Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/29 января 2018
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Статья об ещё одном правителе из династии Караманидов. Яркая личность, как и его жена, дочь и сестра османских султанов (она ниже). -- Зануда 08:02, 29 января 2018 (UTC)
За (Алаэддин-бей I Караманид)
правитьПротив (Алаэддин-бей I Караманид)
правитьКомментарии (Алаэддин-бей I Караманид)
правитьИтог (Алаэддин-бей I Караманид)
правитьСтатья сосответствует требованиям, статус присвоен.--Victoria (обс.) 10:08, 15 марта 2018 (UTC)
Дочь Мурада I и сестра Баязида I. Жена бея Карамана, мать еще двух беев. «Она могла бы быть мужчиной» писали о ней. Истории о том, как она просила за мужа и другие есть во всех османских хрониках. И не только у них. Её именам посвящена отдельная работа историка Узунчаршилы. -- Зануда 08:02, 29 января 2018 (UTC)
За (Нефисе Мелек-хатун)
правитьПротив (Нефисе Мелек-хатун)
правитьКомментарии (Нефисе Мелек-хатун)
править- Преамбулу надо расширять. Николай Эйхвальд (обс.) 10:16, 29 января 2018 (UTC)
- Немного увеличил. Подумаю, как ещё можно увеличить.-- Зануда 13:25, 30 января 2018 (UTC)
- «После казни Алаэддина и сдачи Коньи Баязид направился к Ларинде, в которой находились сыновья Алаэддина и их мать — вдова Алаэддина и сестра Мурада» — она же вроде дочь Мурада и сестра Баязида?--с уважением, Lapsy 20:51, 29 января 2018 (UTC)
- Точно. Исправил.-- Зануда 21:48, 29 января 2018 (UTC)
Итог (Нефисе Мелек-хатун)
правитьСтатья сосответствует требованиям, мелкие замечания исправлены, статус присвоен.--Victoria (обс.) 10:08, 15 марта 2018 (UTC)
Сын двух предыдущих (и ещё один сын будет). Правитель из династии Караманидов. Неуёмный, как и его отец.
Внук Мурада I, женат на дочери Мехмеда I,как и его брат, как и три его сына.-- Зануда 08:22, 29 января 2018 (UTC)
За (Мехмет-бей II Караманид)
правитьПротив (Мехмет-бей II Караманид)
править- Это в ДС. - DZ - 09:14, 29 января 2018 (UTC)
Комментарии (Мехмет-бей II Караманид)
правитьИтог (Мехмет-бей II Караманид)
правитьСнят с номинации.-- Зануда 10:04, 29 января 2018 (UTC)
По всем трём статьям
правитьВсё же по негласной традиции проекта ХС статьи о персоналиях в ХС это чуть больше чем "родился, крестился, окстился". Должен быть раздел об оценках деятельности, его критики, или влияния. Просто биография это сугубо ДС. --Алый Король 09:13, 29 января 2018 (UTC)
- Возможен вариант, при котором биографического материала относительно много, а оценочного совсем нет (как с этим обстоит дело тут, не знаю). Николай Эйхвальд (обс.) 10:15, 29 января 2018 (UTC)
- Это ни на что не влияет. ХС это статьи, где передано хоть какое-то мнение о предмете. Всё остальное - это ДС. То, что Вам удалось получить ХС за статьи, состоящие из одной биографии, это отдельный вопрос. --Алый Король 14:18, 29 января 2018 (UTC)
- Смотрите правила. ХС — это статьи, в которых на нормальном русском языке, нейтрально и с обеспечением проверяемости в полном объёме раскрыта тема. Если вы считаете, что какая-то из моих статей своего статуса недостойна, смело выдвигайте её на лишение. Если не готовы это делать — вероятно, правильнее будет не выступать с какими-то негативными заявлениями о моём вкладе. На этом и закончим. Спасибо. Николай Эйхвальд (обс.) 14:41, 29 января 2018 (UTC)
- Это ни на что не влияет. ХС это статьи, где передано хоть какое-то мнение о предмете. Всё остальное - это ДС. То, что Вам удалось получить ХС за статьи, состоящие из одной биографии, это отдельный вопрос. --Алый Король 14:18, 29 января 2018 (UTC)
- Я добавил в две первые статьи по небольшому оценочному разделу (хотя эта информация в статьях была, просто в тексте, не выделено). Третью перенёс в КДС. Но вы сами, коллега, говорите, что оценочный раздел - это негласная традиция. Всё же, такого требования среди условий нет. Тогда уж давайте устроим обсуждение и опрос о необходимости этого требования. Ничего не имею против выработки нового консенсусного варианта требований. -- Зануда 16:01, 29 января 2018 (UTC)
Кандидат в хорошие статьи Fate/stay night |
Номинатор: Dantiras |
Тематический проект: Аниме и манга |
авторы |
Статья о японском визуальном романе, неоднократно экранизированного в виде аниме-фильмов и сериалов, а также породившего после себя целую франшизу из спин-оффов. Статья полностью переписана мной. Dantiras (обс.) 20:03, 29 января 2018 (UTC)
За (Fate/stay night)
править- За Отличная работа, можно было даже на избранную выдвигать. Жду от номинатора больше статей по теме Fate/stay. Dulamas (обс.) 08:41, 30 января 2018 (UTC)
- Благодарю. В планах как минимум Fate/zero, над которым уже начата работа; но, по мере сил, постараюсь и над другими статьями франшизы, т.к. в ходе подготовки основной статьи было найдено много источников по спин-оффам. Не хочется, чтобы пропали впустую. Dantiras (обс.) 08:48, 30 января 2018 (UTC)
- За. Требованиям к ХС соответствует. Замечания учтены. What'sGoingOn (обс.) 07:16, 3 февраля 2018 (UTC)
- Огромное спасибо за помощь. Dantiras (обс.) 07:45, 3 февраля 2018 (UTC)
Против (Fate/stay night)
правитьКомментарии (Fate/stay night)
править- Мне кажется, в карточке было бы более уместно изображение обложки игры, так как это и продемонстрирует лого игры и покажет основных персонажей. Однако это лишь рекомендация. What'sGoingOn (обс.) 14:11, 30 января 2018 (UTC)
- Не имею ничего против. Исправлено. Dantiras (обс.) 18:40, 30 января 2018 (UTC)
- Зачем вы оформляете примечания по типу <ref name="''#010''">? Это ломает предпросмотр примечаний. What'sGoingOn (обс.) 14:11, 30 января 2018 (UTC)
- @What'sGoingOn: Не понял суть претензии. Предпросмотр раздела — проблема для качества целой итоговой статьи? Вы предлагаете каждый раз давать разные ссылки на один и тот же источник без ref name, или же я где-то в коде вызова этой функции ошибся? Dantiras (обс.) 18:40, 30 января 2018 (UTC)
- Я имею в виду, что при использовании «решётки» # в параметре name не срабатывает предпросмотр. Вы же наверняка знаете, что при наведении курсора на сноску, появляется подсказка без необходимости нажимать на неё, чтобы перейти в раздел «Примечаний». И ещё один момент. Заметил повторное использование сносок как <ref name="''#010''"></ref>. Насколько я знаю, никаких изменений не было, и можно просто писать <ref name="''#010''" />. What'sGoingOn (обс.) 07:21, 31 января 2018 (UTC)
- Спасибо, не знал про решётку. Исправлено. Dantiras (обс.) 19:05, 31 января 2018 (UTC)
- Я имею в виду, что при использовании «решётки» # в параметре name не срабатывает предпросмотр. Вы же наверняка знаете, что при наведении курсора на сноску, появляется подсказка без необходимости нажимать на неё, чтобы перейти в раздел «Примечаний». И ещё один момент. Заметил повторное использование сносок как <ref name="''#010''"></ref>. Насколько я знаю, никаких изменений не было, и можно просто писать <ref name="''#010''" />. What'sGoingOn (обс.) 07:21, 31 января 2018 (UTC)
- @What'sGoingOn: Не понял суть претензии. Предпросмотр раздела — проблема для качества целой итоговой статьи? Вы предлагаете каждый раз давать разные ссылки на один и тот же источник без ref name, или же я где-то в коде вызова этой функции ошибся? Dantiras (обс.) 18:40, 30 января 2018 (UTC)
- Что за жанр такой, «психология»? Ссылка ведёт на статью о науке. What'sGoingOn (обс.) 14:11, 30 января 2018 (UTC)
- Исправлено согласно АИ. Такого жанра там не оказалось. Однако, хочу заметить, что в защищённом Шаблоне:Жанр есть упомянутая «психология». Хорошо бы и там исправить викиссылку, но я так и не понял на какую-именно. Возможно, у других участников найдётся решение. Dantiras (обс.) 18:40, 30 января 2018 (UTC)
- Англоязычные названия журналов и видеоигр пишутся курсивом. В статье где-то есть курсив, а где-то нет. What'sGoingOn (обс.) 14:11, 30 января 2018 (UTC)
- Исправлено. Dantiras (обс.) 18:40, 30 января 2018 (UTC)
- просмотр анимированных спрайтами персонажей сцен в перспективе от третьего лица непонятно звучит. Предполагаю, что смену статичных картинок одну на другую, можно проще описать. What'sGoingOn (обс.) 14:11, 30 января 2018 (UTC)
- Быть может и реально описать проще, но тогда, боюсь, CG со спрайтами попутает читатель. Поменял порядок слов в предложении, выделив причастный оборот. Dantiras (обс.) 18:40, 30 января 2018 (UTC)
- Предлагаю Как и в других визуальных романах, игровой процесс Fate/stay night отличается низким уровнем интерактивности. Игрок берёт на себя роль главного героя, Эмии Сиро, и наблюдает за событиями в перспективе от первого лица. Большая часть геймплея состоит из неинтерактивных сцен со статичными двумерными изображениями персонажей, во время которых подаются диалоги в виде текста. What'sGoingOn (обс.) 07:21, 31 января 2018 (UTC)
- Не всегда от лица Эмии (пролог от Рин, нередкие интерлюдии — вообще от кого угодно). Про первое лицо справедливо заметили. Чуть изменил Ваш текст. Исправлено. Dantiras (обс.) 19:05, 31 января 2018 (UTC)
- Предлагаю Как и в других визуальных романах, игровой процесс Fate/stay night отличается низким уровнем интерактивности. Игрок берёт на себя роль главного героя, Эмии Сиро, и наблюдает за событиями в перспективе от первого лица. Большая часть геймплея состоит из неинтерактивных сцен со статичными двумерными изображениями персонажей, во время которых подаются диалоги в виде текста. What'sGoingOn (обс.) 07:21, 31 января 2018 (UTC)
- Быть может и реально описать проще, но тогда, боюсь, CG со спрайтами попутает читатель. Поменял порядок слов в предложении, выделив причастный оборот. Dantiras (обс.) 18:40, 30 января 2018 (UTC)
- Рекомендация. В статье нет информации о локализации в России, поэтому я предполагаю, что её не было. Следовательно, надо указать оригинальные имена персонажей, названия классов, топонимов и т. д. Так, как они указаны в источнике, на который ссылаются. What'sGoingOn (обс.) 14:11, 30 января 2018 (UTC)
- Исправлено, но не всё. 1. Названия сюжетных арок (в оригинале они на английском языке) не стану переводить потому, что даже устоявшегося названия у Unlimited Blade Works и Heaven’s Feel в русскоязычной среде нет (лицензии, как Вы верно предположили, никто в России не получал, даже на аниме). 2. Для имён персонажей есть соответствующий список (но названия классов привёл, как часть общей терминологии, с английского языка, поскольку на классовых картах в игре подписи выполнены именно на нём). Dantiras (обс.) 18:40, 30 января 2018 (UTC)
- В преамбуле: Визуальный роман состоит из трёх сюжетных арок, объединённых общим прологом и хронологией в зависимости от действий игрока. Из предложения выходит, что от игрока зависит, будут арки объединены прологом и хронологией или нет. What'sGoingOn (обс.) 06:31, 1 февраля 2018 (UTC)
- Исправлено. Действительно было корявенько — сократил. Dantiras (обс.) 16:32, 1 февраля 2018 (UTC)
- Рекомендация. Если информация из преамбулы имеется в основной статье и имеет ссылку на источник, то в самой преамбуле как правило можно примечания для той же инфы не ставить. Вместо них можно Шаблон:Переход использовать. Для такой большой статьи будет полезно. What'sGoingOn (обс.) 06:31, 1 февраля 2018 (UTC)
- Сделано. Dantiras (обс.) 16:32, 1 февраля 2018 (UTC)
- Тот раздел, который назван «Пост-релиз» обычно принято называть просто «Издание» или «Издания». И последнее предложение из «Разработки», где про выход, надо будет туда переместить. What'sGoingOn (обс.) 06:31, 1 февраля 2018 (UTC)
- Исправлено. Dantiras (обс.) 15:02, 1 февраля 2018 (UTC)
- По мнению Лебовица и Клуга. А кто это? Тоже самое про Дани Кавальяро. What'sGoingOn (обс.) 18:12, 1 февраля 2018 (UTC)
- Авторы цитируемых книг по теории визуальных романов и аниме (наподобие нашего Бориса Иванова). Научного статуса от учреждений или принадлежности к какой-то структуре не имеют. Dantiras (обс.) 19:03, 1 февраля 2018 (UTC)
- Это понятно, если поглядеть в примечания, а надо, чтобы было ясно из текста статьи. Что-нибудь по типу: по мнению Лебовица и Клуга, авторов книги о теории визуальных романов... What'sGoingOn (обс.) 19:39, 1 февраля 2018 (UTC)
- Исправлено. Dantiras (обс.) 20:12, 1 февраля 2018 (UTC)
- Это понятно, если поглядеть в примечания, а надо, чтобы было ясно из текста статьи. Что-нибудь по типу: по мнению Лебовица и Клуга, авторов книги о теории визуальных романов... What'sGoingOn (обс.) 19:39, 1 февраля 2018 (UTC)
- Авторы цитируемых книг по теории визуальных романов и аниме (наподобие нашего Бориса Иванова). Научного статуса от учреждений или принадлежности к какой-то структуре не имеют. Dantiras (обс.) 19:03, 1 февраля 2018 (UTC)
- К сожалению, рецензии с GameFAQs не могут быть АИ. Там они пишутся любыми зарегистрированными пользователями. What'sGoingOn (обс.) 18:12, 1 февраля 2018 (UTC)
- Подозревал это, хотя встретил ссылку на этот источник в разделе «Критика» ХС School Days (игра). Исправлено. Dantiras (обс.) 19:27, 1 февраля 2018 (UTC)
- Хочу сказать, что раздел с критикой тяжело читать. Вот последнее предложение в предпоследнем абзаце, где про ретроспективу экзистенции, я вообще не понял. Есть вероятность, что я тугодум, поэтому это не особенная претензия к статье. Но точно проще не написать? What'sGoingOn (обс.) 18:12, 1 февраля 2018 (UTC)
- Это цитирование практически, в статье ещё более мудрёно. Я старался давать тут же разъяснение таким оборотам. Думатете, стоит оставить лишь разъяснение без прямых терминов? Dantiras (обс.) 18:50, 1 февраля 2018 (UTC)
- До меня смысл предложения дошёл, но теперь я задаюсь вопросом, а зачем оно там? Я так понимаю, что Сиро сравнивает себя с другими, и это позволяет ему переосмыслить себя. Но Курода считает, что это какой-то приём перекрёстной идентификации, который использовал Киноко Насу. Курода не даёт оценку, это не критика, не отзыв. Какое-то размышление на грани психоанализа и СПГС. What'sGoingOn (обс.) 07:40, 2 февраля 2018 (UTC)
- Пожалуй, правда Ваша. Но разве я не могу в этот раздел включать элементы анализа произведения? Там весь абзац из таких забавных СПГС-размышлизмов состоит, написанных с претензией на научность (на отдельный раздел АИ, конечно, не хватит). Предлагаете совсем его зарезать? Dantiras (обс.) 16:06, 2 февраля 2018 (UTC)
- Предлагаю вот это последнее предложение про идентификацию написать своими словами, как вы это понимаете, но в рамках энциклопедического стиля. What'sGoingOn (обс.) 17:54, 2 февраля 2018 (UTC)
- Решение оказалось ещё проще. После перефраза оказалось, что аналогичная по смыслу информация уже приводилась ранее в тексте. Банально удалил предложение, а ранее в тексте поставил ссылку на источник. Исправлено. Dantiras (обс.) 04:36, 3 февраля 2018 (UTC)
- Предлагаю вот это последнее предложение про идентификацию написать своими словами, как вы это понимаете, но в рамках энциклопедического стиля. What'sGoingOn (обс.) 17:54, 2 февраля 2018 (UTC)
- Пожалуй, правда Ваша. Но разве я не могу в этот раздел включать элементы анализа произведения? Там весь абзац из таких забавных СПГС-размышлизмов состоит, написанных с претензией на научность (на отдельный раздел АИ, конечно, не хватит). Предлагаете совсем его зарезать? Dantiras (обс.) 16:06, 2 февраля 2018 (UTC)
- До меня смысл предложения дошёл, но теперь я задаюсь вопросом, а зачем оно там? Я так понимаю, что Сиро сравнивает себя с другими, и это позволяет ему переосмыслить себя. Но Курода считает, что это какой-то приём перекрёстной идентификации, который использовал Киноко Насу. Курода не даёт оценку, это не критика, не отзыв. Какое-то размышление на грани психоанализа и СПГС. What'sGoingOn (обс.) 07:40, 2 февраля 2018 (UTC)
- Это цитирование практически, в статье ещё более мудрёно. Я старался давать тут же разъяснение таким оборотам. Думатете, стоит оставить лишь разъяснение без прямых терминов? Dantiras (обс.) 18:50, 1 февраля 2018 (UTC)
- под кулинарной редакцией Макото Тадано. Под кулинарной редакцией это как? What'sGoingOn (обс.) 18:12, 1 февраля 2018 (UTC)
- Мангу рисует и придумывет мангака, но есть наблюдатель, оценивающий способ приготовления и рецепты, излагаемых в сюжете блюд. Вот этого товарища я и перевёл как кулинарный редактор. Заменить на консультант по кулинарии? Dantiras (обс.) 18:50, 1 февраля 2018 (UTC)
- под редакцией Макото Тадано, которая(ый) консультирует мангаку по вопросам кулинарии. What'sGoingOn (обс.) 19:39, 1 февраля 2018 (UTC)
- Исправлено. Dantiras (обс.) 20:12, 1 февраля 2018 (UTC)
- под редакцией Макото Тадано, которая(ый) консультирует мангаку по вопросам кулинарии. What'sGoingOn (обс.) 19:39, 1 февраля 2018 (UTC)
- Мангу рисует и придумывет мангака, но есть наблюдатель, оценивающий способ приготовления и рецепты, излагаемых в сюжете блюд. Вот этого товарища я и перевёл как кулинарный редактор. Заменить на консультант по кулинарии? Dantiras (обс.) 18:50, 1 февраля 2018 (UTC)
- Дизайн персонажа Сэйбер по образу из ранних черновиков Киноко Насу. Что значит «по образу»? What'sGoingOn (обс.) 18:12, 1 февраля 2018 (UTC)
- В школьные годы персонаж не имел рисунка, только описание в черновике. Много позже, уже после выпуска основной игры решил Такэути нарисовать тех героев из черновиков, согласно их описаниям. Вот это я и пытаюсь сказать фразой по образу, иначе выходит, что этот скетч был у Насу в черновике в средней школе. Dantiras (обс.) 18:50, 1 февраля 2018 (UTC)
- Понял) Вот только с этой фразой также выходит. Лучше: Первоначальный дизайн персонажа Сэйбер, сделанный по образу из ранних черновиков Киноко Насу. What'sGoingOn (обс.) 19:39, 1 февраля 2018 (UTC)
- Исправлено. Dantiras (обс.) 20:12, 1 февраля 2018 (UTC)
- Понял) Вот только с этой фразой также выходит. Лучше: Первоначальный дизайн персонажа Сэйбер, сделанный по образу из ранних черновиков Киноко Насу. What'sGoingOn (обс.) 19:39, 1 февраля 2018 (UTC)
- В школьные годы персонаж не имел рисунка, только описание в черновике. Много позже, уже после выпуска основной игры решил Такэути нарисовать тех героев из черновиков, согласно их описаниям. Вот это я и пытаюсь сказать фразой по образу, иначе выходит, что этот скетч был у Насу в черновике в средней школе. Dantiras (обс.) 18:50, 1 февраля 2018 (UTC)
- Если определение встречается в статье несколько раз, то ссылку как правило дают при первом упоминании. Например, ссылка на статью Anime News Network даётся практически при каждом упоминании. Дважды ссылки на Хентай и Додзинси. Наверняка что-то ещё есть. Это, конечно, мелочи, но статью вычитать всё же стоит. What'sGoingOn (обс.) 18:12, 1 февраля 2018 (UTC)
- А насчёт крупных статей какие-нибудь указания по этому поводу есть? Я-то исправлю, но в таком объеме текста термин или ссылка не забудется ли? Dantiras (обс.) 20:12, 1 февраля 2018 (UTC)
- На додзинси только одна. =) Вторая на додзин. «Похоже, да не то же». Dantiras (обс.) 07:47, 3 февраля 2018 (UTC)
- Есть логика в ваших словах. ВП:СКОЛЬКО советует пользоваться здравым смыслом. What'sGoingOn (обс.) 07:40, 2 февраля 2018 (UTC)
- В меру девикифицировал. Исправлено. Dantiras (обс.) 07:44, 3 февраля 2018 (UTC)
- Есть логика в ваших словах. ВП:СКОЛЬКО советует пользоваться здравым смыслом. What'sGoingOn (обс.) 07:40, 2 февраля 2018 (UTC)
- Вот ещё можно посмотреть, по чему есть консенсус в использовании курсива, а по чему нет: ВП:ОПР-ЛАТКК. Заметил в статье проблемы с этим. Латинские названия сайтов, например, принято курсивом не выделять. What'sGoingOn (обс.) 18:28, 1 февраля 2018 (UTC)
- Удобнее было пользоваться руководством ВП:МУЗЛАТ, содержащим все тезисы того опроса (непонятно, правда, зачем авторы руководства ограничились музыкальной тематикой, когда описанное внутри имеет куда более общий характер). Исправлено. Dantiras (обс.) 04:36, 3 февраля 2018 (UTC)
Итог (Fate/stay night)
правитьВесьма детальное изложение с большим охватом информации. Требованиям, предъявляемым к ХС, удовлетворяет. Статус присвоен. — Adavyd (обс.) 15:38, 17 марта 2018 (UTC)