Википедия:Рецензирование/Тёмный рыцарь

Рецензирование статьи Тёмный рыцарь

Доброго времени суток, уважаемый редактор. Выставляю данную статью на рецензирование с целью в будущем присвоить ей статус «Избранная статья». Статью перевёл и написал сам в течение трёх дней. Прошу вас оценить данную статью и высказать ваше мнение о ней. Надеюсь на конструктивную критику и помощь в доработке) С уважением, Dan watcher 32 21:16, 2 июня 2024 (UTC)

• Ссылка «Duncan Jesser, Pourroy, 2012» в примечаниях никуда не ведёт. Следовало бы в разделе «Литература» в соответствующей сноске проставить эту ссылку. Ну, и аналогично во всех остальных по фамилиям авторов на всякий пожарный. Лишь бы это имя не было занято (обс.) 16:02, 4 июня 2024 (UTC)
  • Спасибо за замечание. В ссылках на литературу не обязательно нужны ссылки на авторов, поскольку статей про них просто может не быть в Википедии. Слегка переработал раздел. С уважением, Dan watcher 32 18:40, 4 июня 2024 (UTC)
    • Я имел в виду, что при наведении курсора на синий текст в сноске такого рода по идее должна отображаться сноска уже на литературный источник, а так этого не происходит. Извиняюсь, если объяснил коряво. Лишь бы это имя не было занято (обс.) 19:14, 4 июня 2024 (UTC)
  • Если вы считаете, что я не прав, прошу помогите, а то в данной сфере я не слишком силён (в сфере оформления литературы). С уважением, Dan watcher 32 18:45, 4 июня 2024 (UTC)
    • Поизучайте документацию шаблона Cite book, там есть параметр ref, он по идее должен помочь. Я сам раньше с подобным сталкивался. Лишь бы это имя не было занято (обс.) 19:15, 4 июня 2024 (UTC)
      • Оформил через шаблон «Статья», сейчас должно выглядеть лучше. С уважением, Dan watcher 32 19:51, 4 июня 2024 (UTC)
  • Я понял, о какой сноске речь, думал вы про литературу говорите, в которой это тоже есть. Исправил. С уважением, Dan watcher 32 20:07, 4 июня 2024 (UTC)
• Честно - я не очень хотел читать статью про мой любимый фильм о моём любимом супергерое, зная, как его разносят на КХС, плюс он сейчас вступил (а потом почти тут же отступил) в чуть ли не прямую конфронтацию с Викторией. Но моя любовь к Бэтмену и фильму всё-таки взяла своё. И уже по преамбуле могу предъявить пяток замечаний:
  • «По сюжету Бэтмену, с помощью лейтенанта Джима Гордона и окружного прокурора Харви Дента, удаётся держать под контролем преступность в Готэм-сити, однако когда молодой преступник, называющий себя Джокером, внезапно погружает город в хаос, Бэтмен начинает переходить тонкую грань между героизмом и самосудом» — громоздко и совершенно нечитаемо.
  • «После успешного возрождения серии фильмов о Бэтмене после фильма «Бэтмен: Начало» (2005) компания Warner Bros. Pictures поставила приоритетом создать сиквел» — два раза слово «после», плюс «поставила приоритетом создать сиквел» не говорят. «Задумала снять сиквел» или «дала добро на съёмки сиквела».
  • «сделав Дента главным героем, оказавшимся втянутым в битву между Бэтменом и Джокером.» — тут скорее уместно слово «конфликт», но ладно. Допустим, я придираюсь.
  • «При продвижении фильма использовалась инновационная интерактивная вирусная кампания, которая изначально была направлена на противодействие критике Леджера со стороны тех, кто считал его неудачным выбором для роли Джокера.» — во-первых — «Для продвижения фильма...», а во-вторых «неудачным выбором» рекомендую заменить на «неподходящим на роль Джокера».
  • «Фильм получил признание критиков за серьёзные для фильма по комиксам темы, визуальный стиль и игру актёров, особенно Леджера, который, к тому же, получил множество посмертных наград, включая премии «Оскар», BAFTA и «Золотой глобус» за лучшую мужскую роль второго плана, сделав «Тёмного рыцаря» первым фильмом по комиксам, получившим главные награды индустрии». — ужасно длинное предложение, в котором ещё и слово «фильм» повторяется три раза. Предлагаю разделить предложение и заменить в некоторых местах слово «фильм» на синонимы.
  • «Многие режиссёры пытались повторить его успех, подражая его мрачному, реалистичному тону с разной степенью успеха.» — два раза «его». Плюс, надо писать «Многие режиссёры с переменным успехом пытались подражать его мрачному, реалистичному тону», так корректнее.
  • «Третий фильм под названием «Тёмный рыцарь: Возрождение легенды» вышел в 2012 году и завершил трилогию о тёмном рыцаре» — «В 2012 году вышел фильм «Тёмный рыцарь: Возрождение легенды», завершающий трилогию о Тёмном рыцаре».
• И это пока только преамбула. Кстати, хочу заметить, что автор то ли намеренно, то ли из-за плохого знания английского не перенёс из англо-вики раздел с разборами и анализом фильма, который хорошо бы дополнил и раскрыл статью. А у фильма немало разборов вышло. — Игровой фанат (обс.) 18:39, 6 июня 2024 (UTC)
  • Рад, что вы всё-таки решили прочесть статью, хоть и с ноткой негатива. История с Викторией не относится к вопросу рецензирования статьи, можете считать это личным вопросом, к этому не относящимся.
    «хочу заметить, что автор то ли намеренно, то ли из-за плохого знания английского не перенёс из англо-вики раздел с разборами и анализом фильма» — знания тут не причём, я специально не внес данную информацию чтобы не перегрузить лимит в 250К, как я, между прочим, уже писал на СО участника Viper688. Если вы считаете, что она нужна, я её внесу, но она может перевесить лимит (напоминаю, что в статье англовики 280К информации, в то время как лимит на КИС — 250К). С уважением, Dan watcher 32 18:58, 6 июня 2024 (UTC)
    • Размер статьи сейчас почти 220 Кб, если его добавить, то статья может достигнуть порог в 250 Кб, но вряд ли она его перейдёт. А если и перейдёт, то незначительно. — Игровой фанат (обс.) 19:03, 6 июня 2024 (UTC)
      • Хорошо, информацию внесу после исправления замечаний выше. С уважением, Dan watcher 32 19:09, 6 июня 2024 (UTC)
  • 1) Такой вариант подойдет? : «По сюжету, Бэтмен с помощью Джима Гордона и Харви Дента пытается контролировать преступность в Готэм-Сити. Но когда преступник по прозвищу Джокер погружает город в хаос, Бэтмен начинает сомневаться в своих методах поддержания порядка.»
    2) Исправлено
    3) Исправлено
    4) Исправлено
    5) Исправлено
    6) Исправлено
    7) Исправлено С уважением, Dan watcher 32 19:39, 6 июня 2024 (UTC)
    • Да, стало несколько лучше. — Игровой фанат (обс.) 12:30, 7 июня 2024 (UTC)
  • Готово. Темы и анализ фильма добавлены. С уважением, Dan watcher 32 14:47, 8 июня 2024 (UTC)
• диаметрально противоположная пара находится в бесконечном конфликте, потому что они никогда не смогут убить друг друга. Логики здесь не видно, поэтому можно предположить, что это чьë-то мнение, но в этом случае следует указать, чьë именно. Ещë одна проблема этой фразы — формальное согласование: слово «пара» не может чередоваться в одном и том же смысле со словом «они», а здесь это происходит. --Bff (обс.) 20:03, 12 июня 2024 (UTC)
  • Перефразировал С уважением, Dan watcher 32 20:21, 12 июня 2024 (UTC)
• эффекта о преступности. «Эффект о чëм-то» — не по-русски. --Bff (обс.) 20:03, 12 июня 2024 (UTC)
  • Исправлено С уважением, Dan watcher 32 20:25, 12 июня 2024 (UTC)
• считаю неправильным использование в статье фразы «Подтверждается следующими источниками», да ещë и в такое большом количестве. — Bff (обс.) 20:16, 12 июня 2024 (UTC)
  • Хм, а как тогда сделать иначе?) Выпустить их из плашек в текст?) С уважением, Dan watcher 32 20:22, 12 июня 2024 (UTC)
    • Фраза «Подтверждается следующими источниками» — это сейчас тоже часть статьи. Но имеет ли она отношение к статье? Откуда вообще появилась придумка с этими фразами? Может, еë использует кто-нибудь из авторов статусных статей? -- Bff (обс.) 20:26, 12 июня 2024 (UTC)
      • Этот приём я взял из англоязычной версии статьи, но где-то видел, что так делали и в нашей. «Но имеет ли она отношение к статье?» ― плашка служит этаким карманом с источниками. Ведь если их все выпустить в текст, будет белеберда. Но если количество источников превышает норму, их можно сократить и тогда можно будет часть плашек убрать. С уважением, Dan watcher 32 20:29, 12 июня 2024 (UTC)
• Считаю неправильным использовать более двух-трëх ссылок на источники для подтверждения сведений. Если же число этих ссылок для одного предложения переваливается за пять, расцениваю это как грубое нарушение правил. --Bff (обс.) 20:23, 12 июня 2024 (UTC)
  • Предлагаете уменьшить количество источников? Извините, а какое правило тут нарушается?) С уважением, Dan watcher 32 20:25, 12 июня 2024 (UTC)
    • Этот вопрос где-то уже обсуждался. Правило, может, никакое не нарушается, здесь, возможно, я не прав. Вопрос в здравом смысле, который у каждого, конечно, свой. Bff (обс.) 16:24, 17 июня 2024 (UTC)
• @Bff: прежде всего спасибо, что приняли участие в рецензировании статьи по моему любимому фильму о моём любимом супергерое. Сейчас, к сожалению, я пока не могу дальше вычитывать статью - на этой неделе в IRL просто завал, эта неделя будет для меня самой трудной, даже времени на игру в Fortnite с друзьями с трудом нахожу. — Игровой фанат (обс.) 08:03, 17 июня 2024 (UTC)
• Раздел «Критика» открывается фразой: «Фильм получил высокие оценки от критиков[~ 35]. На сайте-агрегаторе рецензий Rotten Tomatoes фильм получил рейтинг одобрения 94 %». Оценка на Rotten Tomatoes не является авторитетной, так как составлена на основе мнений обычных зрителей. Да, на неё могут ссылаться авторитетные критики, но открывать ей раздел, словно она главная при оценке фильма – некорректно. - Saidaziz (обс.) 23:34, 21 июня 2024 (UTC)
  • Если так некорректно, то почему во многих избранных статьях по фильмам — «Аватар», «Стражи Галактики. Часть 2», «Крик 4», да даже «Большой Лебовски» — раздел «Критика» начинается именно с этих сайтов-рецензентов? Получается, их избрали некорректно? С уважением, Dan watcher 32 04:16, 22 июня 2024 (UTC)
    • Это ошибка в статьях (в статусных статьях они встречаются). Скорее всего потому что и там не задумываясь скопировали из энвики. Saidaziz (обс.) 05:42, 22 июня 2024 (UTC)
      • Тогда, какой по вашему источник наиболее авторитетный, чтобы поставить его в начало? С уважением, Dan watcher 32 11:24, 22 июня 2024 (UTC)
        • Нужно найти обобщающий источник сообщающий о том, что реакция критиков была преимущественно позитивной. Saidaziz (обс.) 07:05, 23 июня 2024 (UTC)
          • Ну, есть агрегатор российских критиков, однако там даётся лишь список рецензий, по которым складывается средний балл, и нет вердикта, что «реакция критиков была преимущественно позитивной». Jolt Slater (обс.) 07:56, 23 июня 2024 (UTC)
            • Нужно хотя бы попробовать поискать источники. Например, на первой же странице googlebooks книжный источник 1. Critics tended to be not just positive but effusive in their praise of The Dark Knight , citing in particular the film's "timeliness" and "relevance". Статья WP тоже отмечает общий успех у критиков (scored critically), хотя считает фильм несколько переоцененным. Вообще у меня при поверхностном прочтении источников сложилось впечатление, что фильм признан у мейнстрим критиков, но у представителей артхауса не столь высоко оценен. Но это всё нужно глубоко анализировать. - Saidaziz (обс.) 09:41, 23 июня 2024 (UTC)
              • В источниках, которые я привел в предложении «Фильм получил высокие оценки от критиков[~ 35]», как раз и говорится, что фильм получил признание у критиков: см. [1], [2] и [3]. Collider и Screen Rant используются во многих статьях и приводятся оттуда рецензии. «Иметь успех» почти тоже самое, что и «преимущественно позитивные», поскольку если бы они были негативные, то это была бы неудача, а не успех. С уважением, Dan watcher 32 14:18, 23 июня 2024 (UTC)
• Началось обсуждение, затрагивающее рецензируемую статью (вопрос числа источников на одно утверждение): Википедия:Форум/Вниманию участников#Количество источников. — Bff (обс.) 14:08, 22 июня 2024 (UTC)