Википедия:К посредничеству/Ближневосточный конфликт/Запросы об оценке действий участников/Архив/2012-2013

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

71 статья Садат, Анвар

Перенесено на страницу Обсуждение проекта:Израиль/Ближневосточный конфликт/Архив/ЗКА/2011-2#71 статья Садат, Анвар.

72 (Буякаша!!)

см. архив не рассмотренных заявок --Igorp_lj 21:14, 25 июня 2013 (UTC)

73 (О деятельности Igorp_lj и "О деятельности" (с) Shadowcaster)

Основная часть перенесена в Обсуждение проекта:Израиль/Ближневосточный конфликт/Архив/ЗКА/2012-1#73 (О деятельности Igorp lj и "О деятельности" (с) Shadowcaster).

--Igorp_lj 22:05, 24 июня 2013 (UTC)

Итог

Все правильно, советские источники обязательно должны аттрибуироваться. См. тж. этот итог. --David 16:09, 27 февраля 2012 (UTC)

74 НОВОРОСС

Перенесено на страницу Обсуждение проекта:Израиль/Ближневосточный конфликт/Архив/ЗКА/2012-1#74 НОВОРОСС.

--Igorp_lj 22:05, 24 июня 2013 (UTC)

75 Арабо-израильский конфликт

Может, я перестраховываюсь в отношении этого очевидно вандального неэнциклопедического изыска (которому и термины «Орисс» и «отсутствие АИ» сделают слишком много чести), и добрая совесть мне подсказывает откатить и не париться, но чем чёрт не шутит, БВК так БВК. :) Участника предупрежу сейчас. — Prokurator11 04:23, 27 марта 2012 (UTC) Если это Вы откатили правку о "Зависти", то как с Вами связаться? Это участник Mercenary777

(76) Umclidet, ВП:НО.

Прошу принять меры [1]. --Yuriy Kolodin 13:20, 14 апреля 2012 (UTC)

Имхо, в данном случае больше вопросов к инициатору этой заявки. См. (78) Yuriy Kolodin --Igorp_lj 20:56, 15 апреля 2012 (UTC)

(77) Pessimist

Перенесено на страницу Обсуждение проекта:Израиль/Ближневосточный конфликт/Архив/ЗКА/2012-1#(77) Pessimist.

--Igorp_lj 21:25, 25 июня 2013 (UTC)

(78) Yuriy Kolodin

В условиях Обсуждение проекта:Израиль/Ближневосточный конфликт#Оспаривание Итога, в т.ч., предложенного посредника, отсутствия Итога по (19) ПНА - это адм. единица или вид правительства ? ПНА - это адм. единица или вид правительства ?, а также, отсутствия Итога в Википедия:К удалению/3 декабря 2011#Палестинские территории, участник Yuriy Kolodin без всякого обсуждения произвел многочисленные изменения в ряде статей, относящихся к БВК. Все это очень похоже на попытку явочным порядком продавить свою т.зрения.

Прошу

• вернуть статьи в исходное состояние (если недостаточно его Вклада, список могу подготовить) и
• предупредить участника о нарушении правила вп:Консенсус.

--Igorp_lj 20:48, 15 апреля 2012 (UTC)

• Я не считаю, что я нарушил ВП:Консенсус. Итогов действительно нет очень долго (могу сказать, что меня не было в Википедии более трёх месяцев - и никаких итогов так и не появилось). Но, с другой стороны, тот итог посредника Elmor, который есть - он в мою пользу, он в пользу того, что я сделал. Поэтому, опираясь на то, что есть, на тот единственный итог, который сейчас существует, я провёл соответствующие изменения. Если в дальнейшем будут какие-либо иные итоги - можете откатить весь мой вклад в этих статьях. Пока консенсус заключается в том, что ПНА - это руководящая структура, этот консенсус зафиксирован в итоге посредника Elmor. И именно исходя из этого я и вносил правки в статьи. Если после этого будут какие-то иные итоги, фактически отменяющие итог Elmor-а, будет какой-то иной консенсус - мои правки можно будет откатить. Я их сам откачу при помощи быстрого отката. --Yuriy Kolodin 21:04, 15 апреля 2012 (UTC)

• Можно уже начать с само-отката Палестинская национальная автономия, который вы сделали после предъявления статьи Хрусталева, исказив смысл его статьи. --Igorp_lj 21:59, 15 апреля 2012 (UTC)

• Палестинская автономия - это неофициальное название Палестинских территорий, находящихся под управлением Палестинской национальной администрации (и, наверное, ещё Хамаса, правда здесь я совершенно не уверен - так как название неофициальное, то чётких критериев его применения нет). --Yuriy Kolodin 22:01, 15 апреля 2012 (UTC)

• Это ваше личное мнение (а не данного автора, в частности) не является основанием для ваших столь принципиальных изменений в множестве статей. --Igorp_lj 22:06, 15 апреля 2012 (UTC)

• Моё мнение основано на итоге посредника Elmor, как и все мои небольшие изменения в статьях (например, вместо "провинция ПНА" я писал "провинция под управлением ПНА"). То, что палестинская автономия - название совершенно неофициальное, убедительно показывает тот факт, что такой авторитетный источник, как Би-би-си, один раз даже написал «палестинская автономия» с маленькой буквы [2]: «На территории палестинской автономии действую десятки частных телекомпаний и радиостанций». Разумеется, Би-би-си никогда бы не написало что-то вроде «На территории автономной республики крым десятки частных телекомпаний». Впрочем, конечно, несмотря на неофициальность, чаще всё-таки пишут Палестинская автономия с большой буквы. Но с маленькой - это тоже не ошибка. --Yuriy Kolodin 22:10, 15 апреля 2012 (UTC)

Итог

Я подтверждаю итог Elmor (подтвердила бы раньше,е сли бы дали знать, что он оспорен), следовательно, Yuriy Kolodin действовал правильно. Victoria 08:22, 16 апреля 2012 (UTC)

Victoria,

Хотелось бы увидеть этот ваш Итог, с конкретными вашими аргументами в соотв. теме: Обсуждение проекта:Израиль/Ближневосточный конфликт#(19) ПНА - это адм. единица или вид правительства ? --Igorp_lj 10:31, 16 апреля 2012 (UTC)

Вопрос по итогу

Я заметил массовые неконсенсусные переименования, изменения значения поля страна в шаблонах городов и провинций ПНА, и т.д., откатил часть из них и собрался писать заявку, и лишь затем обнаружил уже существующую. Прошу пояснить итог. Юрий действует правильно, заменяя устоявшуюся и подтверждённую многочисленными АИ терминологию на совершенно ОРИССную? Где это он обнаружил провинции Палестинских территорий? Провинция — термин административный, а ПТ — исторический и юридически неопределённый. Прошу также заглянуть в англо-вики затронутых статей, где данная тема проработана весьма подробно. --Wiking 19:21, 18 апреля 2012 (UTC)

В какую именно англовику мне нужно заглянуть, чтобы понять, что мои действия неверны? Берём статью Джанин (провинция). В англовике написано: The Jenin Governorate (Arabic: محافظة جنين‎ Muḥāfaẓat Ǧanīn) is one of a number of Governorates of the West Bank and Gaza Strip within the Palestinian Territories. В моём варианте: Джанин (араб. محافظة جنين‎‎‎) — одна из 16 провинций Западного берега реки Иордан и сектора Газа в пределах Палестинских территорий. В Вашем неверном: Джанин (араб. محافظة جنين‎‎‎) — одна из 16 провинций Западного берега реки Иордан и сектора Газа в пределах Палестинской национальной администрации (ПНА). Просьба к посреднику откатить весь вклад участника Wiking за сегодняшний день. Сам я этого делать не буду. --Yuriy Kolodin 20:16, 18 апреля 2012 (UTC)

Например, в en:Palestinian territories, чтобы убедиться, что никакого шаблона страны или государства, в т.ч. непризнанного, на той статье нет и в категории государств она не входит; а в неё, соответственно, не входит административно-территориальное деление ПА (потому что это было бы абсурдно). А вот и список провинций ПА: en:Governorates of the Palestinian National Authority. Обратите внимание на название: "of", а не "in". Вы же, своими переименованиями, вносите путанницу в интер-вики, не говоря уже о методе проталкивания своего неконсенсусного мнения без предварительного широкого обсуждения. --Wiking 21:11, 19 апреля 2012 (UTC)

В нашей статье Палестинские территории тоже нет никакого шаблона страны, и я его никогда туда не ставил. Насчёт en:Governorates of the Palestinian National Authority - тут я с Вами уже соглашусь. Только обратите внимание на преамбулу этой статьи: After the signing of the Oslo Accords, the Palestinian territories of the West Bank and Gaza Strip were divided into three areas (Area A, Area B, and Area C) and 16 governorates under the jurisdiction of the Palestinian National Authority. 16 провинций под юрисдикцией (под управлением) Палестинской национальной администрации. Именно это я и писал в статьях. И уж тем более, если говорим "в пределах" - то "Палестинских территорий", а не "в пределах Палестинской национальной администрации". Моё переименование шаблона Вы откатили - и правильно. Хорошо, я согласен. Пусть будут провинции Палестинской национальной администрации (в смысле - под юрисдикцией/управлением ПНА). Все остальные мои изменения, пожалуйста, верните обратно. --Yuriy Kolodin 21:26, 19 апреля 2012 (UTC)

Вы снова делаете далекоидущие выводы, не подкреплённые источниками. Подмените PNA другим государством: … 16 governorates under the jurisdiction of Israel. И это было бы грамматически и логически верно. Приведённая вами цитата как раз подтверждает, что ПНА выступает в роли квази-государства, а не исключительно его административных органов. --Wiking 16:37, 20 апреля 2012 (UTC)

В английской Википедии чётко и ясно написано, что Джанин (провинция) - это провинция в пределах Палестинских территорий. А не в пределах Палестинской национальной администрации. Итоги посредников тоже были таковы, что ПНА - это не территориальная единица, следовательно, конструкция вида "в пределах ПНА" не имеет смысла. Мне писать отдельный запрос, или отмените свой откат сами? --Yuriy Kolodin 17:21, 20 апреля 2012 (UTC)

Ниже я предложил вполне разумный вариант, который и стоит обсуждать. Вы же чуть выше англо-вики процитировали, и тут же выбросили ключевое слово — провинция чего? Думаю, лучше продолжить обсуждение ниже, согласовать правильный вариант, и лишь затем вносить правки в статьи. --Wiking 17:48, 20 апреля 2012 (UTC)

Я написал "в пределах территорий Палестинской национальной администрации", если Вы отмените и это - я буду писать новый запрос, извините. --Yuriy Kolodin 18:01, 20 апреля 2012 (UTC)

Да, похоже, с Вашими откатами есть ещё одна проблема (очень серьёзная). Например, берём статью Иерихон. Сейчас там после Ваших откатов написано: Иерихо́н (араб. أريحا‎‎, Ариха; греч. Ίεριχώ; ивр. יְרִיחוֹ‎, Иерихо́) — город в Палестинской национальной администрации (ПНА),. Разумеется, в англовики ничего подобного нет: Jericho ( /ˈdʒɛrɪkoʊ/; Arabic: أريحا‎ ʼArīḥā [ʔæˈriːħɑː] ( listen)); Hebrew: יְרִיחוֹ‎‎ Yeriẖo [jeʁiˈħo] ( listen) is a city located near the Jordan River in the West Bank of the Palestinian territories. Разумеется, город в администрации - это продолжение рассказов о том, что ПНА - это название территории. Убедительно прошу отменить свой откат в этой статье, в противном случае, опять же, у меня не будет другого выхода кроме как обратиться к посредникам. --Yuriy Kolodin 18:13, 20 апреля 2012 (UTC)

(79) Просьба отменить откаты участника Wiking

см. архив не рассмотренных заявок --Igorp_lj 21:29, 25 июня 2013 (UTC)

(80) Shadowcaster: очередное нарушение правила 1 отката

см. архив не рассмотренных заявок --Igorp_lj

(81) Shadowcaster: очередное нарушение правил - вп:ЭП, вп:НО

Перенесено на страницу Обсуждение проекта:Израиль/Ближневосточный конфликт/Архив/ЗКА/2012-1#(81) Shadowcaster: очередное нарушение правил - вп:ЭП, вп:НО.

--Igorp_lj 21:38, 25 июня 2013 (UTC)

(82) Igorp lj: очередное нарушение правил - вп:ЭП, вп:НО

см. архив не рассмотренных заявок --Igorp_lj 21:43, 25 июня 2013 (UTC)

(83) Shadowcaster: вп:ЭП, вп:ДЕСТ

см. архив не рассмотренных заявок --Igorp_lj 21:48, 25 июня 2013 (UTC)

(84) О недопустимых действиях участника Igorp_lj

см. архив не рассмотренных заявок --Igorp_lj 21:51, 25 июня 2013 (UTC)

(85) Война правок в статье Резня в Дейр-Ясин

Основная часть перенесена в Обсуждение проекта:Израиль/Ближневосточный конфликт/Архив/ЗКА/2012-1#(85) Война правок в статье Резня в Дейр-Ясин.

Итог

На первый раз предупреждение. --David 00:56, 12 ноября 2012 (UTC)

(86) Историк2010

Перенесено на страницу Обсуждение проекта:Израиль/Ближневосточный конфликт/Архив/ЗКА/2012-1#(86) Историк2010.

87 (Историк2010)

Перенесено на страницу Обсуждение проекта:Израиль/Ближневосточный конфликт/Архив/ЗКА/2012-1#87 (Историк2010).

88 (Историк2010)

Перенесено на страницу Обсуждение проекта:Израиль/Ближневосточный конфликт/Архив/ЗКА/2012-1#88 (Историк2010).

Итог 87-88

Последнее предупреждение. --David 12:50, 18 ноября 2012 (UTC)

89 (The x women)

см. Обсуждение проекта:Израиль/Ближневосточный конфликт/Архив/ЗКА/2012-1#89 (The x women) --Igorp_lj 21:57, 25 июня 2013 (UTC)

90 User:Artemis Dread

Это посредничество ещё живо? Участник вставляет материал из неавторитетных украинских националистических СМИ в статьи Государство Палестина и ПНА. Разумеется, эти источники не очень понимают суть вопроса, пишут, что Аббас переименовал созданную в результате соглашения с Израилем администрацию в Государство Палестина, тем самым используют некорректные формулировки. Разумеется, здесь нужно использовать другие СМИ, действительно авторитетные, и другие формулировки. Просьба принудить участника, ведущего войну правок, к конструктивной работе. --MOTG 19:41, 5 января 2013 (UTC)

Коллега MOTG,

Безотносительно значимости данного указа к статусу того самого непонятного образования, источников про указ Аббаса хватает, в т.ч., и не украинских (АИФ, news.ru и т.д. Надо их только добавить. --Igorp_lj 20:02, 5 января 2013 (UTC)

Я уверен, что там везде переврали формулировки указа. Речь может идти о смене вывесок/надписей на печатях и т.п. У Вас есть возможность найти текст указа в оригинале, причём не на арабском, а на английском или русском языке? --MOTG 20:07, 5 января 2013 (UTC)

• Просьба прочитать вот это [3], чтобы я не повторялся. --MOTG 01:21, 6 января 2013 (UTC)
• Посредничество-то живее всех живых, но вот как участник может узнать о вашем запросе, если вы его об этом не предупредили? --David 15:27, 6 января 2013 (UTC)
  • Написал ему. --MOTG 16:18, 6 января 2013 (UTC)
    • Сербскоязычная служба Голоса России - украинский националистический источник?=) Да и УНІАН очень даже авторитетный источник + есть ещё Подробности Интера и КорреспонденТ.net — это только из приведённых мной, а в интернете их предостаточно.

P.S. Какое отношение к вопросу имеет украинский национализм?--Artemis Dread 20:15, 6 января 2013 (UTC)

• • • • Да, огромное количество СМИ написало именно про "переименование" ПНА в ГП указом Аббаса. Лично я уверен, что это некорректная формулировка, при этом те палестинские источники, которые я нашёл, такую формулировку не используют (там написано лишь про замену (глагол replace, а не rename) ПНА на ГП в документах). Что ж, кого интересует истина - пусть пробует найти оригинал указа. Я найти оригинал не смог. --MOTG 20:54, 7 января 2013 (UTC)
• Так всё же, господа, найдите мне новость в палестинском домене .ps, что Палестинская национальная администрация переименована в Государство Палестина. Ну ведь было бы странно, согласитесь, что такая грандиозная новость прошла мимо всех палестинских СМИ. Палестинские СМИ пишут нечто другое, см., дополнительно [4], [5]: President Mahmoud Abbas issued a decree on Sunday giving instructions to the government to start using the term “State of Palestine” instead of the term “Palestinian National Authority” on all official documents including passports, identity cards, population registration, driving licenses, stamps and other documents. Совершенно другие формулировки. Никакого "переименования". И люди, разбирающиеся в вопросе, понимают, почему они другие. --MOTG 21:08, 8 января 2013 (UTC)

К итогу

Я переписал соответствующие формулировки статей «Палестинская национальная администрация» и «Государство Палестина» в соответствии с палестинскими источниками, а также текстом указа Аббаса, перевод которого ранее был опубликован на этой странице. Надеюсь, это не вызовет никакого противодействия и проблема будет закрыта. --MOTG 15:48, 16 января 2013 (UTC)

91 Shadowcaster (вп:ВОЙ)

Нарушение Правила 1 отката (дифф.) - все также без всякого обсуждения, но с тем "указующим перстом" :)

Плз,

• вернуть статью к версии 3 февраля 2013‎ EmausBot
• разобраться по сути заявки и напомнить участнику про недопустимость провоциривания вп:ВОЙ.

--Igorp_lj 15:00, 7 февраля 2013 (UTC)

К посреднику. По существу поданной заявки могу сообщить следующее. В текст Wiki-статьи Вторая ливанская война внесены стилистические изменения в соответствии с ВП:НТЗ. Обоснование моих правок от 30 ноября 2012 и от 7 февраля 2013 года аргументировано, логически обосновано и содержится в описании правок. Повторю еще раз - "журнал "Зарубежное военное обозрение" - специализированное, справочное, официальное издание Министерства обороны РФ. Российская Федерация не является участником арабо-израильского конфликта, которым является Израиль. В связи с этим, отсылочная норма к официальному изданию Министерства обороны РФ (при ее неприменении к израильским сайтам и СМИ. степень значимости мнения и нейтральности израильтянина О. Грановского [как эксперта] не может быть выше, чем официального издания МО РФ. уровень авторитетности Грановского? Мнение одного ИЗРАИЛЬСКОГО эксперта не сопоставимо с официальным изданием министерства обороны". Участник Igorp_lj отменил данные правки один раз, НИЧЕМ не аргументировав своих действий ни на странице обсуждения, ни в описании правки, и в настоящее время пытается повторить данное действие, не предоставив никакого обоснования своим действиям. Считаю, что подобные действия Igorp_lj граничат с вандализмом. Также, обращаю внимание посредника на оскорбительную форму подачи заявки участником Igorp_lj ("все также без всякого обсуждения, но с тем "указующим перстом""), которое является бессмысленным, стилистически безграмотным (вместо внятного, последовательного изложения сути проблемы - абстрактные метафоры) и несовместимо с правилом ВП:ЭП. Прошу принять санкции к участнику Igorp_lj за нарушение норм и правил ведения дискуссии и оскорбление оппонента Shadowcaster 17:10, 7 февраля 2013 (UTC)

Итог

Последняя правка уч-ка Shadowcaster в этой статье была три месяца назад. Война правок предполагает хоть какую-то активность, может, и реже, чем раз в день, но бóльшую, чем раз в три месяца. Почему никто из вас даже не попытался поговорить на СО статьи? Я также нахожу запрос Igorp_lj крайне неэтичным и содержащим оскорбления; впредь за такое будут санкции. --David 21:15, 7 февраля 2013 (UTC)

Оспаривание Итога

Считаю рассмотрение заявки формальным, без учета предыстории вопроса - см. просто нерассмотренные Посредником заявки на этой СО, как со стороны уч-ка Shadowcaster в мой адрес, так и ответных - моих. Это же касается и других тем на этой СО: достаточно сделать поиск на этой странице.

Что же касается якобы неэтичности моего запроса, то после НЕрассмотрения Посредником его ложных и других оскорблений в мой адрес, как здесь, так и на общей ЗКА, то я просто не понимаю или такого двойного подхода, или (не знаю - это в лучшем, или в худшем случае (:) - просто нежелания Посредникa вникнуть в суть ранее поставленных вопросов.

Поэтому, до рассмотрения пред. заявок и представленных материалов, касающихся стиля общения и правок Shadowcaster, прошу это предупреждение отменить.

По ходу: я правильно понял, что по прошествии 3-х м-цев (прошу уточнить, насколько такой срок (if) меньше, чтобы знать на будущее) я имею право самостоятельно вернуть статью в исходное состояниe. --Igorp_lj 21:57, 7 февраля 2013 (UTC)

• К посреднику. Требование участника Igorp_lj считаю неприемлемым.

• Во-первых, в версии текста, на возвращении которой настаивает Igorp_lj содержится абсурдное требование, выдвинутое участником проекта "Википедия" к публикации в специализированном периодическом издании о неупоминании некоторых обстоятельств, которые, возможно, имели место ("При этом, журнал не сообщал, что целью атаки были позиции «Хезболлы», расположенные в 100 метрах от поста ООН"). Подобные претензии к публикации абсурдны хотя бы потому, что краткое информационное сообщение в печатном издании не может предоставлять читателю АБСОЛЮТНО ВСЮ информацию о событии. В случае, если требование Igorp_lj о возвращении фрагмента ("При этом, журнал не сообщал, что...") будет удовлетворено, у всех желающих возникнет реальная возможность действовать по аналогии (в качестве примера, на каждый случай цитирования израильского источника в границах только одной Wiki-статьи Вторая Ливанская война станет возможным ставить комментарий примерно следующего содержания: "При этом, израильский источник не сообщает, что в период с 1948 года до настоящего времени жертвами израильской агрессии стали N человек (а т.ч., N граждан Ливана, N палестинцев и N иностранных граждан), в том числе N мирных жителей, женщин и детей; общий ущерб экономике страны составил N млрд. ливанских фунтов, были разрушены N объектов гражданской инфраструктуры, в том числе жилые дома, мосты, школы, больницы, ирригационные сооружения, уничтожены значительные площади посевов с.-х. культур, плодовые сады... и т.д.").
• Во-вторых, обращаю внимание посредника, что участник Igorp_lj, в очередной, уже в третий раз предпринимающий попытку вернуть в Wiki-статью спорный фрагмент, с 30 ноября 2012 года вплоть до настоящего времени ни разу не попытался аргументировать и предоставить хоть какое-либо обоснование своей позиции оппоненту, иным участникам Wiki или посреднику. В связи с вышеизложенным, рассматриваю действия участника Igorp_lj как явное, демонстративное нарушение норм дискуссии, открытое неуважение к оппоненту, провокацию конфликта между участниками Википедии и POV-pushing. На этом основании прошу посредника принять санкции к участнику Igorp_lj.
• В-третьих, обращаю внимание посредника, что в связи с вышеизложенным, предложение участника Igorp_lj "я правильно понял, что по прошествии 3-х м-цев (прошу уточнить, насколько такой срок (if) меньше, чтобы знать на будущее) я имею право самостоятельно вернуть статью в исходное состояниe." является недопустимым и представляет собой прямое нарушение правила Википедия:Не играйте с правилами. В связи с чем, прошу посредника о вынесении предупреждения участнику Igorp_lj.

Shadowcaster 12:36, 10 февраля 2013 (UTC)

Не вижу особого смысла комментировать очередные и той же степени обоснованности обвинения уч-ка Shadowcaster.

Приведу (в отличие от :), с диффами) только несколько примеров и про атрибуцию, и про "нейтральность", и про то, кто именно «ни разу не попытался аргументировать и предоставить хоть какое-либо обоснование своей позиции оппоненту, иным участникам Wiki или посреднику»

Возвышение (одного из АИ) статьи г-на Ключникова из ЗВО чуть ли как не официального мнения МО РФ (даже если так, и?), как не требующего атрибуции, другому АИ - Грановскому из WarOnline (без всякого обсуждения) просто умиляет :

• (уровень авторитетности Грановского? Мнение одного ИЗРАИЛЬСКОГО эксперта не сопоставимо с официальным изданием министерства обороны)

в очень "нейтральной" редакции: «При этом, О. Грановский утверждает…»

что не мешает оппоненту (если выгодно) ссылаться на того же Грановского: (см. у Грановского:...)

И все это в соседних правках :)

По атрибуции, по оппоненту, не нужной для ЗВО: похоже, это - смотря для кого :), если он, например, считает Митчелла Барда израильским источником, то так и надо написать (опять же - без всякого обсуждения).

Или вот такая правка, где под девизом «(в источнике (Примаков) сказано о наличии ОРУЖИЯ, а не о наличии "предположений")» одним махом без всякого обсуждения удаляются источники и инфо, дополняющие никем не тронутое мнение тов. Примакова.

Приходится только еще раз отметить, что такие же примеры - и стиля и поведения по отношению к оппоненту, и качества самих правок, уже приведены выше, только, с сожалению (кроме самых одиозных и/или реального оскорбления оппонента), Посредником они рассмотрены не были. Вот и результат.

Да, и про НИП (3): оказывается участника вполне устраивает ситуация, когда его откат не признан нарушением по истечении 3-х м-цев, а вот естественная просьба к Посреднику уточнить временнЫе рамки (кстати, дополню - и внести в Условия посредничества) - эт ни-ни :). --Igorp_lj 18:25, 10 февраля 2013 (UTC)

• В связи с затянувшимся молчанием Посредника, просто привел эту часть в строгое соотв. с данными АИ и с (имхо) необходимой атрибуцией при представлении вопроса с разных т.зрения. Остальные поднятые мной вопросы остаются открытыми. --Igorp_lj 23:40, 12 февраля 2013 (UTC)

• Посреднику, FYI: мнение ваших коллег в общем отделе о стиле общения оппонента. --Igorp_lj 00:17, 3 марта 2013 (UTC)

92 Исламские объекты на храмовой горе

Уже два месяца анонимы удаляют Палестину и добавляют Израиль в шаблон-карточку статьи Купол Скалы и Аль-Акса. Участник Prokurator11 откатил мою вандальную правку в статье Купол Скалы к версии анонима с аргументацией такого гос-ва не существует. Вчера участник Igorp lj удалил Палестину из карточки Аль-Аксы с аргументацией плз, такие изменения через СО и через 4 часа аноним без обсуждения на СО опять добавил Израиль. Прошу разобраться к какому именно государству принадлежит Храмовая гора и объекты находящиеся на ней. Как это лучше оформить? Maqivi ^{_{веревирд авун}} 11:32, 19 февраля 2013 (UTC)

Оба упоминаемых Вами объекта находятся в Иерусалиме. Иерусалим, как мне видится из окна, продолжает находиться на своём месте. Может быть, от меня что-то скрывают?--Umclidet 11:59, 19 февраля 2013 (UTC)

Упоминаемые мной объекты находятся в Старом городе. Если Вы приведёте АИ о том, что Восточный Иерусалим является территорией Израиля, а не Палестины, то мне будет легче. Maqivi ^{_{веревирд авун}} 12:06, 19 февраля 2013 (UTC)

За вчера и сегодня, не скажу, но ещё 17 февраля в 10:20 всё оставалось на своих местах. Честное слово. Вот я и спросил, как это я не заметил, что Старый город успели кому-то передать?--Umclidet 12:51, 19 февраля 2013 (UTC)

Коллега, я конечно рад был бы использовать Ваше окно в качестве источника, но боюсь до авторитетного оно слегка не потянет. Прошу Вас, скиньте мне источник. Maqivi ^{_{веревирд авун}} 13:41, 19 февраля 2013 (UTC)

Пока что претензии виртуального государства на реальную территорию значит не более, чем претензии Японии на Сахалин. Pessimist 13:08, 19 февраля 2013 (UTC)

Если мы вносим только официальные государства тогда представьте официальные документы, в которых говорится что Иерусалим полностью входит в состав Израиля и что ООН официально признало эти границы. Maqivi ^{_{веревирд авун}} 13:41, 19 февраля 2013 (UTC)

Какое отношение признание ООН имеет к наблюдаемому факту: эта территория официально аннексирована, реально контролируется и управляется Израилем?--Pessimist 13:48, 19 февраля 2013 (UTC)

Полагаю, что внесение туда государства Палестина противоречит вообще всему, что только можно вообразить. Даже ЮНЕСКО, внося Старый город в список Всемирного наследия, не указало страну как Палестину. Со всеми этими объектами надо писать так же, как в статье Старый город (Иерусалим) - «Израиль» с примечанием о том что территория спорная. Pessimist 13:15, 19 февраля 2013 (UTC)

ЮНЕСКО указало Иорданию, если там будет Иордания, а не Израиль это будет противоречить Вашему воображению и воображению участников из Израиля? Maqivi ^{_{веревирд авун}} 13:41, 19 февраля 2013 (UTC)

ЮНЕСКО указало Иорданию как инициатора внесения. А не как страну, на территории которой находится объект. Покажите официальный документ согласно которому эти объекты находятся на территории государства Палестина. И что это государство реально контролирует эти территории. --Pessimist 13:48, 19 февраля 2013 (UTC)

Если кто не в курсе, то на самом деле,территория горы и строения на ней, это ещё со времён Британского манжата вакф — территории, недвижимость и имущество безвозмездно передаваемое общественной религиозной организации. Эта организация носит название Вакф (иногда путают принадлежащее с организацией) с добавлением названия или имени. С 1948-го по 1967 год Вакф был Иорданским. Потом, у них его израильтяне отобрали, но по общей договорённости Вакф был снова передан Иордании и почётным руководителем стал тамошний король. Опять же, по договорённости, в 1993 году Вакф был передан на попечительство местной мусульманской религиозной общине управляемой из ПНА. Даже тогда, когда ПНА превратится из декларируемого в настоящее государство, Вакф продолжит находиться в руках тамошней религиозной общественности, но не у государства, иначе, это уже будет не вакф, а что-то другое. Хорошо это, или плохо, кто, с кем и о чём спорит и какие аргументы выдвигает - не относится к теме запроса на посредничестве по БВК. Что же до вида из моего окна, коллега Maqivi, то как только я из него увижу, что Иерусалим находится уже не в Израиле, а я стал гражданином другого государства, то обязуюсь Вас об этом немедленно оповестить. --Umclidet 14:06, 19 февраля 2013 (UTC)

Те кто заявляют, что такого государства не существует указывают на то, что Палестина официально не признано ООН. По резолюции Совета Безопасности ООН от 17 декабря 1981 года аннексия захваченных в 1967 году палестинских территорий была признана недействительной. Те страны, которые признают Палестину независимым государством признают её в границах 1967 года, т.е. с Восточным Иерусалимом. Если завтра какой-нибудь израильтянин закроется в кремлёвском туалете и будет кричать что это территория Израиля и он реально контролирует этот туалет, то теперь Википедия должна объявить этот туалет анклавом Израиля в России? С каких пор в Википедии границы государств определяются по реальному контролю? Может нам ещё Южную Осетию и Абхазию из состава Грузии исключить? Maqivi ^{_{веревирд авун}} 14:18, 19 февраля 2013 (UTC)

• В таком тоне, я отказываюсь вести с Вами дискуссию. Вашу хамскую риторику придержите для кого-то другого.--Umclidet 14:25, 19 февраля 2013 (UTC)

Если бы я захотел с кем-то подискутировать, то я сделал бы это на СО страниц о которых идёт речь. Здесь меня интересует мнение посредников. До свидания. Maqivi ^{_{веревирд авун}} 14:31, 19 февраля 2013 (UTC)

Источников на принадлежность объектов государству Палестина нет? DIXI. Да, если вы вдруг не в курсе - ознакомьтесь со статьями Южную Осетию и Абхазию. Много нового для себя узнаете про то как и что описывается в Википедии. --Pessimist 14:35, 19 февраля 2013 (UTC)

Коллега, у меня всегда было плоховато с источниками, поэтому я и пришёл сюда за помощью. Вот уже несколько часов прошу привести АИ о том, что Храмовая гора официально принадлежит Израилю, а «воз и ныне там». Думаю придётся попросить их у других. Maqivi ^{_{веревирд авун}} 14:48, 19 февраля 2013 (UTC)

Зачем же вы вставляли туда Палестину, если с источниками у вас плоховато? Вы уж как-нибудь определитесь зачем вы сюда пришли. Потому что реплика 14:18, 19 февраля говорит что вы пришли за троллингом, в реплике 14:31, 19 февраля вы утверждаете, что пришли за вердиктом посредников. Документ на аннексию данной территории Израилем, я полагаю, вам известен. Засим пока не вижу других поводов для обсуждения. --Pessimist 15:07, 19 февраля 2013 (UTC)

Я вставлял туда Палестину потому что всегда наивно думал, что ООН официально признаёт Израиль в границах 1967 года, Восточный Иерусалим и Храмовая гора официально принадлежит Палестине и что это всем известно и не требуется источников. Сегодня я узнал, что Восточный Иерусалим "официально аннексирован", но ООН не признало эту аннексию законной. И ещё я думал, что в шаблоны-карточки можно вставлять частично признанные государства, как здесь например здесь, здесь и здесь, но оказывается нельзя. На счёт троллинга подробней пожалуйста, где я говорил, что пришёл за троллингом? Про документ вы неверно полагаете, я его никогда не видел. Вам тоже до свидания, а я пока подожду посредников. Maqivi ^{_{веревирд авун}} 15:29, 19 февраля 2013 (UTC)

Если вы занимаетесь троллингом в указанной мной реплике, но говорить, что за этим пришли, необходимости нет — ваши дела говорят за вас сами. Если ООН признает Израиль в каких угодно границах, это никак не означает, что все, что находится за пределами этих границ (например, Кремль) принадлежит государству Палестина. Если для вас аннексия Восточного Иерусалима — большая новость — гугл к вашим услугам, я верю в ваши способности найти этот факт, известный любому, кто пишет об ближневосточном конфликте — кроме вас. --Pessimist 15:36, 19 февраля 2013 (UTC)

ПДН коллега ещё не отменили, но если вы всё же настаиваете на том что я пришёл сюда троллить, то ЗКА всегда к вашим услугам. То, что Израиль считает какую-то территорию своей не означает, что она официально ему принадлежит. То, что аннексия была, это я знаю и то, что «в 1980-м году Израиль принимает закон, юридически закрепляющий аннексию Восточного Иерусалима» я теперь тоже знаю. А теперь приведите АИ о том, что ООН официально признало аннексию законной и что ООН официально признаёт территорию Восточного Иерусалима в составе Израиля. Или пусть посредник скажет, что аннексированные палестинские территории не признанные ООН можно считать территорией Израиля. Тогда вопрос можно будет закрыть. Maqivi ^{_{веревирд авун}} 15:55, 19 февраля 2013 (UTC)

ЗКА, к вашему сведению, для БВК давно отменено - с самого создания ВП:БВК. Так что далеко отсюда ходить не требуется. Таким образом источник о принадлежности Израилю в наличии есть. А источника о принадлежности Палестине нет. Поскольку в статье не написано, что ООН сию аннексию признала, то источник для этого утверждения не нужен. Разве что вы намерены это написать - тогда конечно ищите. Но эта страница для других целей. В указанном мной источнике вполне достаточно информации для принятия решения по вопросу какая страна должна стоять в карточке всех объектов Восточного Иерусалима. Там сказано какое законодательство действует в Восточном Иерусалиме. А кто что при этом считает - абсолютно второстепенно. --Pessimist 16:07, 19 февраля 2013 (UTC)

Ещё лучше, если я троллю тогда пусть администраторы скажут мне об этом. Мне кажется, что для Википедии первостепенны нормы международного права, а не законы государств, поэтому я жду источников о признании из ООН. Без предоставления источников из ООН в дальнейшем разговоре с вами я не вижу смысла. Прошу посредников подвести наконец итог. Maqivi ^{_{веревирд авун}} 16:46, 19 февраля 2013 (UTC)

Для Википедии первостепенны факты, а не нормы того или иного права. Факты в приведённом мной источнике указаны исчерпывающим образом. --Pessimist 16:57, 19 февраля 2013 (UTC)

Источники от участника Pessimist2006

1 марта 2013 года участник Pessimist2006 указал источники которые указывают на то, что Храмовая гора и все объекты на ней принадлежат Израилю? Я правильно понял? Maqivi ^{_{веревирд авун}} 08:41, 11 марта 2013 (UTC)

Я привёл независимые АИ, что эти объекты находятся в Израиле. Вопросы собственности в этих источниках не рассматриваются предметом запроса в статье не являются. --Pessimist 08:46, 11 марта 2013 (UTC)

То есть если мы будем пользоваться этими АИ в других статьях, то проблем никаких не будет? Maqivi ^{_{веревирд авун}} 08:57, 11 марта 2013 (UTC)

Я ничего не могу сказать про неозвученные другие статьи и возможные проблемы. «Авторитетность относительна, конкретна и контекстуально зависима». --Pessimist 09:10, 11 марта 2013 (UTC)

Могу ли я на основании утверждения Палестинская автономия — автономное образование, входящее в состав государства Израиль., взятого из авторитетного источника, в статьях 1, 2 и 3 указать Страну - Израиль, Регион - Палестинская автономия? Maqivi ^{_{веревирд авун}} 11:39, 11 марта 2013 (UTC)

В отношении объектов на территориях, управляемых ПА — почему бы и нет? Если нет противоречий с АИ указывающих, например, на регион «Иудея и Самария». --Pessimist 11:49, 11 марта 2013 (UTC)

Итог

Весь вопрос сводится к тому, добавлять ли в карточку частично признанные государства, или начиная с какой меры признанности можно добавлять вновь возникшее образование. Не исключено, что 9 лет назад состояние в РуВП было иным, но сегодняшняя Википедия дает ответ на оба вопроса: вот карточка Киринии, города в государстве, которое таковым признает ровно одна страна, а вот карточка Приштины с бóльшим охватом признания. В то же время Палестина сама по себе уже достаточно признана, чтобы смело внести ее имя в карточки смежных статей. Запрос одобрен. —David 01:13, 25 апреля 2022 (UTC)

(93) Обвинения Израиля в апартеиде

Участник ВМНС настойчиво вставляет очередную цитату (при том что статья цитатами перенасыщена и стоит шаблон). Но проблема в том, что это высказывание просто трибуна и больше ничего. К теме статьи цитата не относится. Аргументация на СО от него совершенно абсурдная - «дайте слово потерпевшему». Кроме прочего участник вставляет её уже в третий раз [6], [7], [8] без достижения консенсуса. Прошу или отменить последние правки или откатить к стабильной версии (на 17 февраля) и применить к участнику более серьёзные меры чем просто объяснение что этой цитате в этой статье не место. --Pessimist 19:55, 3 марта 2013 (UTC)

• Высказался. Если до решения проблемы цитата будет вставлена еще раз, вставивший получит блокировку. Elmor 08:06, 5 марта 2013 (UTC)

(94) SV team ESQ: ВП:ВОЙ, ВП:НО, ВП:ЭП, ВП:ВИРТ(?)

Несмотря на зависшее обсуждение на (этой) странице посредничества, участник проталкивает (1, 2) своё неконсесусное (и, к тому же, абсурдное) мнение, да ещё и противоречашее АИ (см. Обсуждение:ISO 3166-2:PS и Обсуждение участника:Wiking#ISO 3166-2:PS); к аргументированному обсуждению, похоже, неспособен. Если раньше он только хамил, теперь он ещё и угрожает. А вот это «предупреждение» оставил на моей СО бессрочно заблокированный минутой позже виртуал. Хотя и так понятно было, чей, реплика „в отличии от вас я не убиваю чужие комментарии“, по-моему, места для сомнений не оставляет. --Wiking 19:51, 18 июня 2013 (UTC)

И еще про "стиль" обсуждения SV team ESQ (Обсуждение:ISO 3166-2:IL#Палестина):

…
Жизнь отпущенна всем равной мерой
Но не все могут испить сию чашу до дна ...
Отвечайте за базар ...
SV team ESQ 18:31, 18 июня 2013 (UTC)

--Igorp_lj 20:47, 18 июня 2013 (UTC)

Не надо переводить на личности .. на стиль и т п и т д .. Вы можете официально, от имени ISO (соответственно и от имени wiki), утверждать что ()
1. ПНА (Палестинская национальная адмнинистрация) это Государство Палестина,
2. ПНА это Палестина
3. Государство Палестина это Палестина
SV team ESQ 21:10, 18 июня 2013 (UTC)

• Здесь разбирается моя жалоба на многочисленные нарушения правил с вашей стороны. Содержание статей обсуждается в другом месте. --Wiking 21:20, 18 июня 2013 (UTC)

Нарушения правил каких? Правки устанавливающих истину не по правиам? ............ Мдя"С ...

Определитесь сначла по пунктам, что есть что (ПНА, ГП, Палестина), для меня лично ГП=Палестина ....

SV team ESQ 21:48, 18 июня 2013 (UTC)

• Правила перечисленны в заголовке, который вы только что редактировали. Можете туда же ВП:ДЕСТ и ВП:НЗТ добавить. --Wiking 21:53, 18 июня 2013 (UTC)

Аббревиатуры (ВП:ДЕСТ и ВП:НЗТ и другие) оставьте себе на десерт, что, куда, зачем и почему, выяснять не собираюсь , нехватало ещё этих безcмысленных заморочек ..

SV team ESQ 22:08, 18 июня 2013 (UTC)

• По доброте душевной: ВП:ВОЙ, ВП:НО, ВП:ЭП, ВП:ВИРТ, ВП:ДЕСТ, ВП:НЗТ. --Wiking 22:18, 18 июня 2013 (UTC)

Wiking - Интересно однако зачищаете тему, удаляете мои комментарии без переноса, хотя указываете что перенесли последние сообщения, вам не кажется что вы злоупотребляете своими правами и возможностями ???

SV team ESQ 18:38, 19 июня 2013 (UTC)

SV team ESQ, вы плохо посмотрели данную СО. См. тему «(26) Шаблон:PSE и ISO 3166-2:PS»‎ (Продолжение, июнь 2013)

Пожалуй, стоит оформить это как подтему. Сделано --Igorp_lj 19:39, 19 июня 2013 (UTC)

Так что извольте убрать свои ложные обвинения

• «удалённые участником Wiking со страницы без переноса»

с тех мест, где вы уже успели это сделать: №1, №2, и из этой темы --Igorp_lj 19:17, 19 июня 2013 (UTC).

Не было указано куда всё было перемещено, а листать рулон обоев обсуждения размером более 700 килобайт удовальствие не из лучших ..

SV team ESQ 02:06, 20 июня 2013 (UTC)

Однако, уже 24 июня 2013 года, ваших вразумительных аргумементов таки нет, на том и порешили, типа

ИТОГ:

Государство Палестина = Палестина,

ПНА - не территория, не государство и так далее ..

SV team ESQ 00:33, 24 июня 2013 (UTC)

Что куда перенесено понятно из истории правок. Каких аргументов вы ждали, я не знаю. Здесь, повторяю, рассматривается заявка о нарушении правил, а не содержание статьи, и итог подводить не вам. Администраторы наши куда-то подевались, если не откликнутся, придётся обращаться в общий ВП:ЗКА. --Wiking 01:15, 24 июня 2013 (UTC)

Абсолютно по барабану, "ВЫ" были источником конфликта, ...

Понимаю правку сделал аноним по IP или случайно по незнанию иной участник, просто откат и всё, такое случается часто....

Ваше же поведение больше смахивает на троллинг (вандализм не буду упоминать), знаете мою позицию по этому вопросу, иной реакции не ожидали.

Мы не собирались с вами воевать ещё как минимум пол года, потом бы дебаты по Палестине были бы подняты с нашей стороны. Что и побудило на столь ((адекватные, неадекватные) выбирайте сами) меры с нашей стороны. Пока не будет проверена вся информация по стандартам ISO не планировали какие либо "мероприятия", "акции", ответные шаги и т п и т д ...

Aut cum scuto, aut in scuto.
Aut vincere, aut mori.
Bellum nec timendum, nec provocandum.
Felicibus armis dependisse caput.
In hostem omnia licita.
Qui desiderat pacem, praeparet bellum.
Si vis pacem, para justitiam.
Vincere aut mori. Veni, vidi, vici.

Но вы решили быть паравозом, сожалею НО ни каких иных мнений вы не услышите. Не компетентны в вопросе стандартов ISO - не суйтесь, не правьте без согласования, есть сомнения, свяжитесь, согласуйте, и т п и т д (Email - runettex@rambler.ru) — Эта реплика добавлена участником SV team ESQ (о • в) 14:43, 24 июня 2013 (UTC)

Интересно, где заснули посредники. Пора бы уже и эти «не суйтесь, не правьте без согласования, есть сомнения, свяжитесь, согласуйте, и т п и т д», и предыдущие "спичи" оценить по достоинству. --Igorp_lj 12:11, 24 июня 2013 (UTC)

ОНО вам надо ...? Чья то оценка ? Посредники и т п и т д ... Не пора ли закопать тамогавк ?

SV team ESQ 20:55, 24 июня 2013 (UTC)

Сначала извинения и само-откат неконсенсусных правок, а потом уже - «закопать тамогавк». --Igorp_lj 22:39, 24 июня 2013 (UTC)

SV team ESQ, советую вам изучить правила проекта. Включая ВП:НТЗ и ВП:НЕТРИБУНА. Возможно, в итоге вы и поймёте, почему ПНА/Государство Палестина, в зависимости от контекста может называться то так, то так, но никогда не «Палестина». Предполагая добрые намерения, я предлагаю вам, в очередной раз, откатить собственные правки до вмешательства посредников. --Wiking 00:32, 25 июня 2013 (UTC)

Читайте превоисточник для страницы ISO_3166-2:PS в частности

• Информационный бюллетень II-3  (англ.)

Даже процитирую, так как вы не видите что там написано .. Первый бюллетень, от 13 декабря 2011 года, коррекция от 15 декабря 2011 года, страница номер 60 (шестьдесят ..)

ISO 3166-2 Newsletter II-3 (2011-12-13 corrected 2011-12-15)
- 60 -
PS PALESTINIAN TERRITORY, OCCUPIED / PALESTINIEN OCCUPÉ, TERRITOIRE
Al Arḍ al Filasṭīniya al Muḥtalla Arāḑ Muḩtallah (ar)
No subdivision reported
16 governorates (en) / gouvernorat (fr) / muḩāfaz̧at (ar)
List source: Palestinian National Authority – Palestine Standards Institution – Chief Executive Officer Office, 2010; http://www.pcbs.gov.ps/Default.aspx?tabID=1&lang=en; http://www.pcbs.gov.ps/Portals/_pcbs/census2007/ind_loca_09.pdf
Code source: Palestinian National Authority – Palestine Standards Institution – Chief Executive Officer Office, 2010 + ISO/TC 46/WG 2 Secretariat (*)
Remark: Conventional names.
Subdivision name 1: (en) Subdivision name 2: (ar)
PS-BTH Bethlehem Bayt Laḩm
PS-DEB Deir El Balah Dayr al Balaḩ
PS-GZA* Gaza Ghazzah
PS-HBN Hebron Al Khalīl
PS-JEN Jenin Janīn
PS-JRH Jericho – Al Aghwar Arīḩā wa al Aghwār
PS-JEM Jerusalem Al Quds
PS-KYS Khan Yunis Khān Yūnis
PS-NBS Nablus Nāblus
PS-NGZ North Gaza Shamāl Ghazzah
PS-QQA Qalqilya Qalqīlyah
PS-RFH Rafah Rafaḩ
PS-RBH* Ramallah Rām Allāh wa al Bīrah
PS-SLT Salfit Salfīt
PS-TBS Tubas Ţūbās
PS-TKM Tulkarm Ţūlkarm

Уточню, третья строка, название государства как объекта административно-территориального деления - PS PALESTINIAN TERRITORY, OCCUPIED / PALESTINIEN OCCUPÉ, TERRITOIRE, даже при самой крайней форме фантазии, перевести эту строку как ПНА невозможно. Только пациенты психиатрической клинники могут переводить словосочетание - ОКУППИРОВАННЫЕ ПАЛЕСТИНСКИЕ ТЕРРИТОРИИ как Палестинская Национальная Администрация...

ПНА упомянута в первоисточнике как источник информации, НО не как объект

List source: Palestinian National Authority – Palestine Standards Institution – Chief Executive Officer Office, 2010; http://www.pcbs.gov.ps/Default.aspx?tabID=1&lang=en; http://www.pcbs.gov.ps/Portals/_pcbs/census2007/ind_loca_09.pdf
Code source: Palestinian National Authority – Palestine Standards Institution – Chief Executive Officer Office, 2010 + ISO/TC 46/WG 2 Secretariat (*)

В любых иных статьях о ПНА, Палестине, Государстве Палестина, можете называть ПНА, Палестину, Государство Палестина, как вам больше нравится в зависимости от контента. На странице ISO 3166-2:PS вольности с трактовками названий не допустимы. Далее в следующем бюллетене от 6 февраля 2013 года, страница - 23

• Информационный бюллетень vi-14  (англ.)

Названние территории административно-территориалього деления называемое ранее как - the Occupied Palestinian Territory заменено на PALESTINE, STATE OF...

Акцентирую ещё раз, ни где ПНА как объект административно-территориального деления не фигурирует, соответственно и упоминаться не может. Независимо от результатов каких либо обсуждений, википедия вторичный источник информации и должен по содержанию соответствовать первоисточнику. В данном случае первоисточник это бюллетени ISO в которх ПНА упоминается как источник информации а не объект административно-территориалього деления...

Далее, вы настаиваете что Государство Палестина не может называться как - Палестина.

По аналогии с (Государство Израиль, Израиль, State of Israel) вы не имеете претензий к тому что Государство Израиль можно называть как просто - Израиль хотя оффициальное англоязычное название - State of Israel, то есть Государство Израиль. В случае с Палестиной, её англоязычное название - PALESTINE, STATE OF. Через запятую, трактуется буквально как - Палестина, государство соответственно почему Государство Палестина, в просторечии, сокращённо не может называться просто - Палестина. Понимаю что на вас накладывается Политико-исторические-внешнеполитические колизии ближнего востока. Но это не основание утверждать, насаждать мнение, что Государство Палестина не есть Палестина. Для большинства Государство Палестина = Палестина, это одно и то же. Аргументов что Государство Палестина и Палестина это разное вы до сих пор не привели ....

SV team ESQ 08:57, 25 июня 2013 (UTC)

• Не ходите по кругу. Ваша правка, ставшая причиной этого иска, заключается в замене термина Государство Палестина (а вовсе не ПНА) на Палестина, за исключением совершенно корректного названия другой статьи в разделе «См. также». Это противоречит приведённым вами же источникам. Для обсуждения своей идеи о том, что „для большинства Государство Палестина = Палестина“ вы выбрали неудачное место. Здесь обсуждаются нарушения правил проекта. --Wiking 14:48, 25 июня 2013 (UTC)
• За неделю ни один посредник не объявился, пришлось обратиться на ЗКА: Википедия:Запросы к администраторам#ISO 3166-2:PS. --Wiking 14:57, 25 июня 2013 (UTC)

Вы забыли что изначально, некорректную правку провёл ваш коллега Igorp lj затем вы же повторно вернули некорректный вариант, а именно уопминание о ПНА в тексте статьи ..

Тогда речи не велось о Палестина-Государство Палестина, суть моих правок сводилось к удалению текста из ссылки на страницу Административное деление Палестинской национальной администрации, словосочетания - Административное деление Палестинской национальной администрации, из содержания материала как неуместного.

Раз уж для вас нет разницы между Палестинская национальная администрация и Государство Палестина, для вас это одно и тоже и в свою очередь видите, но ни как не аргументируете, разницу между Госудасрство Палестина и Палестина о чём вообще говорим ..

SV team ESQ 17:39, 25 июня 2013 (UTC)

• «некорректную правку провёл ваш коллега Igorp lj»

Вы забыли добавить «имхо». Я ее таковой не считаю, равно как и остальные ваши обвинения / оценки.

И заодно: если вы думаете, что объем ваших неформатированных простыней кого-то в чем-то сможет убедить, то, имхо, и здесь вы ошибаетесь. :) --Igorp_lj 18:32, 25 июня 2013 (UTC)

Вы забыли что изначально, некорректную правку провёл ваш коллега Igorp lj затем вы же повторно вернули некорректный вариант, а именно уопминание о ПНА в тексте статьи .. — не лукавьте, я вернул вариант, соответствующий источнику, стандарту ISO, описывающему геокоды для Государства Палестина, и нигде не называющему их кодами «провинций Палестины». Ваша война правок за удаление текста ссылки на страницу Административное деление Палестинской национальной администрации из раздела «См. также», во-первых, лишена смысла, а во-вторых, никак не оправдывает все остальные внесённые вами вопреки источникам изменения. Вы проигнорировали все предупреждения, из-за чего мне пришлось обратиться к администраторам. --Wiking 18:56, 25 июня 2013 (UTC)

Первое. Не надо передёргивать примитивизацией буквального перевода слов и свободной трактовкой содержания текста заголовка страницы бюллетеня, геокоды для Государства Паленстины - подобного словосочетания в тексте просто нет.... Более грамотная версия выдаётся даже просто машинным переводом любого сервиса онлайн перевода. а именно: коды для обозначения названий стран и их подразделений. Коды для обозначения названий, а не коды для Государства Палестина ..

The ISO 3166 Maintenance Agency1) (ISO 3166/MA) has agreed to effect changes to the header information, the list of subdivision names or the code elements of various countries listed in ISO 3166-2:2007 Codes for the representation of names of countries and their subdivisions Part 2: Country subdivision code. The changes are based on information obtained from either national sources of the countries concerned or on information gathered by the Panel of Experts for the Maintenance of ISO 3166-2.

Второе, мною удалялась не ссылка, не сама ссылка, а отображаемый текст ссылки при сохранении самой ссылки, перехода на страницу - Административное деление Палестинской национальной администрации. Хотя ПНА не является объектом административно-территориального деления Государства Палестина и сама страница, название страницы является ошибочным (Административное деление Палестинской национальной администрации), ссылка на неё со страницы ISO 3166-2:PS при любых моих коррективах сохранялась...

SV team ESQ 05:52, 26 июня 2013 (UTC)

Итог

Участник SV team ESQ получит первое и последнее предупреждение. --David 23:59, 11 июля 2013 (UTC)

(95) Война на истощение

Копия со страницы Обсуждение:Война на истощение.

== Правки 37.75.2.120 (похоже, он же 109.69.31.34 ) ==

• дифф1 дифф2
  

Г-н аноним, плз отменить ваши правки от 6.03.13. Напоминаю, что они нарушают правило 1 отката для вп:БВК, о чем вы были оповещены при их внесении :

• «Внимание! Данная статья находится в режиме принудительного посредничества,..»
  

Кроме того, произвольное удаление шаблона "уточнить" также является нарушением правил.

Предлагаю предполагаемые изменения сначала обсудить здесь на СО, прежде, чем их вносить в статью. --Igorp_lj 11:13, 6 марта 2014 (UTC)

См. также: Обсуждение участника:David.s.kats § Правки 37.75.2.120 (похоже, он же 109.69.31.34 )

--Igorp_lj 11:19, 6 марта 2014 (UTC)

--Igorp_lj 12:31, 7 марта 2014 (UTC)