статья понравилась. Huller 21:06, 25 января 2012 (UTC)[ответить]

Против править

Против. Возможно пока. В статье целые куски (абзацы), где роль Антонова не показана. Вот пример абзаца:

12 мая началась Харьковская операция — стратегическое наступление силами Брянского, Юго-Западного и Южного фронтов на левобережной Украине. Координировал и командовал действиями фронтов Семён Тимошенко. Вначале успех сопутствовал советским войскам, однако уже 17 мая 1-я танковая армия фон Клейста нанесла стремительный контрудар и вышла в тыл наступавшим советским частям. Сталин дважды отказывал новому начальнику Генштаба Василевскому в приказе о прекращении наступления, и 23 мая значительная часть 6-й, 9-й и 57-й армий оказалась в окружении, советские войска вновь отходили на восток.

Где тут Антонов? Кто угодно: Тимошенко, фон Клейст, «как всегда военный бездарь» Сталин, Василевский, но не Антонов. В статье слишком подробно описывается фон: не соблюдается принцип достаточности текста. Статья в ВП - это не книга, в которой автор может ради объема описывать то, что происходило во время жизни своего героя, вокруг героя, в месте, где был герой. Тут нужно описывать то, что происходило непосредственно с героем, из-за героя, по инициативе героя и т.п. Вот характерная фраза:

В связи с открытием 6 июня 1944 года второго фронта в Европе возникла необходимость координации стратегических планов союзников.

При чем тут Антонов? --Игорь 10:23, 28 января 2012 (UTC)[ответить]

Комментарии править

Много ссылок на страницы неоднозначностей. Включите, пожалуйста, соответствующий гаджет. --Dmitry Rozhkov 07:51, 21 января 2012 (UTC)[ответить]

Какой такой гаджет? --Pars 07:55, 21 января 2012 (UTC)[ответить]

Настройки->Гаджеты->Статьи->Выделить ссылки на неоднозначности ярко-красным цветом и словом «уточнить»->Сохранить. --Dmitry Rozhkov 08:07, 21 января 2012 (UTC)[ответить]

Сделано. Не знал про эту фишку, спасибо! --Pars 08:15, 21 января 2012 (UTC)[ответить]

Нужен источник на фильм Освобождение. ADDvokat 17:36, 21 января 2012 (UTC)[ответить]

Сделано. --Pars 17:44, 21 января 2012 (UTC)[ответить]

Также отсутствуют источники в разделах Воинские звания, Награды и Семья. Последний упомянутый раздел совсем скромный. ADDvokat 09:08, 22 января 2012 (UTC)[ответить]
Стоит уточнить, когда именно он вступил в партию.
Также согласен с предыдущим коллегой: дополнить раздел "Семья". Отсутствует год первой женитьбы, совсем нет данных о детях.
Неплохо бы дополнить о дальнейших отношениях с Хрущёвым (когда последний пришёл к власти). Тотемский 09:15, 22 января 2012 (UTC)[ответить]
Список литературы надо дооформить, примеры есть здесь. --Azgar 20:45, 22 января 2012 (UTC)[ответить]

Раздел «Образ на экране». Если писать, так всё заслуживающее упоминания. Антонов есть в фильме «Падение Берлина» и кроме того Стржельчик сыграл его в целой серии фильмов (посмотрите в фильмографии актёра). - Saidaziz 11:12, 24 января 2012 (UTC)[ответить]
Есть ссылки, которые ведут не на статьи, а на страницы перенаправлений. В принципе, ничего страшного, но для статьи, претендующей на статус, надо иметь прямые ссылки на статьи. GAndy 22:26, 24 января 2012 (UTC)[ответить]

Итог править

Замечания, высказанные в ходе обсуждения, в большинстве своем исправлены. Что же касается событий, в которых Антонов фигурирует косвенно либо не фигурирует вовсе, то они являются своего рода историческим фоном, на котором разворачивается повествование. Пожалуй, такое замечание могло бы стать препятствием для присвоения статье статуса в избранной, однако в хорошей статье такие отступления допустимы; формально, в требованиях к хорошим статьям этот момент никак не регламентируется (тем не менее, рекомендую чистить статью от чрезмерных отступлений). Статья требованиям, предъявляемым к хорошим, соответствует. Статус присвоен. --Christian Valentine 18:46, 17 февраля 2012 (UTC)[ответить]