Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Рецензирование статьи Судно

править

Хочу выдвигать в ХС, а если можно, то и в ИС. Жду замечаний по статье. P. S. Предчувствую кучу критических замечаний. -- Maykel -Толки- 13:07, 12 декабря 2009 (UTC)[ответить]

А плот это судно? Просто кроме спасательного плота в статье о них больше ни слова. Хотя бы немного истории: когда примерно появились первые наборные суда, с металлическим корпусом и т.п. --Karel 15:43, 12 декабря 2009 (UTC)[ответить]
О первых наборных судах сказано в разделе "Судостроение", в разделе "Рекорды. Другое" сказано о самом старом судне. -- Maykel -Толки- 13:53, 13 декабря 2009 (UTC)[ответить]
✔ Сделано добавил кое-что про плот. -- Maykel -Толки- 07:58, 18 декабря 2009 (UTC)[ответить]
О плотах, кстати. "Кон-Тики" -тоже не судно? а "Ра"? Я уж не говорю об омулёвой бочке с её парусом. Возможно, есть смысл добавить раздел "Экзотика"-- Витольд Муратов (обс, вклад) 21:52, 1 января 2010 (UTC)[ответить]
Частично ✔ Сделано. Думаю, раздел "Экзотика" тут ни к чему, а упомянутые вами суда разбросал по всей статье. Так лучше. -- Maykel -Толки- 16:29, 6 января 2010 (UTC)[ответить]
  • В статье упоминается правило 3а, но почему у него такое название из текста не следует, можно только догадываться. Возможно, имеет смысл поставить сноску-комментарий с пояснением по поводу названия.
✔ Сделано, подкрепил источником. -- Maykel -Толки- 10:56, 23 декабря 2009 (UTC)[ответить]
  • Несколько комичным выглядит ремарка по поводу наличия у судна государственного флага и порта приписки, сделанная сразу после пояснения, что гребная лодка или водный велосипед являются судами. Читатель можно подумать, что у гребных лодок и водных велосипедов также обычно имеется государственный флаг и порт приписки.
Читайте внимательней: там написано, что все корабли (а не суда) имеют государственный флаг, там перечисляются различия судна и корабля. -- Maykel -Толки- 10:14, 16 декабря 2009 (UTC)[ответить]
Я про фразу «Кроме уникального собственного названия суда, как правило, имеют государство флага и порт приписки.» --Plest 10:34, 16 декабря 2009 (UTC)[ответить]
Заменил слово судно на корабль. -- Maykel -Толки- 12:31, 16 декабря 2009 (UTC)[ответить]
  • После объяснения того, что судно — не корабль весьма странно упоминание про регистры транспортных кораблей. В частности, регистр Ллойда. По-моему, предыдущие разъяснения относительно понятия судна дают понять, что информация о регистрах транспортных кораблей более уместна в статье о корабле, чем о судне.
Корабль тоже является судном, я перенёс информацию о регистрах в раздел "Судостроение". -- Maykel -Толки- 10:14, 16 декабря 2009 (UTC)[ответить]
  • В классификации по используемому источнику энергии нет ни малейшего упоминания о судах, перемещающихся в среде, отличной от водной. Это же характерно для всей статьи. Нужно либо существенно дополнить её информацией о судах, используемых для перемещения в среде, отличной от водной, либо уточнить предмет статьи (водное судно, например), либо сделать подтверждённую АИ ремарку о том, что водные суда самые популярные/важные/показательные/чем-то_ещё_примечательные, поэтому в статье они будут рассмотрены, либо как-то иным способом эту проблему решать. В текущем состоянии вводный раздел даёт понять о том, что статья неполно раскрывает тему.
Статья о морском судне, это видно из всего. Если хотите о воздушном транспорте, то отправляйтесь в статью Воздушное судно :-) -- Maykel -Толки- 10:14, 16 декабря 2009 (UTC)[ответить]
Предмет статьи должен соответствовать её названию. Если это статья о морском судне, то и называться она должна Морское судно ;) А иначе получается, что существенные аспекты, касающиеся других видов судов, которые должны быть освещены в статье, в ней не освещены. --Plest 10:34, 16 декабря 2009 (UTC)[ответить]
Ан-нет, в принципе, вы логично рассуждаете, однако, согласно правило ВП:ИС та статья, которая является доминирующей, должна носить основное название (например, если книга известней, чем фильм, то его название пишется без слова "(роман)", а статья о фильме пишется со словом "(фильм)"). Здесь доминирующим является всё-таки морское судно, а не другие. -- Maykel -Толки- 12:31, 16 декабря 2009 (UTC)[ответить]
✔ Сделано -- Maykel -Толки- 10:14, 16 декабря 2009 (UTC)[ответить]
  • Статье не помешает ёфикация: Веслами → Вёслами, боев → боёв, создается → создаётся.
✔ Сделано -- Maykel -Толки- 07:58, 18 декабря 2009 (UTC)[ответить]
  • «парусным судам, которые в свою очередь уступили другим» — стиль можно поправить. Поточнее бы насчёт других ;)
✔ Сделано -- Maykel -Толки- 10:14, 16 декабря 2009 (UTC)[ответить]
  • Раздел «Парусное судно». Нужно найти чуть больше АИ: на утверждение о времени и месте появления первых парусных судов, на утверждение о времени апогея развития, на информацию о неиспользовании парусных судов при перевозке грузов и боевых действий (особенно это. есть сомнения в достоверности. возможно, какие-то племена грузы под парусом и перевозят), на утверждение об использовании крупных кораблей при обучении морскому делу.
✔ Сделано, поставил источник. -- Maykel -Толки- 08:52, 31 января 2010 (UTC)[ответить]
  • Раздел «Пароход». Опять-таки нужны АИ на утверждения о необщеизвестных фактах. Вообще, внимательное отношение к упоминанию АИ не помешает во всей статье. В разделе «Теплоход» нет ссылки на инфо о возникновении, об исключительном использовании дизельного топлива, об улучшенных по сравнению с теплоходом качествах, о более высокой надёжности и безопасности двигателя по сравнению с двигателем парохода.
✔ Сделано, доработал оба раздела, проставил АИ. -- Maykel -Толки- 08:52, 31 января 2010 (UTC)[ответить]
  • Таблицам не помешают название.
Названия написаны жирным шрифтом. -- Maykel -Толки- 10:14, 16 декабря 2009 (UTC)[ответить]
  • «В России было построено несколько теплоходов.» — ни о чём. Либо уточнить количество, либо выкинуть.
✔ Сделано, уточнил. -- Maykel -Толки- 10:14, 16 декабря 2009 (UTC)[ответить]
  • «Многие известные суда были турбоходами. Например: «Луизитания», «Аврора» и т. д.» — переформулировка не помешает. Так слишком размыто.
Турбоход -- судно использующее газовую или паровую турбину, так что ничего тут ошибочного, АИ есть. -- Maykel -Толки- 10:39, 16 декабря 2009 (UTC)[ответить]
Покажите мне АИ, утверждающие, что на "Авроре" стояли паровые либо газовые турбины. Во всей известной мне литературе утверждается, что на ней стояли три вертикальные паровые машины тройного расширения. --Сайга20К 01:30, 17 декабря 2009 (UTC)[ответить]
Ладно-ладно, убрано. -- Maykel -Толки- 07:58, 18 декабря 2009 (UTC)[ответить]
  • «Существует целый ядерный флот.» — где существует, когда начал существовать? зачем тут слово «целый»?
«Целый» убрано, добавил несколько предложений о ядерном флоте с источником. -- Maykel -Толки- 07:58, 18 декабря 2009 (UTC)[ответить]
  • «преимущества перед другими двигателями: Неограниченная автономность, ..» — заглавная буква ни к чему и тут уместным будет список.
✔ Сделано -- Maykel -Толки- 07:58, 18 декабря 2009 (UTC)[ответить]
  • Викификатор нужно бы активировать для статьи. После этого, в частности, неуместные дефисы и сдвоенные дефисы превратятся в уместные тире, диапазоны будут правильно оформлены и т.д.
  • имют → имеют, соверменных → современных, всопомагельный → вспомогательный.
  • «На судне задействованы два двигателя: главный и вспомогательные» — что-то не то с формулировкой. если вспомогательные, значит, больше одного, значит, вместе с главным их как минимум 3.
✔ Сделано переформулировал .-- Maykel -Толки- 10:14, 16 декабря 2009 (UTC)[ответить]
  • «механизмов и приборов. всего». «Всего» с большой буквы.
Если видите орфографические ошибки, исправляйте их, не стесняйтесь, опечаток может быть много, это не значит, что нужно их все указывать. -- Maykel -Толки- 10:14, 16 декабря 2009 (UTC)[ответить]
Можете себе представить, как весело будет, если здесь откроется корректорский клуб вместо рецензирования? Буквоедство преследует собой такую цель, чтобы вы, уважаемые номинаторы, авторы статей, не повторяли впредь таких ошибок и начинали их за собой замечать. Это не тыканье вас носом в вашу неграмотность или неумелость в выражении мыслей.
Это дополнительные приёмы в ваши арсеналы. Легат Ская 21:33, 18 января 2010 (UTC)
[ответить]
  • «По сравнению со старыми судами, современным приходится намного легче.» — нужно переформулировать
  • «(например, баржи, беляна, унжак)» — либо все в единственном числе, либо все во множественном числе.
✔ Сделано -- Maykel -Толки- 10:14, 16 декабря 2009 (UTC)[ответить]
  • Классификация по oбластям применения — в разделах не помешает применение шаблона «Основная статья» и есть сомнение в обоснованности столь подробного освещения деталей при наличии основных статей
✔ Сделано, подробное освещение нужно для отдельных типов, вы сами выше говорили, что "тема не раскрыта", определистесь, пожалуйста. -- Maykel -Толки- 10:14, 16 декабря 2009 (UTC)[ответить]
  • «англичанин Генри Сигрейв на своей лодке "Мисс Англия" выжал 160,9 км/ч». Слово «выжал» из канвы статьи стилистически выбивается. Замена на синоним улучшит ситуацию.
✔ Сделано -- Maykel -Толки- 10:14, 16 декабря 2009 (UTC)[ответить]
  • «До этого Кембел побил множество рекордов на воде.» ­— уточнить или не писать.
Уточнил источником. -- Maykel -Толки- 07:58, 18 декабря 2009 (UTC)[ответить]
  • Раздел Ссылки → раздел Литература.
Литературой я особо не пользовался, по комментарию Николая литература была заменена на другие источники. -- Maykel -Толки- 10:14, 16 декабря 2009 (UTC)[ответить]

--Plest 11:21, 14 декабря 2009 (UTC)[ответить]

  • Можно было добавить историю определения судна. Что, например, под судном понимали при Петре I, а в XIX веке. Есть ли различие в понимание термина «Судно» в России и в других странах? --Raise-the-Sail 20:22, 16 декабря 2009 (UTC)[ответить]
  • Для полноты развития темы следовало бы упомянуть навигацию и, если это тема отдельной статьи, хотя бы навигационное оборудование. Да и средства сигнализации -тоже имеют к судам отношение. А как насчёт кораблекрушений? -- Витольд Муратов (обс, вклад) 21:52, 1 января 2010 (UTC).[ответить]
✔ Сделано, поставил информацию о навигации, сигнализации, создал раздел "Известные кораблекрушения", буду его дполнять. -- Maykel -Толки- 09:54, 17 января 2010 (UTC)[ответить]