Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/8 апреля 2015

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

6 мая

7 мая

8 мая

9 мая

10 мая

11 мая

12 мая

13 мая

14 мая

15 мая

16 мая

17 мая

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Музыка майя

Статья про замечательное музыкальное искусство этой великой цивилизации. Четвёртая из моих статей вообще. Жду ваших оценок.--Гетман 16:40, 8 апреля 2015 (UTC)

За

• За. Требованиям к ХС соответствует. Соколрус 07:58, 14 апреля 2015 (UTC)

Против

1. Против, извините. Коллега уже указал, что статья написана в стиле школьного реферата. Начнём с преамбулы (кстати, совершенно не отражающей предмет статьи). Читаем: «Музыка майя — это музыкальное искусство мезоамериканской цивилизации майя. Значительная его часть не сохранилась». Что означает конструкция: «значительная часть музыкального искусства не сохранилась» — тайна велика есть.--Dmartyn80 14:56, 12 апреля 2015 (UTC)

• Это значит, что известно на оно слабо из-за действий конкистадоров и католической церкви, которые уничтожали музыкальные инструменты майя, также их рукописи, уничтожали их культуру всеми способами. Я переформулирую преамбулу.--Гетман 12:32, 13 апреля 2015 (UTC)

• Сделано.--Гетман 12:37, 13 апреля 2015 (UTC)

2. Против Орфографические ошибки. Попытался исправлять, понял что это бесполезно, потому что нужно сильно переписывать статью. Считаю что для достижения уровня хорошей над статьей много придется работать. Её очень рано выставлять на номинацию.--Hungry Vampire 11:26, 29 апреля 2015 (UTC)

@Hungry Vampire:, прошелся по статье, всюду где мой браузер выдавал орфографическую ошибку, поправлял. Остались подсвечены красным только те слова, которые в принципе браузеру не знакомы и имена. --Есстествоиспытатель ^{{сообщения}} 22:34, 29 апреля 2015 (UTC) доп. подпись: --Есстествоиспытатель ^{{сообщения}} 22:21, 23 мая 2015 (UTC)

Комментарии

• По шаблону. Запрос на источники выполнен, шаблон снят.--Гетман 19:54, 8 апреля 2015 (UTC)

• Комментарий: Не хотел бы Вас задеть или обидеть, но статья, даже если не обращать внимания на грамматические ошибки, написана в стиле весьма среднего школьного реферата. Её нужно полностью переписывать. Если есть участники, которые занимаются этой темой, можно обратиться к ним за помощью. Russian avant-garde 18:29, 9 апреля 2015 (UTC)

  Вас понял, я завтра вечером проведу повторную вычитку статьи, выходит, не доглядел.--Гетман 20:02, 9 апреля 2015 (UTC)

  Даже не переносил, вычитал статью, сделал несколько изменений по орфографии, стилистике и оформлению. Если вас интересует ещё что-то, укажите проблемные моменты.--Гетман 20:18, 9 апреля 2015 (UTC)

• Согласен с ранее высказавшимися коллегами — это абсолютно не энциклопедическая статья по своему стилю, её нужно переписывать полностью. Есть ХС по музыке, на которые можно ориентироваться — Датская музыка, Швейцарская музыка. Понятно, что в силу специфики сабжа написать нечто им подобное невозможно из-за источниковой базы, но хотя бы основные алгоритмы написания ХС о музыке можно почерпнуть. --Mvk608 18:11, 15 апреля 2015 (UTC)

Уважаемые коллеги, в особенности те, кто проставили «Возражения», а также Dmartyn80, Russian avant-garde, Mvk608. Выскажите конкретные замечания к статье. Её вычитка проводилась.--Гетман 16:14, 17 апреля 2015 (UTC)

• Коллега, конкретная претензия — это неэнциклопедический стиль, на что Вам многократно указывали выше. Взгляните хотя бы на преамбулу в нынешнем состоянии (на орфографические ошибки я акцент не делаю — их исправить как раз легко). На мой взгляд, преамбула нормальной статьи (и тем более претендующей на ХС) должна бы выглядеть примерно так: «Музыка майя — часть духовной культуры цивилизации майя, существовавшей в ХХХХ -ХХХХХ годах и составлявшая неотъемлемую часть празднеств и религиозных обрядов этой цивилизации*источник*. В силу недостаточной источниковой базы изучена достаточно слабо, основные исследования музыки майя проводили учёные ХХХ и УУУ*источник*. Остатки музыкальной традиции майя настоящего времени сохраняются в музыкальных традициях племён ХХХХ*источник* .» и т. д. Как говорится — «найдите 10 отличий» от Вашего стиля.--Mvk608 16:51, 17 апреля 2015 (UTC)
  • Ясно, в этом направлении поработаю завтра.--Гетман 18:49, 17 апреля 2015 (UTC)
  • @Mvk608:, Гетман доработал а я провел стилевую правку преамбулы, теперь, хотя написана она немного не так, как вы предлагали, но факты, которые по вашему мнению должны быть в ней имеются (кроме фактов про основных исследователей - про это в источниках по-видимому напрямую ничего не сказано). --Есстествоиспытатель ^{{сообщения}} 18:56, 1 мая 2015 (UTC)
    • Коллеги, моя позиция остаётся прежней — статья, претендующая на статус ХС, должна быть очень серьёзно фундирована. Почему например, в преамбуле аналогичной статьи есть ссылки на АИ, а в этой -нет? --Mvk608 09:40, 2 мая 2015 (UTC)
      • @Mvk608:, вообще-то в идеальной статье не должно быть сносок в преамбуле (хотя на присвоение статуса ХС это не влияет), поэтому отсутствие сносок в преамбуле это плюс а не минус статьи. --Есстествоиспытатель ^{{сообщения}} 15:43, 2 мая 2015 (UTC)
      • Что такое «идеальная статья» и где находится правило об отсутствии сносок в преамбуле?--Mvk608 15:46, 2 мая 2015 (UTC)
        • @Mvk608:, ознакомьтесь: Википедия:Преамбула (это эссе, но считается наиболее подробным и хорошим руководством по написанию преамбулы). Идеальная статья - статья полностью соответствующая всем обязательным и необязательным правилам оформления (отсутствие сносок в преамбуле необязательное). --Есстествоиспытатель ^{{сообщения}} 18:20, 3 мая 2015 (UTC)

Итог

В обсуждении отмечены плохие стиль и орфоргафия, которые исправлены не были. Пример:

Современным исследователям оно известно слабо, так как вследствие репрессий со стороны колонизаторов и католической церкви сохранилось довольно малое количество музыкальных инструментов и самих произведений. Европейские завоеватели уничтожали культуру мезоамериканского народа (,) и это отразилось в том числе на музыке.

Должно быть что-то вроде [1]. Также в статье много списков вместо связного текста. Отправлена на доработку.--Victoria 11:18, 5 июня 2015 (UTC)

Примечания