Обсуждение:Аджиев, Мурад Эскендерович/Архив/2013/02
Обсуждение Биографии Аджиева
правитьЯ постарался ответить на все вопросы и замечания. Возражений на свои ответы не вижу. Расцениваю это как «молчаливый» консенсус. Поэтому предлагаю обсудить новый вариант Биографии, в котором постарался учесть все рекомендации участников. Если что-то пропустил, давайте тоже обсудим. Filantrop 9 08:59, 4 февраля 2013 (UTC)
- Какая прелесть. Вот это мы напишем: «Работы Аджиева 1970-х годов получили высокую оценку у патриарха советского североведения Г. А. Аграната. В своей монографии «Возможности и реальности освоения Севера: глобальные уроки»[1] Агранат отмечал, что ему представляется интересной мысль Аджиева, впервые выдвинутая в 1976 году, об использовании в качестве границы Севера синтетического показателя общих энергетических затрат на производство и жизнь человека в этой зоне.», а вот это забудем: «Но, во-первых, М. Э. Аджиев не дал методики определения таких затрат, а во-вторых, что, пожалуй, важнее, не нашёл пока способов выявления этих затрат именно на Севере, при котором они смогли бы стать показателями, отличающими его от таких же показателей других районов с высокими затратами. Причём не только районов с экстремальной природной обстановкой (горы, пустыни, шельфы), а и вообще очень «дорогих» для освоения по транспортным или каким-либо иным обстоятельствам.» Вот это напишем: «В 1989 году Аджиев переходит на работу в журнал «Вокруг света»…» ,а вот это забудем: «…бросив работу над докторской диссертацией…». Неприемлемо. --Melirius 12:22, 4 февраля 2013 (UTC)
- Коллега, могу только повторить: не надо искать злой умысел там, где его нет. Давайте помнить о ВП:ПДН. Цитата из Аграната большая. Во второй её половине задано направление исследований, которое могло бы стать темой докторской. Докторскую Аджиеву защитить не дали. Подробности о докторской идут в другом разделе Аджиев, Мурад Эскендерович#Начало писательской и журналистской деятельности. Если хотите (и вас не смущает увеличение объёма статьи), можете дать цитату полностью. Не вижу для этого никаких препятствий. Filantrop 9 09:02, 5 февраля 2013 (UTC)
В 1964 году поступил на кафедру североведения географического факультета МГУ[2]. В 1969 году досрочно[3] окончил географический факультет МГУ, был принят в целевую аспирантуру[2]. Поступил на работу в Совет по изучению производительных сил при Госплане СССР. В 1973 году публикует первую научную статью по проблемам освоения новых территорий[4] В том же году защитил кандидатскую диссертацию «Моделирование и оптимизация процесса промышленного освоения Северо-Востока СССР с выбором индустриально-строительных опорных баз» [5]. Научным руководителем учёного был профессор В. Ф. Бурханов[2]. После аспирантуры Аджиев работал в отделе прогнозирования при Министерстве цветной металлургии СССР[2]. Несколько лет занимался изучением социальных процессов строительства в Сибири [2]. Вместе с коллегами работал над проектом нового районирования Севера[2]. С 1975 года на протяжении почти 15 лет читал курс лекций по экономической географии во Всесоюзном заочном финансово-экономическом институте[3]. Параллельно с педагогической работой в ВЗФЭИ продолжал исследование проблем освоения северных территорий страны, Сибири и Дальнего Востока[6]. В 1976 году участвовал в XXIII Международном географическом конгрессе[7] Работы Аджиева 1970-х годов получили высокую оценку у патриарха советского североведения Г. А. Аграната. В своей монографии «Возможности и реальности освоения Севера: глобальные уроки»[8] Агранат отмечал, что ему представляется интересной мысль Аджиева, впервые выдвинутая в 1976 году, об использовании в качестве границы Севера синтетического показателя общих энергетических затрат на производство и жизнь человека в этой зоне.К сожалению, как отмечает Агранат, это предложение осталось не доработанным до практического применения.[2][9] Некоторые исследователи считают Аджиева одним из ведущих специалистов по Северу и Сибири[10][11], а так же Дальнему Востоку [12] и представителем той же научной школы, к которой принадлежали Ширшов, Бурханов, внёсшие вклад в разработку вопросов освоения новых территорий[11]. Работы Аджиева по освоению Сибири входят в списки литературы [13], [14], исследований[15], [16], а также дополнительной литературы [17], [18] учебных курсов некоторых ВУЗов страны. Ряд учёных ссылается в своих докторских и кандидатских диссертациях 1982 — 2011 годов на работы Аджиева 1970-х—80-х годов [19]. Аджиева отмечают среди тех экономистов, которые рассматривали cтроительство БАМа «не только как источник облегчения напряженности Забайкальской и Дальневосточной железных дорог, но и как основное условие планомерной разведки и добычи полезных ископаемых Южной Якутии и северного Забайкалья»[20]. В 1989 году Аджиев переходит на работу в журнал «Вокруг света» [3], где в 1992 году пишет книгу «Мы – из рода половецкого!» [21] Вопросы, поднятые в книге, вызвали неприятие в академической среде, и по сигналу «сверху» автор был уволен из редакции. [2][22] Мало почитаемые в политических верхах работы Аджиева читают в списках [23], и о своих исследованиях после увольнения Аджиев рассказывает, обратившись к писательской деятельности, некоторые научные издания публикуют работы Аджиева на своих страницах. [24], его приглашают на международные научные конференции, на которых он выступает с докладами о результатах своих исследований. [25] К работам Аджиева 1990-х – 2000-х годов обращаются учёные разных специальностей в статьях [26], монографиях и учебных пособиях для ВУЗов [27], в докторских[28] и кандидатских [29]. В ряде учебных курсов ВУЗов России и Казахстана и в энциклопедии Кругосвет работы Аджиева входят в список литературы [значимость факта?][30], основной литературы [31] и рекомендуемой (или дополнительной) литературы [32] Аджиев является автором более 30 книг, [33], которые присутствуют во многих библиотеках мира, в том числе в Библиотеке Конгресса США, в Британской библиотеке, в Токийской библиотеке Тойо Бунко и других [34]
Коллеги, альтернативные предложения по биографии Аджиева есть? Иначе мы будем вечно обсуждать неприемлемость формулировок вроде "которые присутствуют во многих библиотеках мира". Divot 12:42, 4 февраля 2013 (UTC)
- Коллеги, не надо иронизировать. Если у вас есть конкретные предложения, давайте их обсуждать. Значимость факта по Кругосвету я объяснил здесь [1] Могу повторить - мне кажется значимым, что Редсовет в лице Нарочницкой счёл нужным включить книги Аджиева в список литературы. Также значим, на мой взгляд, факт присутствия книг Аджиева в крупнейших библиотеках мира. Книги пишут для того, чтобы их читали. И наличие вполне конкретных книг в библиотеках, равно как и спрос на них (в библиотеках часто есть подобная статистика), свидетельствует об их востребованности. Если у вас есть возражения, против моего мнения, объясните. Предлагаю при этом помнить о ВП:ЭП и ВП:ПДН. Filantrop 9 09:08, 5 февраля 2013 (UTC)
Несколько рекламный стиль — ведущим специалистом Аджиев не являлся ни в прошлом, ни тем более в настоящем. Проблема в том, что соответствующее мнение «некоторых исследователей» может оказаться настолько маргинальным, что его не следует помещать в статью (по ВП:ВЕС), а противоположного мнения (о незначимости Аджиева в социально-экономической географии) в АИ не видно, и потому изложение перестаёт быть взвешенным. Более того, для помещения в статью мнения о масштабе персоналии, необходимы АИ именно по данному вопросу, насколько авторитетны здесь Дягтерев, Сигалов+Плисецкий, Soule — неясно. К тому же причисление к конкретной научной школе — это, как уже отмечалось, оценочное суждение со всеми признаками тривиальности: Бурханов был его научруком (любого его «подопечного» можно автоматически считать представителем той же «школы»), плюс Аджиев фигура намного менее значимая для науки, чем Ширшов и Бурханов (и ставить их в один ряд не выглядит корректным).Некоторые исследователи считают Аджиева одним из ведущих специалистов по Северу и Сибири[9][10], а так же Дальнему Востоку [11] и представителем той же научной школы, к которой принадлежали Ширшов, Бурханов, внёсшие вклад в разработку вопросов освоения новых территорий[10].
Переход в журнал, публикация псевдонаучных книг — это уже есть в следующих разделах, в том числе есть и о том, что псевдоисторическая литература предлагалась в некоторых вузах в качестве рекомендуемой или дополнительной, и что она оказалась в ряде статей, монографий, учебных пособий и т.д. Надеюсь, не предлагается дублировать одно и то же в разных разделах статьи? --Q Valda 07:47, 6 февраля 2013 (UTC)В 1989 году Аджиев переходит на работу в журнал «Вокруг света» [3], где в 1992 году пишет книгу «Мы – из рода половецкого!» [20] Вопросы, поднятые в книге, вызвали неприятие в академической среде, и по сигналу «сверху» автор был уволен из редакции. [2][21] Мало почитаемые в политических верхах работы Аджиева читают в списках [22], и о своих исследованиях после увольнения Аджиев рассказывает, обратившись к писательской деятельности, некоторые научные издания публикуют работы Аджиева на своих страницах. [23], его приглашают на международные научные конференции, на которых он выступает с докладами о результатах своих исследований. [24] К работам Аджиева 1990-х – 2000-х годов обращаются учёные разных специальностей в статьях [25], монографиях и учебных пособиях для ВУЗов [26], в докторских[27] и кандидатских [28]. В ряде учебных курсов ВУЗов России и Казахстана и в энциклопедии Кругосвет работы Аджиева входят в список литературы [значимость факта?][29], основной литературы [30] и рекомендуемой (или дополнительной) литературы [31] Аджиев является автором более 30 книг, [32], которые присутствуют во многих библиотеках мира, в том числе в Библиотеке Конгресса США, в Британской библиотеке, в Токийской библиотеке Тойо Бунко и других [33]
- Коллега! Чтобы избежать ВП:ПО КРУГУ, в очередной раз напоминаю, обсуждение следующих разделов нам ещё только предстоит. Сейчас мы обсудили Биографию. Возможно, этот её новый текст поможет нам сократить (или наоборот) содержание разделов, обсуждение которых впереди. Filantrop 9 08:10, 6 февраля 2013 (UTC)
- Ничего не понял. Предлагаете внести в статью нечто (дубль того, что уже есть), а затем начать обсуждение, не убрать ли дубль из другого места? Замечу, что мне не кажется удачной идея смешивать разные эпизоды биографии персоналии — его первоначальный научный бэкграунд, последующую журналистику и публицистику с этнографическим уклоном и, наконец, деятельность на поприще фолк-хистори с явной антинаучной направленностью. --Q Valda 08:27, 6 февраля 2013 (UTC)
- Нет, не предлагаю. Ссылки, которые приведены в Биографии, отражают признаки научной квалификации учёного (они, кстати, в очень малой степени дублируют те, что сейчас представлены в других разделах). Думаю, дубли отдельных фраз в других разделах, о которых вы говорите, можно безболезненно убрать. Не вижу здесь предмета для дискуссии. И, конечно, ваше мнение о деятельности Аджиева после увольнения из журнала по- своему оригинально. Мы обсудим его позже, когда перейдем к разделам критики и оценки деятельности Аджиева. Пока мы обсуждаем Биографию. Ведь жизнь Аджиева не закончилась с его переходом в журнал «Вокруг света».
Теперь по конкретным замечаниям.
- Проблема в том, что соответствующее мнение «некоторых исследователей» может оказаться настолько маргинальным, что его не следует помещать в статью (по ВП:ВЕС) – статья в «Известиях Академии наук СССР», как и её авторы Сигалов М. Р., Плисецкий Е. Л. (это[2] о нем, здесь и здесь тоже есть) не даёт оснований для ваших предположений.
- Причисление к конкретной научной школе — это, как уже отмечалось, оценочное суждение со всеми признаками тривиальности – это суждение принадлежит авторам статьи. Статья посвящена проблемам освоения новых территорий, в связи с чем авторы называют всех наиболее известных учёных, занимающихся этой проблемой (и их научные школы): Славин, Агранат, Шмидт, Ширшов, Бурханов, Аджиев и др. Авторы статьи относят Аджиева к той же научной школе, к которой принадлежали ныне покойные Ширшов и Бурханов. Менять их оценку мы не имеем права.
- а противоположного мнения (о незначимости Аджиева в социально-экономической географии) в АИ не видно – если вам известны такие АИ, их надо привести. В противном случае ваше предположение остаётся предположением. Тем ни менее, я считаю нужным прислушаться к вашему мнению и предлагаю следующую замену, чтобы удалить малейшие намёки на «рекламный стиль»
Вот эту фразу убрать. Взамен дать следующее:Некоторые исследователи считают Аджиева одним из ведущих специалистов по Северу и Сибири[9][10], а так же Дальнему Востоку [11] и представителем той же научной школы, к которой принадлежали Ширшов, Бурханов, внёсшие вклад в разработку вопросов освоения новых территорий.
Некоторые исследователи считают Аджиева представителем той же научной школы, к которой принадлежали Ширшов, Бурханов [11], и специалистом по Северу, Сибири и Дальнему Востоку [12][10]
Коллеги! Я постарался ответить на все вопросы и учесть высказанные мнения. Есть еще какие-то конкретные предложения? Filantrop 9 07:57, 7 февраля 2013 (UTC)
- Если не предлагаете дублировать информацию, тогда, честно говоря, не понимаю предложение. То, что предлагалось, почти полностью уже есть в статье.
- «Признаки научной квалификации» в большом объёме не нужны. Начальный этап биографии уже описан весьма адекватно — там Аджиев фигурирует как учёный.
- «Не вижу здесь предмета для дискуссии» — проблема в том, что другие могут видеть...
- «И, конечно, ваше мнение о деятельности Аджиева после увольнения из журнала по- своему оригинально»
- У меня нет особого мнения, в чём-либо отличающегося от авторитетных источников, а если бы и было, не стал бы настаивать, учитывая конфликтную ситуацию (комм.) Вообще говоря, выглядит как ad hominem, просьба на будущее избегать подобного, просто смотрите аргументы и анализируйте их, старайтесь понять...
- Статья в «Известиях Академии наук СССР» — и что? Необычное утверждение требует сверхнадёжных доказательств — перечислить кандидата наук, пусть и «распиаренного» в своё время, среди действительно высокоавторитетных учёных, на мой взгляд, для этого нужны дополнительные источники.
- Противоположного мнения о значимости Аджиева в вопросах освоения Сибири, Севера и Дальнего востока придерживаются, как минимум, авторы огромного числа диссертаций по соответствующим темам (советского и постсоветского времени), в которых об Аджиеве ни строчки. Высокая значимость персоналии в данных вопросах — тоже «необычное утверждение» (по озвученной выше причине), которое также необходимо доказывать на основе дополнительных источников.--Q Valda 08:33, 8 февраля 2013 (UTC)
- Коллега! Мне очень жаль, что вы увидели в моём ответе обидный смысл, который я и не думал вкладывать в свои слова. Тем ни менее, прошу извинить меня, если задел ваши чувства. Не хотел. И предлагаю начать с фразы, которая послужила источником недоразумений
- Замечу, что мне не кажется удачной идея смешивать разные эпизоды биографии персоналии — его первоначальный научный бэкграунд, последующую журналистику и публицистику с этнографическим уклоном и, наконец, деятельность на поприще фолк-хистори с явной антинаучной направленностью – Мы сейчас обсуждаем раздел Биография, в котором хотя бы кратко должны быть отражены основные этапы жизни Аджиева. Именно по такому принципу построены все остальные биографии в Википедии. Сейчас раздел "Биография" в статье отсутствует. (Введение подраздела «Научная карьера» без предварительной "Биографии" выглядит не энциклопедично). Поэтому (если, конечно, мы хотим написать хорошую статью) основные этапы жизни должны быть отражены в разделе «Биография». А потом уже должны идти другие разделы и какие-то дубли (в виде отдельных фраз, а не полных повторов), возможно, и будут. А, возможно, их удастся избежать.
- Если не предлагаете дублировать информацию, тогда, честно говоря, не понимаю предложение. То, что предлагалось, почти полностью уже есть в статье – Во-первых, не всё. Во-вторых - см. ответ выше
- Начальный этап биографии уже описан весьма адекватно — там Аджиев фигурирует как учёный – новые ссылки отражают признаки научной квалификации учёного после увольнения из редакции.
- проблема в том, что другие могут видеть — если другие увидят предмет для дискуссии, значит, будем обсуждать в полном соответствии с ВП:ЭП, ВП:ПДН и ВП:НТЗ,.
- Статья в «Известиях Академии наук СССР» — и что? Необычное утверждение требует сверхнадёжных доказательств — перечислить кандидата наук, пусть и «распиаренного» в своё время, среди действительно высокоавторитетных учёных, на мой взгляд, для этого нужны дополнительные источники – я ничего не знаю об источниках, на основе которых вы делаете свой вывод о необычности и «распиаренности». По-моему, личность автора статьи - Плисецкий Е. Л. (это[3] о нем, здесь и здесь тоже есть) не даёт оснований для ваших предположений.
- Противоположного мнения о значимости Аджиева в вопросах освоения Сибири, Севера и Дальнего востока придерживаются, как минимум, авторы огромного числа диссертаций по соответствующим темам (советского и постсоветского времени), в которых об Аджиеве ни строчки – отсутствие фамилии Аджиева в диссертациях не означает того, что авторы придерживаются противоположного мнения.
- Высокая значимость персоналии в данных вопросах — тоже «необычное утверждение» (по озвученной выше причине), которое также необходимо доказывать на основе дополнительных источников – Коллега! Я не вижу никакой высокой значимости в простом упоминании того факта, что некоторый авторитетный источник считает Аджиева принадлежащим к той же научной школе, что и Бурханов. Вы и сами вполне справедливо заметили, что «Бурханов был его научруком (любого его «подопечного» можно автоматически считать представителем той же «школы»)». Не вижу в своей фразе никаких разногласий с вашим высказыванием. Но, считая нужным прислушаться ко всем высказанным мнениям, предлагаю следующую замену, чтобы удалить малейшие намёки на «необычное утверждение». Предлагаю абсолютно нейтральный вариант. Вот эту фразу
заменить на следующую:Некоторые исследователи считают Аджиева представителем той же научной школы, к которой принадлежали Ширшов, Бурханов[11], и специалистом по Северу, Сибири и Дальнему Востоку [12][10]
Коллеги, в очередной раз предлагаю закончить с Биографией, а потом уже обсудить новые заголовки и содержание других разделов. Давайте всё-таки идти по порядку. Это облегчит взаимопонимание. Filantrop 9 10:07, 11 февраля 2013 (UTC)К началу 1980-х годов Аджиев считается специалистом по Сибири, Северу, Дальнему Востоку и по проблемам освоения новых территорий, представителем одной из научных школ, исследующих эти проблемы[35][6][12][10] [11]
- «новые ссылки отражают признаки научной квалификации учёного после увольнения из редакции.» — если они идут на старые работы — то никак не отражают. --Melirius 11:29, 11 февраля 2013 (UTC)
- Иными словами, предлагается фразу из нынешнего текста
дополнить сведениями о том, что некоторые авторы считают Аджиева специалистом по Сибири, Северу и Дальнему Востоку? Вроде такогоАджиева отмечают среди тех экономистов, которые рассматривали cтроительство БАМа «не только как источник облегчения напряженности Забайкальской и Дальневосточной железных дорог, но и как основное условие планомерной разведки и добычи полезных ископаемых Южной Якутии и северного Забайкалья»[17]
???Некоторые авторы считают Аджиева специалистом по Сибири, Северу и Дальнему Востоку[15], его отмечают среди тех экономистов, которые рассматривали cтроительство БАМа «не только как источник облегчения напряженности Забайкальской и Дальневосточной железных дорог, но и как основное условие планомерной разведки и добычи полезных ископаемых Южной Якутии и северного Забайкалья»[17]
Давайте обсудим. Пока вижу лишь одно подтверждение (Сигалов+Плисецкий). Мне лично кажутся весьма сомнительными некоторые обобщения в подобной фразе — чтобы быть специалистом по такому огромному региону, необходимы весьма значимые научные труды по огромному комплексу тем (которых у персоналии не видно). --Q Valda 05:06, 12 февраля 2013 (UTC) - Коллеги! Из ваших вопросов следует, что мы окончательно запутались. Поэтому во избежание недоразумений даю окончательный текст, который предлагается к обсуждению.
Коллеги! Видимо, я недостаточно ясно изложил свой ответ здесь, поэтому поясню немного. Любая статья о персоналии должна иметь биографию. Сейчас раздел "Биография" в статье отсутствует. Мы сейчас обсуждаем раздел Биография, в котором должны быть отражены основные этапы жизни Аджиева по сегодняшний день. Именно по такому принципу построены все остальные биографии в Википедии. Текст раздела «Научная карьера» полностью входит в предлагаемый к обсуждению вариант биографии. Поэтому дублировать его ещё раз в тексте статьи я не предлагаю. В предлагаемом мною варианте после «Биографии» должен идти раздел «Начало писательской и журналисткой деятельности». Filantrop 9 08:58, 12 февраля 2013 (UTC)Биография В 1964 году поступил на кафедру североведения географического факультета МГУ[2]. В 1969 году досрочно[3] окончил географический факультет МГУ, был принят в целевую аспирантуру[2]. Поступил на работу в Совет по изучению производительных сил при Госплане СССР. В 1973 году публикует первую научную статью по проблемам освоения новых территорий[4] В том же году защитил кандидатскую диссертацию «Моделирование и оптимизация процесса промышленного освоения Северо-Востока СССР с выбором индустриально-строительных опорных баз» [5]. Научным руководителем учёного был профессор В. Ф. Бурханов[2]. После аспирантуры Аджиев работал в отделе прогнозирования при Министерстве цветной металлургии СССР[2]. Несколько лет занимался изучением социальных процессов строительства в Сибири [2]. Вместе с коллегами работал над проектом нового районирования Севера[2]. С 1975 года на протяжении почти 15 лет читал курс лекций по экономической географии во Всесоюзном заочном финансово-экономическом институте[3]. Параллельно с педагогической работой в ВЗФЭИ продолжал исследование проблем освоения северных территорий страны, Сибири и Дальнего Востока[6]. В 1976 году участвовал в XXIII Международном географическом конгрессе[7] Работы Аджиева 1970-х годов получили высокую оценку у патриарха советского североведения Г. А. Аграната. В своей монографии «Возможности и реальности освоения Севера: глобальные уроки»[36] Агранат отмечал, что ему представляется интересной мысль Аджиева, впервые выдвинутая в 1976 году, об использовании в качестве границы Севера синтетического показателя общих энергетических затрат на производство и жизнь человека в этой зоне. К сожалению, как отмечает Агранат, это предложение осталось не доработанным до практического применения.[2][37] К началу 1980-х годов Аджиев считается специалистом по Сибири, Северу, Дальнему Востоку и по проблемам освоения новых территорий[38][6][12][10], представителем одной из научных школ, исследующих эти проблемы [11] Работы Аджиева по освоению Сибири входят в списки литературы [13], [14], исследований[15], [16], а также дополнительной литературы [17], [18] учебных курсов некоторых ВУЗов страны. Ряд учёных ссылается в своих докторских и кандидатских диссертациях 1982 — 2011 годов на работы Аджиева 1970-х—80-х годов [19]. Аджиева отмечают среди тех экономистов, которые рассматривали cтроительство БАМа «не только как источник облегчения напряженности Забайкальской и Дальневосточной железных дорог, но и как основное условие планомерной разведки и добычи полезных ископаемых Южной Якутии и северного Забайкалья»[20]. В 1989 году Аджиев переходит на работу в журнал «Вокруг света» [3], где в 1992 году пишет книгу «Мы – из рода половецкого!» [21] Вопросы, поднятые в книге, вызвали неприятие в академической среде, и по сигналу «сверху» автор был уволен из редакции. [2][22] Мало почитаемые в политических верхах работы Аджиева читают в списках [23], и о своих исследованиях после увольнения Аджиев рассказывает, обратившись к писательской деятельности, некоторые научные издания публикуют работы Аджиева на своих страницах. [24], его приглашают на международные научные конференции, на которых он выступает с докладами о результатах своих исследований. [25] К работам Аджиева 1990-х – 2000-х годов обращаются учёные разных специальностей в статьях [26], монографиях и учебных пособиях для ВУЗов [27], в докторских[28] и кандидатских [29]. В ряде учебных курсов ВУЗов России и Казахстана и в энциклопедии Кругосвет работы Аджиева входят в список литературы [значимость факта?][30], основной литературы [31] и рекомендуемой (или дополнительной) литературы [32]
Аджиев является автором более 30 книг, [33], которые присутствуют во многих библиотеках мира, в том числе в Библиотеке Конгресса США, в Британской библиотеке, в Токийской библиотеке Тойо Бунко и других [34]
- Да, забыл добавить, что о значимости ссылки на Кругосвет я уже отвечал здесь[4] и здесь [5] Filantrop 9 09:07, 12 февраля 2013 (UTC)
Хм, действительно странный диалог. Раздел биография в статье уже давно есть, см. Аджиев, Мурад Эскендерович#Биография. Неясно, вследствие чего предлагается не считать журналистскую и писательскую, «фолк-историческую» деятельность частью биографии персоналии? --Q Valda 09:39, 12 февраля 2013 (UTC)
- Коллега! Будьте, пожалуйста, внимательнее. Разве я предлагаю "не считать существующие разделы частью биографии"? Сейчас раздел "Биография" в том виде, как это принято в Википедии в хороших статьях (см., например, здесь), у нас отсутствует. Я предлагаю обсудить вариант "Биографии" здесь. У вас есть конкретные вопросы или замечания? Нам всё равно не избежать обсуждения тех фактов, которые приводятся в предлагаемом варианте здесь. Поэтому не вижу смысла оттягивать этот момент. Тем более, что текст карточки надо менять уже сейчас, исходя из существующего текста статьи. Например, дебют Аджиева состоялся не в 1992 году, а в 1976 году, и жанр его книг (включая ту, которая стала дебютом) - не фолк-хистори. Filantrop 9 08:32, 14 февраля 2013 (UTC)
- Желание понятное, конечно, переквалифицировать антинаучного деятеля в исключительно учёного, но, на мой взгляд, практически нереальное... --Q Valda 15:10, 14 февраля 2013 (UTC)
- Коллега! В своих ответах я руководствуюсь не желаниями, а критериями значимости персоналий и фактами, приводимыми в тексте статьи. Дебют Аджиева состоялся в 1976 году, жанр его первой книги – научно-художественный, тираж 100 000 экземпляров.
Чтобы избежать ВП:ПО КРУГУ, предлагаю всё-таки руководствоваться ВП:ПДН и обсудить вариант Биографии [6]. У вас есть конкретные вопросы? Filantrop 9 07:18, 15 февраля 2013 (UTC)
- Книга 1976 года — имеется в виду «О том, как дороге дорогу искали»? Это детская литература, насколько понимаю, не имеющая отношения к фолк-хистори. Однако Аджиев наиболее известен именно как писатель фолк-хистори, и дебют его в этом жанре состоялся в 1992. Да и сам Аджиев этого не отрицает (см. [7]), не причисляя детскую литературу к своим «высшим достижениям»... --Q Valda 09:09, 15 февраля 2013 (UTC)
А почему не дать в карточке две характеристики? Например "география, фолк-хистори", соответственно и две даты, одна для академических работ, вторая для исторических. Divot 09:54, 15 февраля 2013 (UTC)
- В карточке «писатель» дать «географию» как жанр творчества? --Q Valda 10:11, 15 февраля 2013 (UTC)
- Если этого не позволяет действующий, можно взять другой шаблон, который дает возможность это сделать. Просто спор долгий и не особо результативный. Да, известен и тем и тем. Нормальная ситуация, был перспективный ученый, стал автор спорных исторических построений. Такое не только с кандидатами, с академиками случается. Предлагаю направить энергию на написание самой статьи, обещанные предложения жду уже несколько месяцев, к слову. Divot 10:19, 15 февраля 2013 (UTC)
- Мы это ранее обсуждали, в том числе с участием посредников, см. Обсуждение:Аджиев, Мурад Эскендерович/Архив 4 и далее. Постепенно пришли к настоящему виду преамбулы и карточки... --Q Valda 11:10, 15 февраля 2013 (UTC)
- Прочитал, спасибо. Если есть утвержденный посредником консенсус, то менять не будем. Divot 11:47, 15 февраля 2013 (UTC)
- Мы это ранее обсуждали, в том числе с участием посредников, см. Обсуждение:Аджиев, Мурад Эскендерович/Архив 4 и далее. Постепенно пришли к настоящему виду преамбулы и карточки... --Q Valda 11:10, 15 февраля 2013 (UTC)
- Если этого не позволяет действующий, можно взять другой шаблон, который дает возможность это сделать. Просто спор долгий и не особо результативный. Да, известен и тем и тем. Нормальная ситуация, был перспективный ученый, стал автор спорных исторических построений. Такое не только с кандидатами, с академиками случается. Предлагаю направить энергию на написание самой статьи, обещанные предложения жду уже несколько месяцев, к слову. Divot 10:19, 15 февраля 2013 (UTC)
- Коллеги! Я внимательно изучил то обсуждение, которое проходило действительно с участием посредников. Обсуждение:Аджиев, Мурад Эскендерович/Архив 4 Я не нашёл утверждённый посредником консенсус. Более того, научная деятельность Аджиева, его работы, изданные до начала 1990-х годов (включая книги), и его дебют в 1976 году здесь не рассматриваются и не обсуждаются по той простой причине, что данные об этом (подкрепляемые ссылками) в статье отсутствовали как на момент обсуждения [8], так и после того, как посредники покинули обсуждение [9]. Исходя из этого [10] и критериев значимости Аджиева [11] предлагаю исправить в карточке данные о дебюте. Чтобы избежать ВП:ПО КРУГУ, в очередной раз предлагаю всё-таки руководствоваться ВП:НТЗ и обсудить вариант Биографии [12]. Filantrop 9 07:59, 18 февраля 2013 (UTC)
- Придётся повторить то, что уже не раз обсуждалось — Аджиев не проходит по критериям значимости учёного и писателя детских книг. Единственный вид деятельности, который делает его действительно значимым — раскрученные псевдоисторические произведения. Помещение в карточку данных о детской литературе фактически уравняет её с последующими произведениями фолк-хистори, поэтому мне не кажется верным данное решение (см. ВП:ВЕС — «Не следует уделять слишком много места описанию какого-то одного аспекта темы в ущерб другим, не менее существенным. Все они должны быть представлены сообразно их значимости»).
Ещё момент. В статье, верно, ранее не было точной даты публикации первой детской книги, однако сведения о наличии детской литературы в статье находятся уже давно. --Q Valda 04:30, 20 февраля 2013 (UTC) - Коллега! Будьте, пожалуйста, внимательнее. В посте Divot говорилось об утверждённом посредником консенсусе. Я не нашёл здесь утверждённый посредником консенсус. Научная деятельность Аджиева, его работы, изданные до начала 1990-х годов (включая книги), и его дебют в 1976 году здесь не рассматриваются и не обсуждаются. В то же время критерии значимости Аджиева следует обсудить, исходя из тех фактов, которые приведены здесь. (Например, совокупный тираж его книг до 1990-х годов около миллиона экземпляров.) Мы это пока не обсудили. Чтобы избежать ВП:ПО КРУГУ, в очередной раз предлагаю руководствоваться ВП:НТЗ и обсудить предложенный здесь вариант Биографии. А потом, исходя из новой информации,, которая приведена здесь, можно обсудить критерии значимости Аджиева. Filantrop 9 12:03, 20 февраля 2013 (UTC)
- Обсуждать предложенный вариант вряд ли имеет смысл. Он мало чем отличается от нынешнего, разве что псевдоисторическое творчество персоналии (ВП:МАРГ — «Концепции, которые действительно были отвергнуты, которые рассматриваются большинством как абсурдные или лженаучные, как представляющие лишь исторический интерес либо фантастические, следует описывать как таковые с опорой на авторитетные источники») описано как спорное и смешано в кучу с намного менее значимой, но не псевдоисторической деятельностью. По поводу детских книг: приведите, пожалуйста, независимый вторичный источник, достаточно подробно рассматривающий данное творчество Аджиева. --Q Valda 22:56, 20 февраля 2013 (UTC)
- Коллега! К сожалению, ваши ответы не прибавляют ясности. Повторю вопрос. Приведите, пожалуйста, ссылку на утверждённый здесь посредником консенсус. Пока вы не приведёте ссылку, мы должны руководствоваться фактами, изложенными в статье. А потому данные по дебюту Аджиева надо исправить. И на всякий случай напоминаю, что мы 15 февраля остановились здесь. Обсуждается текст [13], в котором, в числе прочего, приводятся признаки квалификации учёного. У вас есть КОНКРЕТНЫЕ вопросы по тексту? Filantrop 9 09:03, 21 февраля 2013 (UTC)
- А что неясного в том, что «Не следует уделять слишком много места описанию какого-то одного аспекта темы в ущерб другим, не менее существенным. Все они должны быть представлены сообразно их значимости» — «Концепции, которые действительно были отвергнуты, которые рассматриваются большинством как абсурдные или лженаучные <...> следует описывать как таковые с опорой на авторитетные источники»? Эти две нормы фактически запрещают ту версию, которая предлагается взамен существующей. Конкретных вопросов к ней нет, поскольку она неприемлема вследствие вышесказанного. О выполнении конкретных правил и руководств Википедии речь неоднократно шла и ранее, посмотрите архивы, пожалуйста, повнимательнее. Ответ на вопрос о вторичных источниках для детской литературы будет? --Q Valda 09:46, 21 февраля 2013 (UTC)
- Коллега! Эти две нормы ничего не запрещают. Факты, подкрепляемые ссылками на научные издания, свидетельствуют, что Аджиев в научном сообществе больше известен как писатель и учёный, а не как автор маргинальной теории. Руководствуясь ВП:ВЕС, мы должны учитывать это и «не преподносить мнение меньшинства в таком же объёме или так же подробно, как мнение, пользующееся большей популярностью». Тем ни менее, раз уж есть и другая точка зрения (Володихин и др.), она тоже должна быть отражена в статье, против чего я не спорю. Я всего лишь предлагаю следовать правилу о том, что в статье должны быть беспристрастно представлены все существенные точки зрения, опубликованные в авторитетных источниках. У вас есть КОНКРЕТНЫЕ вопросы по тексту БИОГРАФИИ? (Ответ на вопрос о вторичных источниках см. в новом посте.) Filantrop 9 07:53, 22 февраля 2013 (UTC)
- А причём тут научное сообщество? Фоменко тоже известен в научном сообществе как учёный-математик, а широкой публике — как автор псевдоисторических изысканий. В отношении Аджиева мнение о псевдонаучности его «исторических» трудов — консенсусное мнение историков, и это здесь уже выше неоднократно показано. Исходя из этого факта и нужно строить изложение. --Melirius 08:08, 22 февраля 2013 (UTC)
- Эти две нормы запрещают следующее: при продвижении на страницах Википедии некоей идеи/теории/концепции нельзя маргинальные идеи выдавать за спорные, а спорные за общепринятые, и наоборот — оппонирующие общепринятые за спорные, а спорные за маргинальные. Насчёт «единого мнения» научного сообщества о деятельности Аджиева «в целом»: вкратце — это фикция, такого мнения не существует. Есть некоторое (весьма небольшое) количество авторитетных источников, неразвёрнуто рассматривающее его научные работы 70—80-х и не обращающее внимания на позднее «творчество», интерес вторичных источников к трудам того периода минимален (и они присутствуют в статье). Есть и другие авторитетные источники, однозначно свидетельствующие за псевдонаучность идей персоналии, которые высказываются в книгах 90-х и позже (и не рассматривающие его предыдущую деятельность). Эти критические источники признаны посредником весьма авторитетными. --Q Valda 16:14, 23 февраля 2013 (UTC) PS. Фоменко не только широкой публике известен как псевдоисторик, его и в РАН неоднократно обсуждали/осуждали. --Q Valda 16:14, 23 февраля 2013 (UTC)
- Аджиев - не Фоменко. Его работы не имеют отношения к НХ. Об псевдонаучности и источниках поговорим, когда дойдём до соответствующего раздела. Сейчас говорим о Биографии. Видимо, ссылки, которые я привожу, у вас не открываются. Поэтому повторю, по каким содержательным критериям значимости проходит Аджиев как учёный, начиная с 1976 года. У него имеются публикации в престижном научном журнале "Природа", он принимал значительное участие в создании Энциклопедического словаря юного географа-краеведа - крупного справочного издания для школы, у него имеется значительное количество научно-популярных публикаций в журналах тиражом не менее 1000 экземпляров и книг тиражом не менее 500 экземпляров. Сейчас он сохраняет все признаки научной квалификации учёного, о чём свидетельствуют ссылки других учёных на его работы 1990-х - 2000-х годов и прочие факты, о которых говорилось уже неоднократно. Filantrop 9 08:03, 25 февраля 2013 (UTC)
- Аджиев — не Фоменко, Маринина — не Донцова и т.д. (верно, личности разные, но пишут в одном жанре). По критериям значимости для учёных Аджиев вряд ли попал бы в Википедию (см. ВП:УЧ). Ссылки на работы до 1990 года, действительно, могут служить свидетельством научной квалификации тех работ (альтернативного мнения об их ненаучности не видно). Ссылки на литературу 1990-х и позже — нет, свидетельством не являются (есть высокоавторитетные мнения об их псевдонаучности) — это уже многократно обсуждалось, по кругу ходить не надо. --Q Valda 04:11, 27 февраля 2013 (UTC)
- Коллега, я пока не вижу в вашем ответе на мой предыдущий пост никаких препятствий к тому, чтобы продолжить наше обсуждение. Напомню, вы были против того, чтобы упоминать (как это делают авторы статьи в "Известиях Академии наук СССР") фамилию Аджиева в одном ряду с Бурхановым и Ширшовым. Я эту фразу переделал. Мы остановились на следующей фразе: "К началу 1980-х годов Аджиев считается специалистом по Сибири, Северу, Дальнему Востоку и по проблемам освоения новых территорий" См. [14] Вас устраивает такая редакция? Filantrop 9 09:34, 27 февраля 2013 (UTC)
- Я тоже пока не вижу препятствий к обсуждению.
Вопрос №1 — в своём варианте предлагаете вариант биографии, где все эпизоды находятся в одном разделе. Однако в нынешнем варианте, который можно признать более-менее консенсусным, биография разделена на несколько периодов. Обоснуйте, пожалуйста, свой вариант структуры статьи.
Вопрос №2 — меня лично не устраивает фраза о «специалисте по Сибири и т.д.». Выше объяснил почему. Ваша реакция? --Q Valda 10:33, 27 февраля 2013 (UTC)- На всякий случай повторю
--Q Valda 10:42, 27 февраля 2013 (UTC)Давайте обсудим. Пока вижу лишь одно подтверждение (Сигалов+Плисецкий). Мне лично кажутся весьма сомнительными некоторые обобщения в подобной фразе — чтобы быть специалистом по такому огромному региону, необходимы весьма значимые научные труды по огромному комплексу тем (которых у персоналии не видно).
— Q Valda 05:06, 12 февраля 2013 (UTC)
- На всякий случай повторю
- На вопрос №1 я уже отвечал здесь. Жаль, что вы не ответили. Можно было бы избежать ВП:ПО КРУГУ.
На вопрос №2 ваши сомнения уже давно развеял ВАК, утвердивший диссертацию Аджиева по специальности Региональная экономика. Тем ни менее, учитывая ваш вопрос от 12 февраля, я сразу же дополнил фразу новыми ссылками [15] еще две недели назад. Жаль, что вы не стали смотреть эти ссылки (под номерами 41, 6, 42, 10). Мы бы сэкономили много времени. Filantrop 9 07:50, 28 февраля 2013 (UTC)- Ок. Зафиксируем наличие разногласий и оставим решение вопроса посреднику. --Q Valda 11:04, 28 февраля 2013 (UTC)
- Я тоже пока не вижу препятствий к обсуждению.
- Коллега, я пока не вижу в вашем ответе на мой предыдущий пост никаких препятствий к тому, чтобы продолжить наше обсуждение. Напомню, вы были против того, чтобы упоминать (как это делают авторы статьи в "Известиях Академии наук СССР") фамилию Аджиева в одном ряду с Бурхановым и Ширшовым. Я эту фразу переделал. Мы остановились на следующей фразе: "К началу 1980-х годов Аджиев считается специалистом по Сибири, Северу, Дальнему Востоку и по проблемам освоения новых территорий" См. [14] Вас устраивает такая редакция? Filantrop 9 09:34, 27 февраля 2013 (UTC)
- Аджиев — не Фоменко, Маринина — не Донцова и т.д. (верно, личности разные, но пишут в одном жанре). По критериям значимости для учёных Аджиев вряд ли попал бы в Википедию (см. ВП:УЧ). Ссылки на работы до 1990 года, действительно, могут служить свидетельством научной квалификации тех работ (альтернативного мнения об их ненаучности не видно). Ссылки на литературу 1990-х и позже — нет, свидетельством не являются (есть высокоавторитетные мнения об их псевдонаучности) — это уже многократно обсуждалось, по кругу ходить не надо. --Q Valda 04:11, 27 февраля 2013 (UTC)
- Аджиев - не Фоменко. Его работы не имеют отношения к НХ. Об псевдонаучности и источниках поговорим, когда дойдём до соответствующего раздела. Сейчас говорим о Биографии. Видимо, ссылки, которые я привожу, у вас не открываются. Поэтому повторю, по каким содержательным критериям значимости проходит Аджиев как учёный, начиная с 1976 года. У него имеются публикации в престижном научном журнале "Природа", он принимал значительное участие в создании Энциклопедического словаря юного географа-краеведа - крупного справочного издания для школы, у него имеется значительное количество научно-популярных публикаций в журналах тиражом не менее 1000 экземпляров и книг тиражом не менее 500 экземпляров. Сейчас он сохраняет все признаки научной квалификации учёного, о чём свидетельствуют ссылки других учёных на его работы 1990-х - 2000-х годов и прочие факты, о которых говорилось уже неоднократно. Filantrop 9 08:03, 25 февраля 2013 (UTC)
Детская литература
правитьВыше коллега Filantrop 9 предложил внести изменение в текст карточки, дополнив её сведениями о том, что персоналия — автор детской литературы с 1976 года. Мои возражения заключаются в следующем: как автор непсевдоисторической литературы (детской, научно-популярной) Аджиев незначим, какого-либо интереса авторитетные литературоведческие источники к ней не проявили (по крайней мере, мне они неизвестны). Помещение в карточку детской литературы — явным образом уравнять два весьма различных по весу вида творчества автора. Замечу, Аджиев не перечисляет детские книги на своём сайте [16] (видимо, сам не считает их весомыми достижениями). Ранее текст карточки и преамбулу статьи мы уже обсуждали, но, хотя постепенно пришли к текущему виду, существующему долгое время, консенсус формально зафиксирован не был. На мой взгляд, желательно обсудить предложение коллеги и оформить в виде итога, учитывая и прошлые обсуждения. --Q Valda 10:20, 21 февраля 2013 (UTC)
- Коллега! Я ничего не предлагал дополнять. Я предлагал исправить данные о дебюте в соответствии с текстом статьи. Ни мои, ни ваши возражения в данном случае не играют особой роли. Существуют Критерии значимости писателей. Там чётко оговаривается, что критериями известности могут служить тиражи книг . И поясняется, что «статьи в Википедии достойны писатели и фотографы, написавшие книги, которые изданы общим тиражом не менее 20 000 экземпляров». Всё остальное я уже объяснял здесь. Мы даём полную Биографию, из которой следует, что в последние годы Аджиев больше известен как писатель, сохраняя все признаки научной квалификации учёного, о чём свидетельствует Биография [17]. Filantrop 9 08:09, 22 февраля 2013 (UTC)
- ВП:ПИСАТЕЛИ — «…При этом критериями известности могут служить…» (а могут и не служить, особенно если интерес вторичных источников отсутствует совсем...) --Q Valda 17:26, 23 февраля 2013 (UTC)
- Интерес вторичных источников выражается в том, что дебютная книга Аджиева вошла в учебник ("Зарница" - Книга для дополнительного чтения в 3-ем классе национальных школ РСФСР. Издание четвертое. Ленинград. «Просвещение». Ленинградское отделение. 1987, И в советское, и в наше время такое признание (опубликовать своё произведение в учебниках) получают только "живые классики". В одном только 1987 году (4-е издание) тираж книги составил почти миллион (902000 экз.)[18]. А были еще три издания "Зарницы" [19] Так что с признанием всё в порядке.
Но меня заинтересовал ваш комментарий ("а могут и не служить") и требование вторичных источников. Википедия:Критерии значимости персоналий чётко формулируют: «Статьи в Википедии достойны писатели и фотографы, написавшие книги, которые изданы общим тиражом не менее 20 000 экземпляров». Никаких дополнительных требований здесь нет. Где можно прочитать о ваших уточнениях этих правил? Filantrop 9 07:59, 25 февраля 2013 (UTC)- 1) Книга «Зарница» вообще не является вторичным источником. Так что «с признанием всё не в порядке». 2) Если нет интереса вторичных источников, автор-писатель может не войти в энциклопедию (нет источника, на основании которого писать статью), это главная особенность критериев значимости — с их помощью решается только вопрос, достойна ли персона отдельной статьи. Текст статьи регулируется другими нормами (не критериями значимости), в т.ч. ВП:ПРОВ, ВП:АИ, ВП:ВЕС, ВП:МАРГ. Замечу, что в нашем случае деятельность автора на поприще детской литературы включена в статью, именно по причине тиражей. --Q Valda 13:55, 25 февраля 2013 (UTC)
- Я не говорю, что "Зарница" вторичный источник. Я говорю, что включение книги Аджиева в школьный учебник является признанием, которого удостаиваются только "живые классики". Filantrop 9 08:24, 26 февраля 2013 (UTC)
- Значит, подтверждения интересу вторичных источников так и нет. А без них не выяснить насколько значима та или иная литература, без них вообще ничего про неё нельзя написать, разве что отразить факт её существования (как это и сделано сейчас в статье). --Q Valda 13:03, 27 февраля 2013 (UTC)
- Коллега, я пока не готов обсуждать ваши трактовки правил. Как только в ВКЗ внесут ваши дополнения и уточнения, мы обязательно их обсудим. А пока дату дебюта надо исправить исходя из простого здравого смысла. Filantrop 9 07:57, 28 февраля 2013 (UTC)
- Ок. Зафиксируем наличие разногласий и оставим решение вопроса посреднику. --Q Valda 11:04, 28 февраля 2013 (UTC)
- Коллега, я пока не готов обсуждать ваши трактовки правил. Как только в ВКЗ внесут ваши дополнения и уточнения, мы обязательно их обсудим. А пока дату дебюта надо исправить исходя из простого здравого смысла. Filantrop 9 07:57, 28 февраля 2013 (UTC)
- Значит, подтверждения интересу вторичных источников так и нет. А без них не выяснить насколько значима та или иная литература, без них вообще ничего про неё нельзя написать, разве что отразить факт её существования (как это и сделано сейчас в статье). --Q Valda 13:03, 27 февраля 2013 (UTC)
- Я не говорю, что "Зарница" вторичный источник. Я говорю, что включение книги Аджиева в школьный учебник является признанием, которого удостаиваются только "живые классики". Filantrop 9 08:24, 26 февраля 2013 (UTC)
- 1) Книга «Зарница» вообще не является вторичным источником. Так что «с признанием всё не в порядке». 2) Если нет интереса вторичных источников, автор-писатель может не войти в энциклопедию (нет источника, на основании которого писать статью), это главная особенность критериев значимости — с их помощью решается только вопрос, достойна ли персона отдельной статьи. Текст статьи регулируется другими нормами (не критериями значимости), в т.ч. ВП:ПРОВ, ВП:АИ, ВП:ВЕС, ВП:МАРГ. Замечу, что в нашем случае деятельность автора на поприще детской литературы включена в статью, именно по причине тиражей. --Q Valda 13:55, 25 февраля 2013 (UTC)
- Интерес вторичных источников выражается в том, что дебютная книга Аджиева вошла в учебник ("Зарница" - Книга для дополнительного чтения в 3-ем классе национальных школ РСФСР. Издание четвертое. Ленинград. «Просвещение». Ленинградское отделение. 1987, И в советское, и в наше время такое признание (опубликовать своё произведение в учебниках) получают только "живые классики". В одном только 1987 году (4-е издание) тираж книги составил почти миллион (902000 экз.)[18]. А были еще три издания "Зарницы" [19] Так что с признанием всё в порядке.
- ВП:ПИСАТЕЛИ — «…При этом критериями известности могут служить…» (а могут и не служить, особенно если интерес вторичных источников отсутствует совсем...) --Q Valda 17:26, 23 февраля 2013 (UTC)
Ваши слова о том, что «ранее текст карточки и преамбулу статьи мы уже обсуждали», относятся к тому периоду, когда участникам не были известны те факты и ссылки, которые приведены в новом тексте Биографии [20] (архивы я посмотрел). В очередной раз предлагаю обсудить текст Биографии. Тогда мы сможем перейти к обсуждению следующих разделов, в том числе и концепции Аджиева, и её критики. Мне такой планомерный подход кажется конструктивным. Filantrop 9
- Мне кажется конструктивным выделить каждый раз один конкретный момент и пытаться по нему достичь консенсуса, зафиксировав при необходимости итогом посредника. --Q Valda 17:26, 23 февраля 2013 (UTC)
P.S. Совсем забыл. Определение жанра как "фолк-хистори" всё равно надо исправить независимо от даты дебюта, потому что таковой жанр не существует. Filantrop 9 08:09, 22 февраля 2013 (UTC)
- «Не прошло и десяти лет с тех пор как в отечественной массовой литературе появился новый жанр — фолк-хистори» (Д. Володихин, «Место „новой хронологии“ в фолк-хистори») --Q Valda 17:11, 23 февраля 2013 (UTC)
- Энциклопедиям про этот новый термин ничего неизвестно. В статьях о литературных жанрах (см., например, здесь) термин «фолк-хистори» отсутствует. Введение новых терминов является ОРИССом со всеми вытекающими. Filantrop 9 08:08, 25 февраля 2013 (UTC)
- Оригинальное исследование — деятельность редактора Википедии, часть текста статьи, подтверждения которому нет в источниках. В нашем случае вывод источника (Володихина) о существовании жанра фолк-хистори не является оригинальным исследованием (см. ВП:ОРИСС). Более того, в Википедии существует целая статья об этом жанре. --Q Valda 13:55, 25 февраля 2013 (UTC)
- Ссылки на Википедию не рассматриваются. В энциклопедиях такой термин отсутствует. Filantrop 9 08:21, 26 февраля 2013 (UTC)
- В некоторых энциклопедиях многие жанры современной литературы и публицистики отсутствуют. И что? Вместо фолк-хистори отнести к жанру «псевдоисторическая фикция»? Ссылка на статью дана, чтобы можно было желающему ознакомиться с источниками по теме. --Q Valda 12:55, 27 февраля 2013 (UTC)
- Вот и дайте эту ссылку в текст, а в карточку надо давать тот жанр, который есть в энциклопедии. Пока ни в одной энциклопедии такого жанра нет. Тем более, что ваш вывод о жанре книг Аджиева сделан на основе синтеза изданного материала, служащего для продвижения своей позиции. В выходных данных (официальные данные) 30-ти книг Аджиева указан жанр "научно-популярный", "научно-художественный" или "художественный" Filantrop 9 07:54, 28 февраля 2013 (UTC)
- Ок. Зафиксируем наличие разногласий и оставим решение вопроса посреднику. --Q Valda 11:04, 28 февраля 2013 (UTC)
- Вот и дайте эту ссылку в текст, а в карточку надо давать тот жанр, который есть в энциклопедии. Пока ни в одной энциклопедии такого жанра нет. Тем более, что ваш вывод о жанре книг Аджиева сделан на основе синтеза изданного материала, служащего для продвижения своей позиции. В выходных данных (официальные данные) 30-ти книг Аджиева указан жанр "научно-популярный", "научно-художественный" или "художественный" Filantrop 9 07:54, 28 февраля 2013 (UTC)
- В некоторых энциклопедиях многие жанры современной литературы и публицистики отсутствуют. И что? Вместо фолк-хистори отнести к жанру «псевдоисторическая фикция»? Ссылка на статью дана, чтобы можно было желающему ознакомиться с источниками по теме. --Q Valda 12:55, 27 февраля 2013 (UTC)
- Ссылки на Википедию не рассматриваются. В энциклопедиях такой термин отсутствует. Filantrop 9 08:21, 26 февраля 2013 (UTC)
- Оригинальное исследование — деятельность редактора Википедии, часть текста статьи, подтверждения которому нет в источниках. В нашем случае вывод источника (Володихина) о существовании жанра фолк-хистори не является оригинальным исследованием (см. ВП:ОРИСС). Более того, в Википедии существует целая статья об этом жанре. --Q Valda 13:55, 25 февраля 2013 (UTC)
Посредник Divot, у меня есть предложение. Вынесите, пожалуйста, формальный итог по «сохраняя все признаки научной квалификации учёного», чтобы не выслушивать больше по кругу это в каждом сообщении. Надоело хуже горькой редьки. --Melirius 08:31, 22 февраля 2013 (UTC)
- Предлагаю выделять главные моменты в выступлениях коллеги Filantrop 9 и оформлять их в виде отдельных разделов, в которых нужно ставить конкретный узкий вопрос и решать его формальным итогом. Иначе распыление обсуждений грозит перейти в терабайты напрасно потраченных букв. Здесь — только о форме представления детской литературы в статье. Нужно/ненужно её поместить в карточку/преамбулу/куда-нибудь ещё. На мой взгляд, нынешнее состояние статьи весьма приемлемо — нет выпячивания малозначимой деятельности, она присутствует в соответствующем разделе во вполне сбалансированном виде (но критики/рассмотрения детской литературы персоналии, увы, нет). --Q Valda 16:57, 23 февраля 2013 (UTC)
- Главный момент моего выступления сводится к единственному предложению – обсудить текст Биографии, а потом приступить к обсуждению других разделов. Filantrop 9 08:13, 25 февраля 2013 (UTC)
- Придётся повторить, на мой взгляд, обсуждать предлагаемый текст лучше по частям. --Q Valda 13:55, 25 февраля 2013 (UTC)
- По этому вопросу я склонен подержать Вашу точку зрения. Хотя было приятно и неожиданно узнать, что Аджиев — один из авторов того «Энциклопедического словаря юного географа-краеведа», который я читал в детстве, резонанса в авторитетных источниках его литературное творчество для детей и юношества не вызвало. --Melirius 21:44, 23 февраля 2013 (UTC)
- Значит, вам будет приятно узнать, что Аджиев по-прежнему сохраняет все признаки квалификации учёного, используя в своей работе методы своей науки. И, наверно, ещё приятнее будет прочитать об исторической географии, изучающей историю через «призму» географии, где самой сложной частью её задачи является показ экономической географии изучаемой территории. О резонансе см. выше. Filantrop 9 08:13, 25 февраля 2013 (UTC)
- В литературе не обязательно использовать «признаки квалификации учёного», её может писать и домохозяйка. Если бы речь шла о творчестве литературоведа, тогда да, «признаки» можно было показать. Перенести авторитетность с географии на литературу не получится (см. ВП:АИ). --Q Valda 13:55, 25 февраля 2013 (UTC)
- Значит, вам будет приятно узнать, что Аджиев по-прежнему сохраняет все признаки квалификации учёного, используя в своей работе методы своей науки. И, наверно, ещё приятнее будет прочитать об исторической географии, изучающей историю через «призму» географии, где самой сложной частью её задачи является показ экономической географии изучаемой территории. О резонансе см. выше. Filantrop 9 08:13, 25 февраля 2013 (UTC)
- Главный момент моего выступления сводится к единственному предложению – обсудить текст Биографии, а потом приступить к обсуждению других разделов. Filantrop 9 08:13, 25 февраля 2013 (UTC)
«Признаки научной квалификации учёного»
правитьПредлагаю обсудить и оформить в виде итога мысль, нередко в разных вариантах повторяемую коллегой Filantrop 9 (а раньше ещё несколькими участниками). А именно — допустим ли «перенос авторитетности» Аджиева как учёного в области экономической географии на творчество в области «фолк-хистори»? Моё мнение заключается в следующем: 1) Есть ряд источников, рассматривавших литературу о тюрках Аджиева в сфере науки. 2) Поскольку они опровергли гипотезу Аджиева, в строгом понимании принципа «фальсификационизма» тем самым они придали гипотезе научный статус. 3) Поскольку никакой реакции на опровержения со стороны автора долгое время нет (он продолжает продвигать гипотезу в неизменном виде), следовательно его гипотеза выпала из области науки, в настоящее время представляя смесь псевдонауки и литературы. 4) Поскольку аджиевская литература о роли тюрков в истории ненаучна, нет особой разницы кто её пишет, домохозяйка или академик-математик/философ/географ, 5) Раз нет особенной разницы (автор в любом случае оказывается в области псевдонауки или литературы, а не науки), «перенос авторитетности» ошибочен. Q.E.D. --Q Valda 16:57, 23 февраля 2013 (UTC)
«PS. Фоменко не только широкой публике известен как псевдоисторик, его и в РАН неоднократно обсуждали/осуждали. --Q Valda 16:14, 23 февраля 2013 (UTC)» — Я имел в виду скорее оценку области авторитетности: историки в трудах на Фоменко не ссылаются, а вот математики — вполне. Разве что историографы иногда плюются ядом, и астрономы в нескольких статьях по астрономической датировке Альмагеста. То есть это пример, показывающий абсурдность переноса авторитета на живом примере. Кроме того, подобный перенос прямо запрещён правилом ВП:АИ: «Учёные степени означают авторитет только в той области, в которой они были получены (и даже это — не всегда).» --Melirius 21:39, 23 февраля 2013 (UTC)
- О признаках научной квалификации географа Аджиева см. мой предыдущий ответ. И раз уж зашла речь об учёной степени, то подскажите, пожалуйста, где найти, какую учёную степень имеет Лучанский? И ещё не могу найти статью Ажгихиной Н. В архиве НГ [21] такой статьи здесь нет, уточните, пожалуйста, ссылку. То же самое по Шейко – не могу найти, что конкретно он пишет о концепции Великого переселения. Дайте, пожалуйста, цитату. Filantrop 9 08:17, 25 февраля 2013 (UTC)
- 1) Аджиев был географом, защитил кандидатскую по экономике, опубликовал ряд работ по социально-экономической географии. Проблема только в том, что, начиная с «Полыни половецкого поля», он стал выступать не как учёный, а как деятель псевдонауки и литературы, где «признаки научной квалификации» ничего не значат. 2) Без разницы, какой научный статус имеет Лучанский. По ссылке не научная работа, а публицистика. Антон Лучанский — выпускник исторического факультета пединститута, журналист, с 2007 года корреспондент ГТРК «Новосибирск». См. [22] 3) Архивная копия (от 17.02.2012) статьи Ажгихиной 4) по Шейко консенсус зафиксирован в посредничестве, см. ВП:АДЖИ --Q Valda 20:33, 25 февраля 2013 (UTC)
- 1)Значат или ничего не значат признаки научной квалификации Аджиева, можно сказать только после обсуждения Биографии. А оно пока «буксует» и ходит по кругу. 2) Коллега, зачем лишние слова? Мне вполне достаточного, что Лучанский не имеет учёной степени и географического образования. За уточнение ссылки по Ажгихиной спасибо. А насчёт Шейко я не понял. Разве я сомневаюсь в решениях посредника? Я просто прошу вас помочь и дать цитату, где Шейко пишет о концепции Великого переселения. Я не могу найти этого в тексте. Filantrop 9 08:28, 26 февраля 2013 (UTC)
- 1) Поймите правильно, обсуждать вариант биографии мы можем после того, как ваши предложения будут оформлены в виде отдельных блоков текста. В чем-то они повторяют нынешний текст, и по ним консенсус не нужен, что-то может дополнить статью (ссылки на симпозиумы, конференции и т.п.), что-то категорически неприемлемо — попытки выдать литератора и псевдоисторика за учёного, псевдонаучную деятельность выдать за «спорно»-научную, принизить авторитетность критиков, намекнуть на политический истеблишмент (в то время как гипотеза отвергнута на научных основаниях) и т.п. — это типичные методы продвижения псевдонауки на страницах Википедии, которые здесь не приветствуются. 3) Ссылка на Шейко есть в статье. --Q Valda 08:49, 26 февраля 2013 (UTC)
- 1)Значат или ничего не значат признаки научной квалификации Аджиева, можно сказать только после обсуждения Биографии. А оно пока «буксует» и ходит по кругу. 2) Коллега, зачем лишние слова? Мне вполне достаточного, что Лучанский не имеет учёной степени и географического образования. За уточнение ссылки по Ажгихиной спасибо. А насчёт Шейко я не понял. Разве я сомневаюсь в решениях посредника? Я просто прошу вас помочь и дать цитату, где Шейко пишет о концепции Великого переселения. Я не могу найти этого в тексте. Filantrop 9 08:28, 26 февраля 2013 (UTC)
- 1) Аджиев был географом, защитил кандидатскую по экономике, опубликовал ряд работ по социально-экономической географии. Проблема только в том, что, начиная с «Полыни половецкого поля», он стал выступать не как учёный, а как деятель псевдонауки и литературы, где «признаки научной квалификации» ничего не значат. 2) Без разницы, какой научный статус имеет Лучанский. По ссылке не научная работа, а публицистика. Антон Лучанский — выпускник исторического факультета пединститута, журналист, с 2007 года корреспондент ГТРК «Новосибирск». См. [22] 3) Архивная копия (от 17.02.2012) статьи Ажгихиной 4) по Шейко консенсус зафиксирован в посредничестве, см. ВП:АДЖИ --Q Valda 20:33, 25 февраля 2013 (UTC)
- 1) ВП:АИ — +много. Надеюсь с учётом сказанного будет легче подвести итог под этим обсуждением. 2) Если рассматривать псевдонауку как отдельную область, то «перенос авторитетности», вообще говоря, возможен (например, в форме «псевдоистория от профессионального математика», или «псевдофизика от психиатра»). Для данной энциклопедии, однако, характерно рассматривать авторитетность авторов и сторонников псевдонаучных концепций в тех областях, в которых конкретная псевдонаука пытается конкурировать с конкретным научным знанием. Иными словами, псевдонаука, в отличие от других ненаук (философия, религия, искусство), в Википедии не представляет ту область, в которой рассматривается «консенсус специалистов». --Q Valda 03:46, 25 февраля 2013 (UTC)
- Коллега! Как только география будет официально признана псевдонаукой, мы можем смело подписываться под вашими выводами. А пока выводы, к которым приходит географ при изучении процессов освоения Евразийского континента с участием тюркского компонента, должны оценивать всё-таки специалисты, а не просто носители учёной степени. Melirius справедливо напомнил о существовании ВП:АИ. С учётом тех ссылок, которые приведены в моём варианте Биографии, мы можем обсудить критиков Аджиева на предмет соответствия их ВП:АИ. Но сначала в очередной (не знаю уже какой) раз предлагаю вернуться к обсуждению Биографии. Filantrop 9 08:17, 25 февраля 2013 (UTC)
- 1) Как только авторитетные источники отнесут «тюркологическую литературу» персоналии к науке (географии или экономике), мы сразу отразим этот факт в энциклопедии. А пока нельзя (см. ВП:ОРИСС) — поскольку авторитетные источники относят к псевдонауке и литературе. Это не раз обсуждалось ранее. 2) Критики Аджиева уже неоднократно признаны авторитетными в обсуждении, в том числе посредником (см. его высказывания на этой странице и в архиве). --Q Valda 14:14, 25 февраля 2013 (UTC)— См. также спецстраницу ВП:АДЖИ --Q Valda 20:33, 25 февраля 2013 (UTC)
- Коллега, в очередной раз напоминаю, что разговор и обсуждение раздела критики у нас впереди. Сейчас мы обсуждаем раздел "Биография" и уже почти месяц ходим по кругу. У вас есть конкретные вопросы по тексту Биографии? Filantrop 9 08:32, 26 февраля 2013 (UTC)
- Уже несколько раз повторено, что возражения есть. Обратите внимание, пожалуйста, на сообщения колег. --Q Valda 08:59, 26 февраля 2013 (UTC)
- Коллега, в очередной раз напоминаю, что разговор и обсуждение раздела критики у нас впереди. Сейчас мы обсуждаем раздел "Биография" и уже почти месяц ходим по кругу. У вас есть конкретные вопросы по тексту Биографии? Filantrop 9 08:32, 26 февраля 2013 (UTC)
- 1) Как только авторитетные источники отнесут «тюркологическую литературу» персоналии к науке (географии или экономике), мы сразу отразим этот факт в энциклопедии. А пока нельзя (см. ВП:ОРИСС) — поскольку авторитетные источники относят к псевдонауке и литературе. Это не раз обсуждалось ранее. 2) Критики Аджиева уже неоднократно признаны авторитетными в обсуждении, в том числе посредником (см. его высказывания на этой странице и в архиве). --Q Valda 14:14, 25 февраля 2013 (UTC)— См. также спецстраницу ВП:АДЖИ --Q Valda 20:33, 25 февраля 2013 (UTC)
- Подал на Вас запрос на НЕАК-ЗКА. --Melirius 09:06, 25 февраля 2013 (UTC)
- ↑ Агранат Г. А. Возможности и реальности освоения Севера: глобальные уроки. — М., 1992.
- ↑ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 Огрызко В. Североведы России: Материалы к биографическому словарю.— М., Литературная Россия, 2007. С. 10-11
- ↑ 1 2 3 4 5 6 Автобиография // официальный сайт М. Аджиева
- ↑ 1 2 Аджиев М. Э. Экономико-математическое выражение процесса промышленного освоения новой северной территории. // Вестник Московского университета, серия география. 1973. № 1. – с.91 [23]
- ↑ 1 2 Аджиев М. Э. Моделирование и оптимизация процесса промышленного освоения Северо-Востока СССР с выбором индустриально-строительных опорных баз. (08.00.04). // Автореферат диссертации. М., 1973. 27 с. (Моск. Ин-т нар. Хоз-ва им. Г. В. Плеханова)
- ↑ 1 2 3 4 См. например:
- Аджиев М. Э. О моделировании транспортных связей между базами освоения и осваиваемыми районами // Проблемы Севера. 1979, Вып. 29. См. [24]
- Аджиев М. Э. Экономико-географические проблемы БАМ // «Природа». 1975, №8
- Аджиев М. Э. Размышления о границах Севера // «Природа». 1976, №10.
- Adzhiev M. E. Taming the Sebirian taiga // «New Scientist», 1976, Vol.69, № 988 [25]
- Аджиев М. Э., Бурханов В. Ф. Экспедиции Норденшельда в Арктику // «Природа». 1979, №7.
- Soule M. H., Taaffee R. A bibliography of recent literature: the planning, theoretical and analytical framework of Soviet regional development, with particular reference to Siberia and the Far East // National Council for Soviet and East European Research (U.S.). 1981. P. 24, 51. [26]
- Аджиев М. Э., Леонтьева Л. В. Промышленные комплексы Сибири.— М.: «Знание», 1975.
- Аджиев М.Э. БАМ и промышленные комплексы востока СССР.— М.: «Знание», 1978
- Аджиев М. Э. Новь Сибири. — М.: «Знание», 1980
- Adzhiev M. E. Tapping Siberia's resources.— M.: Novosti, 1980
- Аджиев М. Э. Как осваивается Сибирь.— М.: Изд-во агентства печати «Новости», 1981
- Аджиев М. Э. Сибирь: XX век.— М.: Мысль (издательство, Москва), 1982
- Аджиев М. Э. Транссибы: история и проблемы.— М.: Знание (издательство, Москва), 1988
- Аджиев М. Э. Энергосберегающие технологии.— М. : Знание (издательство, Москва), 1990
- ↑ 1 2 Аджиев М. Э. XXIII Международный географический конгресс // «Природа». 1977, № 1.
- ↑ Агранат Г. А. Возможности и реальности освоения Севера: глобальные уроки. — М., 1992.
- ↑ Агранат Г. А. Возможности и реальности освоения Севера: глобальные уроки. — М., 1992.
- ↑ 1 2 3 4 5 Дягтерев К. В поисках тяжёлой воды // Русское Географическое общество: Информационный портал
- ↑ 1 2 3 4 5 6 Сигалов М. Р., Плисецкий Е. Л. Хозяйственное освоение новых территорий // Известия Академии наук СССР. Сер. Географическая. 1987. №3
- ↑ 1 2 3 4 5 Soule M. H., Taaffee R. A bibliography of recent literature: the planning, theoretical and analytical framework of Soviet regional development, with particular reference to Siberia and the Far East // National Council for Soviet and East European Research (U.S.). 1981. [27]
- ↑ 1 2 Голишева Л. А., Некрылов С. А.Программа лекционного курса «История Сибири (1917- 2000». Специальность «история»// Томский государственный университет – Томск, 2002
- ↑ 1 2 Воробьев В.В., Суворова Н.Г. " История Сибири: Программа курса и указатель литературы (для студентов I курса исторического факультета специальности «Документоведение и документационное обеспечение управления») // Омский государственный университет им. Ф.М. Достоевского. – Омск, 2006
- ↑ 1 2 Малых А. А. История Сибири: Программа курса // Томский государственный университет.
- ↑ 1 2 Экономическая история Сибири. Специальность "История" //Тюменский государственный университет
- ↑ 1 2 Лебедева Н. И. Культура Западной Сибири: Учебная программа // Омский государственный университет.
- ↑ 1 2 Шестакова Н.В. История формирования нефтегазового комплекса Тюменской области в ХХ веке. Рабочая программа для аспирантов специальности 07.00.02 – «Отечественная история» - очной и заочной форм обучения // Тюменская государственная академия культуры, искусств и социальных технологий. – Тюмень, 2011[28]
- ↑ 1 2 См., например, следующие докторские диссертации:
- Мельников Г. И. проблемы формирования нового производственного коллектива в условиях развитого социализма // Автореферат диссертации. Омск, 1982
- Четверев В. И. Экономическая эффективность использования природно-ресурсного потенциала // Автореферат диссертации.М., 1997
- Белоусов А. И. Экономическая эффективность систем природопользования в региональном АПК // Автореферат диссертации. М., 1998.
- Гаврилова Н. Ю. Социальное развитие районов нового промышленного освоения Севера Западной Сибири: 1964-1985 гг. // Автореферат диссертации. Екатеринбург, 2003.
- Алексеева Л. В. Северо-Западная Сибирь в 1917-1941 гг.: политическая, экономическая и культурная трансформация // Автореферат диссертации. Екатеринбург, 2004
- Сысоева Н. М. Географические факторы развития потребительской среды региона // Автореферат диссертации. Иркутск, 2005
- Муромцев Д. Ю. Методы и алгоритмы синтеза энергосберегающего управления технологическими объектами // Автореферат диссертации. Тамбов, 2005.
- Федосенко В. Б. Теоретические и экспериментальные исследования эффективности строительного производства в условиях Крайнего Севера // Автореферат диссертации. Москва, 2005.
- Четошникова Л. М. Повышение эффективности использования топливно-энергетических ресурсов на сельскохозяйственных предприятиях путем оптимизации энергетических потоков // Автореферат диссертации. Барнаул, 2005.
- Лукьяненков С. С. Создание территориально-производственных комплексов Сибири в контексте государственной политики размещения производительных сил в восточных районах РСФСР в 60-е — 80-е годы ХХ века // Автореферат диссертации. Армавир, 2007.
- Широкова И. А. Интернациональные черты социалистического образа жизни (на материалах осваиваемых районов Сибири) // Автореферат диссертации. Л., 1984
- Пунцаг Хангал Формирование электрических нагрузок и прогнозирование электропотребления в условиях золотодобывающих предприятий Монголии // Автореферат диссертации.М., 1999
- Ивачев И. В. Развитие малочисленных народов Среднего Приобья в условиях функционирования нефтегазового комплекса // Автореферат диссертации. СПб., 2001.
- Козулин А. В. Особенности демографических процессов в Забайкальской области, конец XIX — начало XX вв. // Автореферат диссертации. Улан-Удэ, 2001.
- Орешина М. А. Русский Север начала XX века как историко-культурное пространство: источниковедческие и методологические подходы к изучению проблем регионалистики // Автореферат диссертации. Москва, 2001.
- Пленкин В. Ю. Исторический опыт разработки и реализации проектов транспортного освоения Российского Севера : Рубеж XIX — XX вв. — рубеж 1930-х — 1940-х гг. // Автореферат диссертации. Екатеринбург, 2001.
- Елина Т. Н. Моделирование процессов разработки и управления региональными энергосберегающими программами // Автореферат диссертации. Иваново, 2002.
- Давыдов М. В. Организационно-экономические аспекты эффективного управления использованием энергетических ресурсов на предприятиях промышленности // Автореферат диссертации. Брянск, 2003.
- Семенова И. С. Влияние суровых и экстремальных климатических условий на расселение населения в Северных и Восточных районах России // Автореферат диссертации. СПб., 2003.
- Тестов В. Н. Политика российского правительства в области железнодорожного транспорта в 80-90-е годы XIX века // Автореферат диссертации. Воронеж, 2004.
- Байкалов Н. С. Формирование социальной инфраструктуры поселений Бурятского участка БАМа: 1974-1989 гг. // Автореферат диссертации. Улан-Удэ, 2005.
- Тищенко О. В. История развития строительного комплекса Иркутской области: 1950 — 1980-е гг. // Автореферат диссертации. Ируктск, 2005.
- Авимская М. А. Строительство железнодорожной магистрали Тюмень — Сургут — Нижневартовск — Уренгой и его социокультурное обеспечение: Сер. 1960-х — сер. 1980-х гг. // Автореферат диссертации. Сургут, 2006.
- Орлов Д. С. Развитие аграрного сектора Алтайского края во второй половине 70-х — первой половине 80-х годов XX века // Автореферат диссертации. Бийск, 2006.
- Петров А. Н. Геопопуляционные процессы на Российском и Канадском Севере в 90-е годы XX века // Автореферат диссертации. СПб., 2006.
- Стафеев О. Н. Мемуары как источник по истории нефтегазового комплекса Западной Сибири // Автореферат диссертации. Сургут, 2007.
- Янюшкин С. А. Природопользование в новом районе освоения: по материалам Приангарья : 1950-1980 гг. // Автореферат диссертации. Братск, 2008.
- Корнилов Г. Г. Население Ямала в 1959—1989 гг.: Историко-демографический анализ // Автореферат диссертации. Екатеринбург. 2010.
- Канн С. К. Деятельность Комитета Сибирской железной дороги по естественнонаучному изучению Сибири в конце XIX — начале XX вв. // Автореферат диссертации. Новосибирск, 2011.
- Самойлова А. Н. Развитие системы управления трудовым потенциалом строительной отрасли Северо-Восточного региона России // Автореферат диссертации. Б/м. Б/г.
- ↑ 1 2 Ежеля У. В. История развития железнодорожного транспорта на Дальнем Востоке: Курс лекций. Лекция 9.— Хабаровск: Изд-во Дальневосточного государственного университета путей сообщения, 2000.— 118 с.
- ↑ 1 2 Аджиев М. Э. «Мы — из рода Половецкого!» - Рыбинск, 1992 [29]
- ↑ 1 2 Мурад Аджи // «Зарубежные задворки». №6/3, 2011 [30]
- ↑ 1 2 Р. Н. Жангожа. Туркестан – Туран: силуэты геополитики //Литературная Россия. 2000, №25 (23.06.2000).
- ↑ 1 2 См. например:
- Аджи М. Мы говорили на одном языке // Studia Türkologica. Воронежский тюркологический сборник. – Воронеж: Воронежский государственный университет, 2007. С. 38—45 [31]
- Аджиев М. Мой Хаджи //Труды Географического общества республики Дагестан. Вып. XXXVIII, 2010
- ↑ 1 2 См. например:
- Аджиев М. Э. Проблема этнической самоидентификации в общегосударственной структуре населения СССР (на примере кумыков) // Международный симпозиум «Право и этнос». Материалы для обсуждения. Москва — Голицыно, октябрь 1991. С. 141 — 149. [32]
- Соколовский С. В. Право и этнос// Этнографическое обозрение. №3, 1992 – о докладе Аджиева «Проблема этнической самоидентификации в общегосударственной структуре населения СССР (на примере кумыков)».
- Аджи М. Тенгрианство и основы современной европейской культуры // Культурные контексты Казахстана: История и современность: Материалы Международного семинара, посвященного 100-летию М. О. Ауэзова. Алматы, 1998
- Издибаев Т. Казахстанская еженедельная газета «PANORAMA» № 36, 19 сентября 1997. [33]
- Международная научная конференция: «Этнокультурное наследие Кавказской Албании». О Конференции [34]
- Моллазаде А., Исмайлова Х. «80% россиян – тюрки…» (Интервью с М. Аджи) // «Эхо», 26 мая 2001 [35]
- Леднев А. В., Михайлова М. В., Трофимова В. И. Международная научная конференция по сравнительному литературоведению в Баку // Вестник Московского университета. Сер.9. Филология. 2005, №1 – о докладе Аджиева «Индоевропеистика и сравнительное литературоведение».
- ↑ 1 2 См. например:
- Чибилев А. А., Богданов С. В. Наследие кочевнических империй в ландшафтах степей Северной Евразии //Вестник РАН. Т. 79, №9, сентябрь 2009, с. 823—839.
- Чибилев А. А. Ландшафты степей Евразии как объект исторического степеведения // География и природные ресурсы. 2009, 33. С. 12- 17.
- Яковенко И. Г. Цивилизация и варварство в истории России. Статья 3. Казачество// Общественные науки и современность. 1996. №3 [36]
- Боталов С. Г. Кочевая цивилизация Евразии в пространстве и времени// Вестник Южно-Уральского государственного университета. 2006, №17 (72). Выпуск 7
- "Соболева Н. А. " Образ св. Георгия в атрибутике Российского государства// Проблема святых и святости в истории России: Материалы ХХ Международного семинара исторических исследований «От Рима к Третьему Риму». Москва, 6-7 сент.; Санкт-Петербург, 11 сент. 2000 г. /Институт российской исто¬рии РАН; под ред. А. Н. Сахарова. – М.: Наука, 2006.
- Марковин, В. И. Северный Кавказ: историко- археологическое изучение и современность //Российская археология, 1996, №3
- "Макушин А. А. " Конституционный субъективизм и его основные виды // Конституционное и муниципальное право. 2010, № 9. См. [37]
- "Викторин В. М. " Древние верования центра Азии в ритуалах народов Поволжья и Приуралья: основной культовый ареал и отдаленная периферия // Южно-Российский вестник геологии, географии и глобальной энергии. 2006, №6 [38]
- Бозок в панораме культур Средней Азии. Материалы Международного полевого семинара 29 – 30 июля 2004 года. Астана, Евразийский национальный университет им. Л. Н. Гумилева. 2008. С. 168 [39]
- "Абдуллаева Р. " Азербайджан в пространстве диалога культур //Диалог цивилизаций в эпоху становления глобальной культуры. М. 2012
- "Саламзаде Э. " Священные птицы Евразии: символика и иконография //Диалог цивилизаций в эпоху становления глобальной культуры. М. 2012
- "Тагиров И. " Источники по истории татарского народа: направления поиска // Эхо веков. 1997. №1-2
- "Борликов Г. М. " Степная культура как феномен самобытной цивилизации // Мир образования – образование в мире. Научно-методический журнал. № 3 (15), 2004
- "Budagov B. "The Great Silk (Carawan) Way/ Science without borders. Volume 3. 2007/2008 //International Academy of Science H&E. Innsbruck – 2009. ISSN 2070-0334 ISBN – 978-9952-451-04-7
- Карабулатова И. С. Homo interculturalis на сломе эпох// HOMO COMMUNICANS II: человек в пространстве межкультурной кoммуникации. Щецин, 2012 ISBN: 978-83-934141-4-7
- Халипаева И. А. Мифология и тенгрианская религия древних тюрков// Научный вестник столицы. 2012, № 10 -11
- "Масаев М. В. " Невидимая структура символа (философско-исторический аспект)// ”Гілея (науковий вісник)": Збірник наукових праць. - К., 2009. Випуск 22 [40]
- Масаев М. В. Крест как символ парадигмального образа эпохи христианской цивилизации // Культура народов Причерноморья. 2004, № 56.
- Помырляну Н. А. К вопросу становления и проявления тенгрианства как ранней монотеистической религии тюркоязычных народов Евразийского континента // Гуманитарные и социальные науки. 2007, №4
- Кузьменко В. В., Щербина Т. П. Всесвiтня iсторiя та мiжнароднi вiдносини// Науковi працi iсторичного факультету Запорiзького нацiонального унiверситету, 2010 , вип. XXVIII [41]
- Амирханов Р. Х. Родословная Амирхановых//Татарские мурзы и дворяне: история и современность. Сборник статей. Выпуск 1. – Казань: Институт истории им. Ш. Марджани АН РТ, 2010. С. 230 [43]
- Шергенг Н.А., Баширов Т.А. Понятие «право» и понятие «закон» в древнерусском сознании // Современные наукоемкие технологии. – 2005. № 3 [44]
- "Абайдельдинов Е. М. " Международно-правовые связи казахов в древности. //Вестник КАЗГУ. Серия Юридическая. 1999, №2. [45]
- " Саламзаде Э. " Визуальный язык в глобальном мире //Культура на рубеже XX – XXI веков: глобализационные процессы. СПб.: - Нестор-История, 2009. С. 621 - 624 [47]
- "Герайзаде Л. З." Религиозная символика в творчестве О. Сулейменова и М. Аджи // Международный научно-теоретический журнал. Б., 2008, № 6 (66) [48]
- ↑ 1 2 См. например:
- "Султангареева Р. А. " Жизнь человека в обряде: фольклорно-этнографическое исследование башкирских семейных обрядов. — Российская Академия наук: Институт истории языка и литературы Уфимского научного центра. Уфа: Гилем, 2005 . ISBN 5-7501-0615-2
- Шинаков Е. А. Образование Древнерусского государства: Сравнительно-исторический аспект – Брянск: Брянский государственный университет имени академика И. Г. Петровского, 2002. С. 21 – 22.
- " Егоров В. К. " Философия культуры России: контуры и проблемы. – М., РАГС, 2002
- Тагиров И. Р. История национальной государственности татарского народа и Татарстана: Научное издание. – Академия наук Республики Татарстан. Казанский государственный университет. Казань, 2000. Гл. 4. [49]
- Історiя мiста КиЕва з найдавнiших часiв до 2000 року. – Киiв. Інститут історії України Національної Академії наук України. 2009.
- Гуцуляк О. Пошуки Заповiтного Царства: Мiф – Текст – Реальнiсть. Iвано-Франкiвськ, 2007. [50]
- " Кадыров А. М. "Культурология. Мировая и отечественная культура: учебное пособие – Уфа, 2011. – 532 с. ISBN 978-5-94524-124-4
- Абдурагимов Г. А. Кавказская Албания – Лезгистан: история и современность. – СПб.; Махачкала. Издательство Дагестанского госпедуниверситета, 1995. С. 3 [51] С. 64 [52] С. 70 [53]
- Гуцуляк О. [GER / KEP-OGLY -- Son Tombs and Governor CHAMBULI Maston more Гер/Кёр-оглы – сын могилы и правитель Чамбули Мастон].
- " Медведко Л. И. " Россия, Запад, Ислам: «столкновение цивилизаций»? М., 2003.
- " Жетписбаева Б. А. " Древнетюркская литература: Учебник – Алматы. 2006.
- " Абдакимов А. " История Казахстана: с древнейших времен до наших дней: Учебное пособие. – Алматы. 2003 [54]
- "Амрахов М. И. " Возникновение государственности и формы землевладения у тюрков. Учебное пособие. – Баку, 2011.
- " Акишев А.А. Инсебаев Т.А., Азербаев А.Д., Дауенов Е.Н., Сметова А.Т. " Очерки колонизации Павлодарского Прииртышья царской Россией. Учебно-методическое пособие. – Павлодарский государственный университет им. С. Торайгырова. Павлодар: КЕРЕКУ, 2008. ISBN 9965-583-61-7
- "Арын Р.С., Иренов Г.Н." Этнополитология: учебное пособие. ─ Павлодарский государственный университет им. С. Торайгырова. Павлодар: ЭКО, 2008. ISBN 9965-08-323-1:900.88
- " Тулешов В. " Азиатский путь: история XXI века. - Алматы. 2010 [55]
- ↑ 1 2 См. например:
- Нуриева Ф. Ш. Формирование и функционирование литературного тюркско-татарского языка периода Золотой Орды. // Автореферат диссертации. – Казань, 2004
- Гекман Л. П. [http:// www.dissercat.com/content/personosfera-etnicheskoi-vselennoi-v-mifopoetike-narodov-sibiri Персоносфера этнической вселенной в мифопоэтике народов Сибири] // Автореферат диссертации. – Барнаул, 2006.
- Азизова Н. Р. Традиционно-обрядовая культура локальных этнических групп в современной России // Автореферат диссертации. — Москва, 2009 [56]
- Сенюткин С. Б. Основные тенденции развития татарских общин Нижегородского Поволжья с последней трети XVI до начала XX в. // Автореферат диссертации. – Нижний Новгород 2002
- Султангареева Р. А. Семейно-бытовой обрядовый фольклор башкирского народа. // Автореферат диссертации. – Уфа, 2002 [57]
- Нуржасарова М. А. Теоретические и методологические принципы проектирования современной одежды на основе традиционного казахского костюма // Автореферат диссертации. – Алматы, 2005
- Маремшаова И. И. Культурно-исторические аспекты этносознания карачаевцев и балкарцев в эволюционной перспективе//Автореферат диссертации. – Махачкала, 2003 [58]
- Шарафутдинов Д. Р. Исторические корни и развитие традиционной культуры татарского народа XIX – начало XXI вв. // Автореферат диссертации. – Казань, 2004
- ↑ 1 2 См. например:
- Мартишин О. Е. Эволюционно-генетические механизмы развития мировой экономики // Автореферат диссертации. – Ростов-на-Дону, 2006 [59]
- Пелина А. Н. Северный Кавказ: территориальная этнодемографическая и социальная дифференциация. Проблемы и следствия: На примере республик Северного Кавказа// Автореферат диссертации. — Краснодар, 2004 [60]
- Дрокин М. С. Социально-философский анализ феномена миграции // Автореферат диссертации. – Москва, 2005
- Францева Н. Н. Флора и растительность полевой дорожной сети агроландшафта в зоне неустойчивого увлажнения Ставрополья// Автореферат диссертации — Ростов-на-Дону, 2009[61]
- "Боргоякова А. П." Национально-культурная специфика языкового сознания хакасов, русских и англичан: На материале ядра языкового сознания// Автореферат диссертации. — Москва, 2002 [62]
- Заляева Е. О. Изоморфизм и алломорфизм вариантов модели семантического портрета Одина в "Эдде". //Автореферат диссертации. — Казань, 2009 [63]
- "Лукина С. Г. " Аварский каганат в системе социополитических и этнокультурных процессов эпохи раннего средневековья // Автореферат диссертации. — Ижевск, 2006 [64]
- "Хабенская Е. О." Этническая идентичность представителей татарских этнокультурных ассоциаций//Автореферат диссертации. — Москва, 2003 [65]
- Асанова А. М. Установление и развитие киргизско-китайских отношений 1991-2000 гг.// Автореферат диссертации. – Москва, 2001 [66]
- Русанов В. Ю. Военная организация Древнерусского государства, X-XI вв. // Автореферат диссертации. – Москва, 2001.
- Алиева А. Т. Отражение в кумыкском фольклоре морали, этики и права: Древний и средневековый периоды // Автореферат диссертации. — Махачкала, 2006.
- Муртазалиева Л. А. Функциональные особенности арабских лексем в кумыкском языке (на материале эпических произведений)» // Автореферат диссертации. — Махачкала, 2012.
- Мухаметова Г. Ф. Этнолингвистические исследования татарских говоров региона юго-восточного Закамья Татарстана // Автореферат диссертации. —Казань, 2007.
- "Умарова Г. С. " Мир казахского этноса в документальной и художественной прозе В.И. Даля // Автореферат диссертации. — Саратов, 2007 [67]
- Тимканова Г. Ф. Историко-лингвистический анализ личных имен татар г. Тюмени XX века // Автореферат диссертации. – Казань, 2005
- Баширов Т. А. Социально-философские аспекты становления и развития российского правосознания // Автореферат диссертации. – Уфа,2005 [68]
- Якупов М. Т. Роль социальной утопии в просветительской мысли Поволжья и Приуралья // Автореферат диссертации. – Уфа, 2002.
- Муталлимов Т. Особенности формирования национального духа азербайджанского этноса // Автореферат диссертации. – Уфа, 2007 [69]
- Потапова С. В. Мифологические предпосылки онтологии //Автореферат диссертации. – Уфа, 2009 [70]
- "Азизова Г. Р. " Христианство в Дагестане: история и современность//Автореферат диссертации. 2011. Махачкала[71]
- Гузейров Р. А. Золотоордынский город Хаджи Тархан и его округа// Автореферат диссертации — Казань, 2004 [72]
- Талашов М. В. Этноконфессиональные отношения на территории Хазарского каганата: Отечественная историография: вторая половина XVIII — начало XXI века. // Автореферат диссертации. Ярославль, 2004.
- Слюнкин А. А. Взаимоотношения России и Антиохии в XVI-XVII вв. // Автореферат диссертации. – Брянск, 2011
- Бутанаева И. И. Хакасский исторический фольклор: Опыт историко-этнографического анализа // Автореферат диссертации. — Новосибирск, 2000 [73]
- Мухаметдинова А. Х. Хади Атласи как историк // Автореферат диссертации. – Казань, 2003
- Багаутдинова Г. Н. Традиционная военная лексика башкирского языка. // Автореферат диссертации. — Уфа, 2001 [74]
- 'Ковальчук Ю. С. Корейский протестантизм и особенности его миссионерских практик в азиатской части Российской федерации в конце XX — начале XXI века. // Автореферат диссертации. Новосибирск, 2006.
- Хабибуллин И. З. Национальная борьба курэш как элемент традиционной физической культуры башкирского народа // Автореферат диссертации. – Уфа , 2008
- Францева Н. Н. Флора и растительность полевой дорожной сети агроландшафта в зоне неустойчивого увлажнения Ставрополья// Автореферат диссертации — Ростов-на-Дону, 2009[75]
- Байсонгуров И. Б. Психологическая характеристика этнических особенностей кумыков // Автореферат диссертации. Ярославль, 2005.
- Боташева З. Б. Истоки карачаевского и балкарского театров // Автореферат диссертации. — Москва, 2001 [76]
- Алкин М. С. Башкирская народно-певческая культура: традиции и современная практика // Автореферат диссертации. – Магнитогорск 2011
- Корякина М. И. Формирование основ межкультурного общения младших школьников средствами народных сказок. // Автореферат диссертации.— Якутск, 2002 [77]
- Григорьева А. В. Традиционное воспитание и школа у казаков Северного Кавказа : Исторический аспект, современные проблемы // Автореферат диссертации. — Пятигорск, 1999 [79]
- Мурадисова З.Ф. Воспитание школьников на семейных традициях и обычаях народов Дагестана //Автореферат диссертации. – Москва, 2006
- Черных В. А. Факторы культурно-исторического самоопределения России в культурофилософии Н. С. Трубецкого //Автореферат диссертации. – Барнаул, 1999
- ↑ 1 2 См. например:
- "Фортунатов В. В. " Отечественная история: Учебное пособие для гуманитарных вузов. – СПб.: Питер, 2009. С. 58
- "Фортунатов В. В. " Отечественная история: Учебное пособие для технических вузов . – СПб.: Питер, 2006. С. 70
- "Федько Р. А. " Отечественная история: учебно-методический комплекс для всех специальностей. 2-е изд., перераб. и доп.// – Башкирская Академия государственной службы и управления при Президенте республики Башкортостан – Уфа: БАГСУ, 2008
- Учебно-методический комплекс по дисциплине «История Средних веков» // Уральский государственный педагогический университет. Екатеринбург, 2010
- Учебно-методический комплекс дисциплины «История Казахстана» Кафедра истории Казахстана // Карагандинский государственный технический университет
- История мировых религий. Методические указания к спецкурсу // Пензенский государственный университет
- Учебно-методический комплекс «История Казахстана»// Актюбинский государственный педагогический институт. - Актобе, 2005. ISBN 9965-706-77-8
- Аллабердина Г. И. История России: Учебно-методический комплекс. // Для студентов специальности «История».— Сибай, 2010. 67 с. Сибайский институт (филиал Башкирского государственного университета)
- "Шубин Е.А., Закиров И.М., Абдрашитов Ю.Ф. " Отечественная история. Учебно-методический комплекс для студентов юридического факультета // Академия труда и социальных отношений. Башкирский институт социальных технологий. – Уфа, 2007. [80]
- Дамье В. Кипчаки // Онлайн Энциклопедия Кругосвет [81]
- ↑ 1 2 См. например:
- Программа дисциплины «История Татарстана». Направление подготовки «История». Квалификация выпускника – бакалавр // Казанский (Приволжский) федеральный университет – Казань. 2012
- Учебно-методический курс «Политическая мысль Казахстана» для студентов 2 курса специальности 050502 - «Политология»// Учебно-методические материалы в Казахстане
- ↑ 1 2 См. например:
- Программа дисциплины «Мифология города: казус Казани». Направление подготовки «История». Профиль подготовки: История России: социокультурные и этнополитические исследования. Квалификация выпускника – магистр. //Казанский (Приволжский) федеральный университет – Казань. 2012
- Циунчук Р. А. Программа дисциплины «Казаневедение (Казань в панораме веков, диалоге культур и цивилизаций)». Специальность «Отечественная история» // Казанский государственный университет.
- Заболотный В. М. Древние языки и культуры. Учебно-методический комплекс // Московский государственный университет экономики, статистики, информатики. Кафедра лингвистики и межкультурной коммуникации
- Список рекомендуемой литературы к кандидатскому экзамену по специальности музыкальное искусство//Казахстанская национальная академия искусств имени Т. Жургенова[82]
- Кадыров А. М., Коровина С. В., Кропачев А. И., Феклина О. Б., Шаяхметова А. М., Ширяев Л. А. Методические указания по курсам «Культурология и русский язык», «Культурология» // Уфимский государственный авиационный технический университет. Кафедра истории Отечества и культурологи
- ↑ 1 2 См., например:
- Аджиев М. Э., Леонтьева Л. В. Промышленные комплексы Сибири.— М.: «Знание», 1975.
- Аджиев М.Э. БАМ и промышленные комплексы востока СССР.— М.: «Знание», 1978
- Аджиев М. Э. Новь Сибири. — М.: «Знание», 1980
- Adzhiev M. E. Tapping Siberia's resources.— M.: Novosti, 1980
- Аджиев М. Э. Как осваивается Сибирь.— М.: Изд-во агентства печати «Новости», 1981
- Аджиев М. Э. Сибирь: XX век.— М.: Мысль (издательство, Москва), 1982
- Аджиев М. Э. Транссибы: история и проблемы.— М.: Знание (издательство, Москва), 1988
- Аджиев М. Э. Энергосберегающие технологии.— М. : Знание (издательство, Москва), 1990
- Джинова З. П. Преображая родную землю. Развитие экономических районов страны на базе комплексного использования их природных ресурсов. Рек. Библиогр. Указ. / [Составители З. П. Джинова, В. М. Мешков]; Под ред. М. Э. Аджиева. — М.: Книга, 1981
- Мешков В. М., Аджиев М. Э. Государственная библиотека имени В. И. Ленина. Сибирь на пороге XXI века: Комплексное развитие восточных районов СССР. – М. Книга, 1986,
- Кузнецова Л. М., Аджиев М. Э. Стройки Сибири и Дальнего Востока: Рекомендательный библиографический обзор. — М.: Книга, 1981
- На просторах Родины На просторах Родины: [Сборник / Сост. М. Э. Аджиев, А. Е. Брагин.] — М.: Мысль, 1989.
- Аджиев М. Э. О том, как дороге дорогу искали.— М.: Дет. Лит., 1976.
- Аджиев М. Э. Сибирь, которую я видел. Худ. Руденко В. М. – М.: Дет. Лит., 1985.
- Аджиев М. Э., Алексеев А.И., Антошко Я.Ф. Энциклопедический словарь юного географа-краеведа» для среднего и старшего школьного возраста. – М. «Педагогика», 1981
- Аджиев М. Э. «Мы — из рода Половецкого!» – Рыбинск, 1992
- Аджи М. Тайна святого Георгия, или подаренное Тенгри: Из духовного наследия тюрков.— М.: МБФ «Джарган», 1997
- Аджи М. Европа. Тюрки. Великая Степь.— 1-е изд.— М.: Мысль, 1998
- Аджи М. Кипчаки. Древняя история тюрков и Великой Степи. Книга для школьников и их родителей.— М.: «Новости», 1999
- Аджи М. Полынь Половецкого поля: Из родословной кумыков, карачаевцев, балкарцев, казаков, казахов, татар, чувашей, якутов, гагаузов, крымских татар, части русских, украинцев и других народов, ведущих свое начало от тюркского (кипчакского) корня и забывших его. –– 2-е изд., доп. и перераб. – М.: «Новости», 2000. ISBN 5-88149-071-1
- Аджи М. Кипчаки. Огузы. Средневековая история тюрков и Великой Степи. Книга для школьников и их родителей.— М.: «Новости», 2001
- Аджи М. Тюрки и мир: сокровенная история. М. : АСТ, 2004
- Аджи М. Азиатская Европа.— М.: АСТ, 2006
- Аджи М. Дыхание Армагеддона.— М.: АСТ, Хранитель, 2006.
- Аджи М. Полынь Половецкого поля.— 3-е изд.— М.: АСТ, 2006
- Аджи М. Древняя история тюрков и Великой Степи: Книга для школьников и их родителей. — М.: АСТ, 2007
- Аджи М. Средневековая история тюрков и Великой Степи: Книга для школьников и их родителей.— М.: АСТ, 2007
- ↑ 1 2 Миножетдинов Х. Мурад Аджи и его вклад в историю// Татарский мир. 2012, №3
- ↑ Агранат Г. А. Возможности и реальности освоения Севера: глобальные уроки. — М., 1992.
- ↑ Агранат Г. А. Возможности и реальности освоения Севера: глобальные уроки. — М., 1992.
- ↑ Агранат Г. А. Возможности и реальности освоения Севера: глобальные уроки. — М., 1992.
- ↑ Агранат Г. А. Возможности и реальности освоения Севера: глобальные уроки. — М., 1992.