Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/29 апреля 2021

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения

Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Обязательно подписывайтесь;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.

Вниманию номинаторов статей

Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.

Процедура обсуждения

Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~	→	1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~	→	1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~	→	1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

В хорошие статьи: 31 мая; 1 июня; 2 июня; 3 июня; 4 июня; 5 июня; 6 июня; 7 июня; 8 июня; 9 июня; 10 июня; 11 июня; 12 июня; 13 июня; 14 июня; 15 июня; 16 июня; 17 июня; 18 июня; 19 июня; 20 июня; 21 июня

Апология Сократа (Платон)

Статья об одном из ранних сочинений Платона, в котором приведены речи Сократа во время суда. Процентов на 60-70 написал сам, на 30-40 перевёл из немецкой версии. Надеюсь, что номинация пойдёт на пользу статье. — Ibidem (обс.) 14:11, 29 апреля 2021 (UTC)[ответить]

За (Апология Сократа)

За. Тема раскрыта, читать интересно. Проблем не заметил. Хорошая статья. Vsatinet (обс.) 15:29, 13 мая 2021 (UTC)[ответить]
Такую работу можно и на КИС сразу. За. — Полиционер (обс.) 19:38, 15 мая 2021 (UTC)[ответить]

Против (Апология Сократа)

Комментарии (Апология Сократа)

Cпоткнулся о фразу «невиновность не является запорукой оправдания». "Апологию Сократа" я когда-то читал, но такого слова не запомнил. Полез в словари, нашёл что-то странное. Похоже, слово из украинского. А синонимы для него "завещание, заповедание, заповедь, наказ, поручение". Явно что-то не то. Может, имелось в виду "порукой"? Хотя тоже кривовато звучит.
По тексту неоднократно упоминается "30 мин", а много это или мало? Из контекста кажется, что мало (иначе почему выглядит издевательством над судьями?). А с другой стороны, вроде, солидная сумма, стоимость приличного дома.
Возникла «хотелка» - по моему, уместно смотрелась бы в тексте ссылка на диалог Критон, логически и сюжетно связанный с "Апологией". Неужели ни в одном АИ нету? Должно быть :-). Когда-то где-то даже встречал упоминание "Апологии" и "Критона" в связке. Но это моё личное мироощущение. Можно проигнорировать.Vsatinet (обс.) 14:53, 29 апреля 2021 (UTC)[ответить]
1. Поднял первоисточник и заменил максимально близко к первичному тексту.

2. Интересный Вы задали вопрос. 30 мин представляет собой около 13 кг серебра, что в ценах сегодняшнего дня составляет около $11500. Одна фраза из Ксенофонта: «Среди нас, – говорит он, – один стоит две мины, другой едва полмины; вот этот пять мин, а тот вот даже десять. Больше того: говорят, что Никий заплатил целый талант за заведующего работами в его копях»" свидетельствует, что тридцать мин это по меньшей мере три крепких и молодых раба. По всей видимости Сократ действительно предлагал за свою жизнь столь большую, хоть и не заоблачную, цену, но Платон обыграл этот факт таким образом, что это кажется очень малой ценой. В любой случае я свои домыслы в статью не несу, а то что 30 мин = 13 кг указал. — Ibidem (обс.) 18:55, 29 апреля 2021 (UTC)[ответить]

3. Относительно диалога "Критон". В статье же указано: "Философ-платоник Трасилл поместил трактат в первую из девяти тетралогий Платона[de], которая также включала диалоги «Евтифрон», «Критон» и «Федон». В этих четырёх трактатах описаны события до суда над Сократом, во время судебного заседания, пребывания Сократа в тюрьме и последнего дня из жизни философа. Диоген Лаэртский назвал «Апологию» «этическим» сочинением[28]". Действительно это четыре взаимосвязанных трактата. "Евтифрон" описывает события до суда, "Апология Сократа" — во время суда, "Критон" — в темнице, "Федон" — последний день жизни Сократа. — Ibidem (обс.) 18:55, 29 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Да, про «Критон» как-то сумел не заметить (наверное, подсознательно ждал более развёрнутой ссылки, но это уже мои личные тараканы). В целом статья интересная, спасибо. Vsatinet (обс.) 20:42, 29 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Итог (Апология Сократа)

Основные замечания исправлены, статус присвоен. Victoria (обс.) 08:54, 11 июня 2021 (UTC)[ответить]