Википедия:Рецензирование/Немцов, Борис Ефимович

Рецензирование статьи Немцов, Борис Ефимович

По объему статья вполне на уровне. Намерен довести статью до статуса хорошей. Предлагайте замечания и указывайте возможные недостатки. — UnderTheDome 18:01, 16 января 2016 (UTC)

• Не раскрыта роль личности Немцова в истории новой России. Этому стоит посвятить раздел. --Dmitry Rozhkov 19:44, 16 января 2016 (UTC)
  • Вроде бы и губернаторскую деятельность рассмотрели, и остальную... — UnderTheDome 19:57, 16 января 2016 (UTC)
  • По отдельности, а нужна цельная картина. Тем более, человека нет уже целый год, какие-то обобщающие публикации, помимо некрологов, должны появиться. На КХС, возможно, достаточно и того, что есть сейчас, хотя вопрос этот возникнет обязательно и там. --Dmitry Rozhkov 20:02, 16 января 2016 (UTC)
• Недостаток статьи — эклектика. Собрана из самостоятельных историй/эпизодов/разделов/лоскутов, которые писали в разное время разные авторы. Слитного, взаимоувязанного текста, как такового, нет. Личность в диалектических противоречиях не просматривается, да и с чего бы? Солидных томов политической биографии Немцова пока не написано, а имеющаяся публицистика сильно поляризована в мировоззренческом плане. Из-за этого пиетет и восхищения в публикациях адептов; откровенная неприязнь и охаивание — у противников. Что после чтения остаётся в памяти? Ниспровергатель авторитарной власти, изгнавшей нагловатого чужеродного плейбоя из своих коррумпированных рядов, демократ и разоблачитель, погрязший в личном распутстве. Цельной, сбалансированной политической биографии Немцова нигде не видел, и в статье её нет. Может, рано ещё? Для личности такого масштаба год после смерти — не срок. --Leonrid 13:59, 18 января 2016 (UTC)
  • «Собрана из самостоятельных историй/эпизодов/разделов/лоскутов, которые писали в разное время разные авторы.» — конечно разные авторы писали, сложно представить, что все это писал бы один автор. По поводу «самостоятельных историй» — статья должна должным образом отображать согласно нормам НТЗ все позиции и мнения согласно ВЕС. «Солидных томов политической биографии Немцова пока не написано, а имеющаяся публицистика сильно поляризована в мировоззренческом плане.» — у нас есть статьи и про других деятелей, вроде живущих ныне, и для того, чтобы статья хотя бы статус хорошей получила, необязательно чтобы были написаны «солидные тома». Конкретных замечаний по конкретным фактам я не вижу пока. Если они у кого есть — пожалуйста, высказывайтесь, обсудим. — UnderTheDome 17:57, 26 января 2016 (UTC)
• Там чистить и чистить, вот некоторое:
  • Множество ссылок на явно неавторитетные источники (навскидку: о событиях, связанных с Указом № 1400 — там самый авторитетный источник «Советская Россия»; о сестре Юлии Уткиной — тоже много явно неАИ; ссылка на книгу Хинштейна…).
  • Явные нарушения ВП:ВЕС — 3 подраздела о скандалах в разделе «Работа в Нижегородской области и Совете Федерации» явно раздуты.
  • Раздел «Характеристика руководства областью» — там всё тоньше. Во-первых, частность: «Ольга Сенатова охарактеризовала сформировавшийся при губернаторстве Немцова режим как авторитарный» — в то время как в работе интонация несколько другая. Во-вторых, более важное: характеристика «региональный авторитаризм» даётся в работах 1990-х годов — сейчас, можно полагать, такой термин если и был бы употреблён, то с большими оговорками.
  • Есть разделы, представляющие собой беспорячную свалку — «Доходы и личное состояние», «Позиция».
  • Разделы о деятельности с 2009 года явно перегружены мелкими подробностями (что не удивительно — их писали по новостям) и по объёму нарушают ВП:ВЕС.

И на фоне всего этого полностью отсутствуют как минимум два важных факта: 1) борьба против строительства АЭС, на фоне которой Немцов был избран в 1990; 2) конфликт с мэром Нижнего Бедняковым. NBS 15:03, 29 января 2016 (UTC)

Спасибо. Да, про конфликт с Бедняковым как-то пропустили, я нашел кое-какие материалы и постараюсь отразить это в статье. По поводу Указа 1400 - имхо, лучшим шагом будет «разбавление» нынешней информации другими источниками, вот например то что он говорил спустя 10 лет. А какие факты по поводу работы в Нижегородской области на ваш взгляд лишние? — UnderTheDome 17:20, 29 января 2016 (UTC)

По поводу Указа 1400 — не разбавление, а поиск нормальных источников. Собственно, там только один АИ — «Росбалт», опубликовавший слова самого Немцова. А вот ссылаться на Константинова (который в следующей фразе утверждает, что ему «предлагалось какое-нибудь губернаторство»)… По работе в Нижегородской области, наоборот, нужно было бы расширить раздел — но аналитикой, а не скандалами. Достаточно широкий резонанс в России (не знаю, какая картина была в самом Нижнем) получил только скандал с Климентьевым. Но даже этот раздел нуждается в доработке до требований ВП:СОВР (напомню, что статья ещё месяц чисто формально будет регулироваться этим правилом — а если уж претендовать на статусную, то те же требования можно считать бессрочными). А если пол-экрана написано по одной статье в нижегородской газете (пусть и самой авторитетной), то это явное нарушение ВЕС. Или в разделе о Бревнове: то «реальная цена»^{[неизвестный термин]} комбината указывается со ссылкой на журналиста без каких-либо признаков экономического образование, то что-то такое говорил Климентьев… NBS 19:51, 29 января 2016 (UTC)

Подойдет ли такой источник - сайт об октябрьских событиях 1993 года - где рассказывается в том числе и о событиях тех дней в регионах, и где сказано и о позиции Немцова в первые дни? — UnderTheDome 11:14, 30 января 2016 (UTC)

Лучше это. NBS 12:16, 30 января 2016 (UTC)

Отразил со ссылкой на этот источник информацию о позиции Немцова в первые дни противостояния и написал абзац о конфликте с Бедняковым со ссылками. — UnderTheDome 18:34, 30 января 2016 (UTC)

• Не хватает момента знакомства с Ельцыным. Дырка «получается»: выбрали нардепом РСФСР. И сразу — бац — представитель Ельцына. Также крайне не хватает описания личности. Политик обрисован, человека нет, какие-то отдельные штрихи. Даже его общеизвестная характеристика «бабника» отсутствует и представлена в виде списка жён, подруг и детей. А ведь человек он был очень незаурядный, весёлый, коммуникабельный. Неужели нигде нет описания такого? --Pessimist 20:40, 20 февраля 2016 (UTC)
• Кстати, статья в «Русском репортёре» (не знаю, как там сейчас с авторитетностью издания, но эта статья выглядит нормально) — там и о приходе в политику, и о Ельцине. NBS 22:38, 20 февраля 2016 (UTC)
  • NBS, Pessimist2006 — спасибо за замечания, посмотрю завтра что тут можно сделать... — UnderTheDome 19:43, 23 февраля 2016 (UTC)
  • UPD: учтя замечания, я внёс ряд изменений:
    • описание участия в экологическом движении
    • описание факта участия в защите Белого дома - странное дело, как это оказалось забыто
    • описание знакомства с Ельциным и того, что сопровождало назначению
    • расширил раздел "Позиция" в том числе переносом из иных разделов, про Чечню и эволюцию отношения к Путину
  • Как-то так. Какие будут еще замечания? Если всё пойдет путём, то к 27 февраля (годовщине его гибели) планирую выдвинуть на ХС. — UnderTheDome 20:47, 24 февраля 2016 (UTC)

Итог

Статья отправлена на КХС. — UnderTheDome 17:45, 26 февраля 2016 (UTC)