Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/29 апреля 2016

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

6 мая

7 мая

8 мая

9 мая

10 мая

11 мая

12 мая

13 мая

14 мая

15 мая

16 мая

17 мая

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Не время для драконов

И еще одна фэнтези-сказка от Лукьяненко с Перумовым. Вроде всё, как и раньше, учтено, и может претендовать в хорошие. - DZ - 10:33, 29 апреля 2016 (UTC)

За

• Вроде как соответствует... Попробовать перечитать, что ли, на предмет правоты критиков?--Dmartyn80 18:11, 29 апреля 2016 (UTC)
  • Не стоит. Я пролистал кратко, чтобы по сюжету пройтись, - совсем не интересно, когда знаешь, чем закончится. - DZ - 22:10, 29 апреля 2016 (UTC)
• Нормально. Эх, читал на первых курсах универа… --Melirius^обс 23:12, 8 мая 2016 (UTC)

Против

Комментарии

Итог

Статья требованиям соответствует, статус присвоен. --Zanka (обс) 01:28, 17 июня 2016 (UTC)

Экономика Тямпы

Продолжаю мало представленную у нас тематику Тямпы, на этот раз тема довольно узкая, первичных источников и соответственно материала не так много, поэтому сюда, а не на КИС. --Alex fand 11:35, 29 апреля 2016 (UTC)

За

• Очень хорошо. Прочёл и ощущаю себя царём какой-то тёплой бухты. Зовите меня царь. Просто царь. Денег пока не придумали (такие несообразительные подданые пошли!) ну да ладно, у соседей позаимствуем Retired electrician 17:01, 29 апреля 2016 (UTC)
• За. Просто за.--Dmartyn80 18:09, 29 апреля 2016 (UTC)
• За. В целом нормально. Это я как бывший гид по Вьетнаму говорю :) --Muhranoff 08:44, 30 апреля 2016 (UTC)
• За. Отличная статья. Как раз искал статью об экономике исторического государства и случайно наткнулся на эту. Спасибо! --Лука Батумец 12:49, 29 мая 2016 (UTC)

Против

Комментарии

• Основа статьи превосходна, а вот преамбула огорошила. «Климат Тямпы был мягче климата Дайвьета, но в стране наблюдался^[кем?!] дефицит удобных в использовании земель.» - именем всевидящего Вишну, лучше бы это совсем убрать. Retired electrician 12:53, 29 апреля 2016 (UTC)

  Огромное спасибо за внимательность. Если честно, то когда писал это предложение просто потерял середину ))) Видимо думал о чём то другом. Немного перефразировал, посмотрите или нормально. --Alex fand 15:08, 29 апреля 2016 (UTC)

• но в стране имелся дефицит удобных в использовании земель - имелся дефицит... "В этом зале я вижу много отсутствующих лиц"... --Muhranoff 19:34, 29 апреля 2016 (UTC)

  А вот это зря - в любом академическом издании можно подобные конструкции встретить.--Dmartyn80 19:53, 29 апреля 2016 (UTC)

• С потерей экономического процветания и неспособностью властей обеспечить ожидаемый доход к правителю возникали серьёзные вопросы по поводу величия его царского культа. - как-о не по-русски сказано. --Muhranoff 19:36, 29 апреля 2016 (UTC)

  Попытался переформулировать. --Alex fand 08:43, 1 мая 2016 (UTC)

• Смотрю вот я на карту в начале статьи и постепенно понимаю, что она кривая. Может, пнуть графиков, что б они нарисовали такую же, но с перламутровыми пуговицами? С рельефом, с речками? А то для ХС как-то несолидно. --Muhranoff 08:42, 30 апреля 2016 (UTC)

  Я не большой специалист в графике, но имеющаяся карта меня вполне устраивает. Если кто-то захочет сделать лучше — милости прошу, я только за. --Alex fand 08:43, 1 мая 2016 (UTC)

  Карта сжата по вертикали, такое вообще недопустимо. Если нет возможности заменить на что-то лучшее, то стоит её вообще убрать, статья от этого не потеряет. Geoalex 21:29, 3 мая 2016 (UTC)

  Geoalex, может стоит пока заменить вот на эту [1], а как русифицируют — то и заменить? --Alex fand 05:38, 4 мая 2016 (UTC)

  Можно так, да. Geoalex 06:39, 4 мая 2016 (UTC)

• Мера объёма «джак» («джака»?) упоминается в первый раз в разделе «Сельское хозяйство», но её объяснение дано только в самом конце, в разделе «Система мер». Не продублировать ли его при первом появлении термина? Как вариант — дописать в скобках (см. Система мер). --Deinocheirus (обс) 14:37, 24 июня 2016 (UTC)

  Второй вариант мне больше нравится, можно через комментарий сделать. Пока не лезу в текст, вижу вы вычитываете, чтоб не было конфликта редактирования. --Alex fand 14:40, 24 июня 2016 (UTC)

  Сделал. Других замечаний у меня не возникло, все остальные мои исправления — мелкооформительские или минимальная стилистика. --Deinocheirus (обс) 14:46, 24 июня 2016 (UTC)

  Большое вам спасибо за вычитку, она, как всегда, безупречна. --Alex fand 14:51, 24 июня 2016 (UTC)

Итог

По большинству замечаний приняты меры. Карта в начале статьи, правда, всё ещё не русифицирована, но это мелкий оформительский нюанс, в требования к ХС не входящий. Формальным критериям статья соответствует, статус присвоен. --Deinocheirus (обс) 13:29, 26 июня 2016 (UTC)

Sonic the Hedgehog Triple Trouble

Малоизвестная игра с участием ёжика Соника. Неделя доработки и… статья выставлена в КХС. Кирилл Ерин 18:10, 29 апреля 2016 (UTC)

За

• За Определённо хорошая статья. MCior 18:39, 29 апреля 2016 (UTC)
• За. X-Pilot 09:46, 3 мая 2016 (UTC)
• За По результатам рецензии (ниже). Bsivko (обс) 16:23, 17 июня 2016 (UTC)

Против

Комментарии

• Если быть точным, то тут

GamePro Staff. ProReview: Sonic the Hedgehog Triple Trouble (англ.) // GamePro. — IDG, 1994.

автором является некто под псевдонимом Bacon. Несмотря на то, что журнал имеет свою специфику ( None of the editors had names; instead, they all used avatars, like Scary Larry or Boba Fatt or Dan Elektro. ) Bsivko 21:42, 26 мая 2016 (UTC)

• Со Staff'ами кстати лингвистическо-стилистическая проблема. Т.е. Staff это коллектив журнала, и, соответственно, например, для Sega Magazine Staff. Review уже нельзя писать Рецензент из Sega Magazine[en] положительно оценил, т.к. в этом случае мы не знаем, там один рецензент или больше. Bsivko 21:42, 26 мая 2016 (UTC)
  • Всё поправил. Кирилл Ерин 04:16, 27 мая 2016 (UTC)

• — ёж Соник и лис Тейлз, - по какому грамматическому правилу тут стоят тире и запятая? Если пояснение типа § 174, то нужен один знак с обеих сторон (два тире или две запятые - и ниже по тексту статьи используется два тире). Bsivko (обс) 13:37, 15 июня 2016 (UTC)
  • Исправил. Кирилл Ерин (обс) 05:42, 16 июня 2016 (UTC)
• В тексте используется и Sega Game Gear, и Game Gear, и стоит на неё несколько вики-ссылок (обычно достаточно одной и мб одной в карточке). Bsivko (обс) 13:37, 15 июня 2016 (UTC)
  • Я сам тоже долго ломал голову по этому поводу. Решил сделать так: пусть полное название остаётся в карточке и преамбуле (чтобы указать принадлежность консоли к определённой компании), а также в цитатах, а без слова «Sega» — в остальных случаях. Аналогично делал и с Sega Mega Drive. «…И стоит на неё несколько вики-ссылок» — а разве это плохо? Да и избытка там никакого нет. Кирилл Ерин (обс) 05:42, 16 июня 2016 (UTC)
    • Одно и то же понятие лучше записывать в одинаковой форме. Если хочется сократить, то лучше это сделать явно ( например, Sega Game Gear(далее Game Gear) ). А по количеству вики-ссылок - Обычно гиперссылкой выделяется только первое вхождение слова в статье и Как правило, внутренняя ссылка должна появиться в статье только один раз — при первом упоминании в основном тексте. Если это полезно для читателя, ссылки могут быть повторены в инфобоксах, таблицах, подписях к изображениям и сносках. Т.е. вопрос стоит о целесообразности двух вики-ссылок в тексте статьи (в разделах). Bsivko (обс) 14:19, 16 июня 2016 (UTC)
      • Решительно Против. Это уже абсудно. Мне такое чувство кажется, что я пишу какой-то гос. закон, а не статью о малознакомой игре. Sega Game Gear (далее Game Gear) — может к каждому сделать такие уточнения, например, Ёж Соник (далее — Соник), лисёнок Тейлз (далее — Тейлз), и т.п.? Названия Sega Game Gear и просто Game Gear — равнозначны. Теперь по количеству ссылок: вы где увидели в каждом разделе по две повторяющиеся вики-ссылки? В статье на встречается что-то похожее на пример, какой есть в правиле ВС. В карточке если только повторяется: это уже традиция так делать. Ничего тут не поделаешь. Кирилл Ерин (обс) 17:48, 16 июня 2016 (UTC)
        • Судя по всему, цельного понятия Sega Game Gear не существует. Устройство называется Game Gear, а компания Sega является словом-приставкой (как это правильно отметили англоязычные коллеги, см. например как выглядит наименование в официальном мануале). Где-то также как Microsoft Windows или MS DOS. Тем не менее, в статье вы не пишете Microsoft Windows, а везде пишете Windows. Это как качественное описание того, что тут происходит. Bsivko (обс) 18:37, 16 июня 2016 (UTC)
        • Сторонний читатель не знает, чем отличается Game Gear от Sega Game Gear. И у него естественным образом возникают вопросы почему в одном месте употребляется термин в одной форме, а в другом месте в другой форме. Если эти понятия равнозначны, то почему возникает проблема в том, чтобы использовать только один термин? Что полезного дает читателю использование двух терминов? Это делает статью лучше? Bsivko (обс) 18:37, 16 июня 2016 (UTC)
          • Не согласен с вашей точкой зрения. Читатель, просматривая статью, вряд ли задаётся вопросом «почему в одной части пишется Sega Game Gear, а в другой — Game Gear». Если бы он заметил, то этот вопрос уже был бы давно поднят на странице СО. И да, до переименования статьи Windows я писал полностью название с приставкой Microsoft, то есть до того, как убрали из заголовка приставку. Оставлю всё как есть. Выбрал компромиссный вариант: во всей статье приставка будет называться Game Gear, но в карточке останется полное название (и в разделе с отзывами, но там перевод оф. названия списка). Кирилл Ерин (обс) 04:14, 17 июня 2016 (UTC)
            • Вы считаете что вряд ли, а вот я, как читатель, задался этим вопросом. Отдельно отмечу, что в англоязычной версии Game Gear после шаткой ситуации и работы по повышению качества контента данный переход произошёл (сейчас статья переходит из Good в Featured). Сам факт названия в англовики конечно роли не играет, но аргументы перехода можно просмотреть. Bsivko (обс) 14:50, 17 июня 2016 (UTC)
            • В данной ветке я прежде всего обозначил потенциальную проблему. В Sega'х вы лучше разбираетесь, поэтому оставляю на ваше усмотрение. Bsivko (обс) 15:03, 17 июня 2016 (UTC)
              • • Вы опытный участник, но я подразумевал анонимов и молодых участников. По поводу англ. варианта статьи про Game Gear: тут играет также популярность того или иного продукта в разных регионах. Консоль более-менее известна в США и Европе, поэтому нету смысла писать полностью «Sega Game Gear», и источников там побольше. А что у нас? Если задать людям, что такое Game Gear, 95 % населения скажут, а что это такое?, или скажут, это «тетрис». Так как приставка в Россию официально не завозилась, и о ней ничего не писали журналисты, поэтому никто и не знает у нас в стране о Game Gear, как т бо́льшую часть продукции Sega (кроме Mega Drive конечно, и отчасти Dreamcast). Кирилл Ерин (обс) 16:17, 17 июня 2016 (UTC)
        • Про вики-ссылки речь идёт о вики-ссылках в разделах Разработка и выход игры и Влияние.Bsivko (обс) 18:37, 16 июня 2016 (UTC)
          • Я девикифицировал ссылку в разделе «Влияние», но в разработке решил оставить, ибо считаю нужным подчеркнуть платформу, на которую разрабатывалась игра. Кирилл Ерин (обс) 04:14, 17 июня 2016 (UTC)
            • Ок, останавливаемся на здравом смысле. Bsivko (обс) 14:50, 17 июня 2016 (UTC)
• Однако, к изумрудам проявляют интерес Фэнг Снайпер, который хочет получить за них деньги, а также ехидна Наклз - тут думаю лучше либо Однако, к изумрудам проявляет интерес Фэнг Снайпер, который хочет получить за них деньги, а также ехидна Наклз, либо Однако, к изумрудам проявляют интерес Фэнг Снайпер, который хочет получить за них деньги, и ехидна Наклз. Bsivko (обс) 13:37, 15 июня 2016 (UTC)
  • Исправил. Кирилл Ерин (обс) 05:42, 16 июня 2016 (UTC)
• заполнена определёнными врагами-роботами - нужно ли тут слово определёнными? Как-то не понимаю смысл, который оно несёт. Bsivko (обс) 13:37, 15 июня 2016 (UTC)
  • Нужно. Не во всех зонах присутствуют одни и те же бадники. Есть и эксклюзивные. Кирилл Ерин (обс) 05:42, 16 июня 2016 (UTC)
    • Как это понять из текста читателю? В качестве теста. Если убрать слово определёнными, то что поменяется? Второй тест - как описывается в игре та часть, которая без слова? Т.е. что в игре заполнено неопределёнными врагами-роботами? Bsivko (обс) 14:19, 16 июня 2016 (UTC)
      • Поменяется. Получается так, что на каждом уровне присутствуют один и те же бадники. А это уже фактическая ошибка. Кирилл Ерин (обс) 17:48, 16 июня 2016 (UTC)
        • Тогда вопрос остается тем же: как это понять из текста читателю? Может тут имеется ввиду что в каждом акте определённые бадники? А может ещё много чего вполне определённого. Почему нельзя написать явно, что на каждом уровне присутствует свой тип бадников? Bsivko (обс) 18:45, 16 июня 2016 (UTC)
          • Сдаюсь. Опустил слово. Кирилл Ерин (обс) 04:14, 17 июня 2016 (UTC)
• а при сборе в 100 штук персонажу даётся дополнительная жизнь - думаю тут лучше добавить субъект действия (например а при сборе которых в 100 штук персонажу даётся дополнительная жизнь) Bsivko (обс) 13:37, 15 июня 2016 (UTC)
  • Сделано. Кирилл Ерин (обс) 11:52, 16 июня 2016 (UTC)
• При столкновении с роботом или другими опасными предметами Соник или Тейлз теряют часть колец, а при их отсутствии и при повторном нападении главные герои могут погибнуть. - я бы предложил что-нибудь типа При столкновении с роботом или другими опасными предметами Соник или Тейлз теряют часть колец. Если их нет, то нападение может убить главного героя. Bsivko (обс) 13:37, 15 июня 2016 (UTC)
  • Поправил. Посмотрите пожалуйста. Кирилл Ерин (обс) 11:52, 16 июня 2016 (UTC)
    • Отлично. Сделано Bsivko (обс) 14:19, 16 июня 2016 (UTC)
• при повторном нападении главные герои могут погибнуть - если повторное нападение не обязательно (например, если в начале игры колец нет), то слово 'повторное' лучше опустить. Bsivko (обс) 13:37, 15 июня 2016 (UTC)
  • Тоже поправил. Кирилл Ерин (обс) 11:52, 16 июня 2016 (UTC)
• в Sonic Triple Trouble доступны режимы «Time Attack», в котором предлагается - число не согласовано. Bsivko (обс) 13:37, 15 июня 2016 (UTC)
  • А дальше идёт описание режима «Sound Test». Кирилл Ерин (обс) 11:52, 16 июня 2016 (UTC)
    • Без вашего комментария мне не получилось догадаться. Можно было бы перечисление сделать более явно, но можно оставить и так. Bsivko (обс) 14:19, 16 июня 2016 (UTC)
• — «Special Stage», - аналогично § 174 выше - это пояснение? Если да, то одиннаковые знаки препинания. Bsivko (обс) 13:37, 15 июня 2016 (UTC)
  • Сделано. Кирилл Ерин (обс) 11:52, 16 июня 2016 (UTC)
• Аналогичный вопрос к — Sonic the Hedgehog 2 и Sonic Chaos, Bsivko (обс) 13:46, 15 июня 2016 (UTC)
  • Сделано. Кирилл Ерин (обс) 11:52, 16 июня 2016 (UTC)
• Во время полёта Сонику и Тейлзу необходимо остерегаться мин и бомб, которые могут замедлить скорость бега, а в лабиринтах — Фэнга Снайпера, мешающий главным героям получить Изумруды Хаоса - бомбы замедляют Фэнга Снайпера? Bsivko (обс) 13:37, 15 июня 2016 (UTC)
  • Передал предложение. Кирилл Ерин (обс) 11:52, 16 июня 2016 (UTC)
  • Тоже внес немного стилевых правок. Взгляните. Bsivko (обс) 14:19, 16 июня 2016 (UTC)
    • Всё супер. Кирилл Ерин (обс) 17:50, 16 июня 2016 (UTC)
• В игре шесть Изумрудов Хаоса, и последний камень необходимо получить после битвы с Фэнгом - камней 6 или 7? если 6, то лучше нарисовать связь, например В игре шесть Изумрудов Хаоса, последний из которых необходимо получить после битвы с Фэнгом Bsivko (обс) 13:37, 15 июня 2016 (UTC)
  • Исправил. Кирилл Ерин (обс) 11:52, 16 июня 2016 (UTC)
• По данным сайта MobyGames, средняя оценка платформера составляет 83 балла из 100 возможных - MobyGames находится в списке неАИ. Bsivko (обс) 13:46, 15 июня 2016 (UTC)
  • Да, MobyGames давно списан, но MobyRank остаётся в списках АИ. Уточнил. Кирилл Ерин (обс) 05:42, 16 июня 2016 (UTC)
    • Проблема прежде всего в том, что вы ссылаетесь на неАИ MobyGames. Bsivko (обс) 14:19, 16 июня 2016 (UTC)
      • Ничего с этим не поделаешь. Все результаты MobyRank публикуются в MobyGames. Кирилл Ерин (обс) 17:48, 16 июня 2016 (UTC)
        • С правилами тоже мало чего поделаешь. Википедия должна опираться прежде всего на АИ. Bsivko (обс) 18:45, 16 июня 2016 (UTC)
          • И теперь мне что, ради вас создать сайт MobyRank? Повторяю ещё раз: MobyRank выставляет свои оценки на принадлежащем им сайте MobyGames. Даже в шаблоне с оценками есть упоминание MobyRank, и ссылка ведёт на MobyGames. Также прошу посмотреть здесь — Обсуждение шаблона:Оценки игры#MobyGames и MobyRank. Кирилл Ерин (обс) 04:14, 17 июня 2016 (UTC)
            • Не знаю откуда у вас такое мнение о MobyRank. В их FAQ не написано, что это сторонний источник. Т.е. это некие попугаи, которые считает сам MobyGames. 14:50, 17 июня 2016 (UTC)
            • По поводу MobyGames - см. например 1 и 2. т.е. MobyGames приравнивается к внешнему вики-сайту, на который можно ссылаться в разделе Википедия:Внешние ссылки, но в качестве АИ (т.е. как сноска и как инофрмация оттуда) использовать нельзя. Bsivko (обс) 14:50, 17 июня 2016 (UTC)
    • Хорошо, опущу MobyGames. Но всё-таки я настаиваю на обсуждении по поводу MobyRank. Кирилл Ерин (обс) 16:03, 17 июня 2016 (UTC)
      • Я совершенно не против обсуждения MobyRank. Наверное, это уже не здесь. Bsivko (обс) 16:21, 17 июня 2016 (UTC)
• Редакция Sega Magazine[en] положительно оценили - число не согласовано (и далее по тексту чтобы тоже было согласовано). Bsivko (обс) 13:53, 15 июня 2016 (UTC)
  • Исправил. Кирилл Ерин (обс) 17:48, 16 июня 2016 (UTC)
• достаточной компетентной - достаточно компетентной? достаточной и компетентной? .. ? Bsivko (обс) 13:53, 15 июня 2016 (UTC)
  • Тут допустил ошибку. Исправил. Кирилл Ерин (обс) 17:48, 16 июня 2016 (UTC)
• Прошу проверить эту правку. Bsivko (обс) 14:04, 15 июня 2016 (UTC)
  • Отлично. Кирилл Ерин (обс) 17:48, 16 июня 2016 (UTC)
• будучи разработана позднее - будучи разработанной? Bsivko (обс) 14:04, 15 июня 2016 (UTC)
  • Исправил. Кирилл Ерин (обс) 17:48, 16 июня 2016 (UTC)
• Specials № 3 Sonic Triple Trouble - как мне кажется, если это цельное название, то оно должно иметь один стиль (italic или не-italic). И в английском номер обычно это #. В источнике №? Bsivko (обс) 14:04, 15 июня 2016 (UTC)
  • Он идёт третьим по счёту комиксом в серии Sonic Special. Но цифры там нету. Убрал Кирилл Ерин (обс) 17:48, 16 июня 2016 (UTC)
• портативной серии - а что такое портативная серия? выше в статье есть только серия для портативной консоли. Bsivko (обс) 14:04, 15 июня 2016 (UTC)
  • Вы правильно поняли. Но на всякий случай уточнил. Кирилл Ерин (обс) 17:48, 16 июня 2016 (UTC)

---

• C моей стороны рецензирование закончено. Bsivko (обс) 16:23, 17 июня 2016 (UTC)

Итог

Статус присвоен --Рулин (обс) 23:50, 18 июня 2016 (UTC)