Обсуждение:Арийцы
 | Эта статья об известном псевдонаучном понятии. Её содержание должно соответствовать правилу о маргинальных теориях |
 | Это не трибуна для идеологических дискуссий. |
| Это не форум для обсуждения «арийцев». |
Проект «История» (уровень I, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «История», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с историей. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Проект «Неакадемические исследования» (уровень I, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Неакадемические исследования», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с неакадемическими направлениями исследований. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
Проект «Фашизм» (уровень I, важность для проекта высокая)
.svg)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Фашизм», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с фашизмом. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
 | Эта статья содержит текст, переведённый из статьи Aryan race из раздела Википедии на английском языке. Список авторов находится на странице истории правок оригинальной статьи. Информация о включении текстов из других источников и их авторах может быть размещена на странице обсуждения оригинальной статьи. 31/07/2019 |
 | Статистика просмотров страницы «Арийцы» |
 |
Переведённый текст править
- (18:27, 16 September 2019) значительная часть содержания английской статьи en:Aryan race была перенесена в en:Aryanism. Nikolay Omonov (обс.) 09:41, 6 марта 2020 (UTC)
Есть страница Арийцы (значения) править
 | Запрос выполнен |
Поэтому надо добавить шаблон {{значения}}. - 82.112.181.115 22:18, 16 ноября 2021 (UTC)
Сделано Викизавр (обс.) 07:44, 17 ноября 2021 (UTC)
Кавычки? править
Почему сам термин и многие другие, в том числе во вступлении, взяты в кавычки? В статьях о других псевдонаучных понятиях такого нет. Такое ощущение, что таким образом производится попытка излишне дискредитировать понятие, хотя читателям из текста и так всё ясно. Смотрится нелепо. Думаю, большую часть кавычек следует убрать. — Nick Budkov (обс.) 04:15, 12 октября 2023 (UTC)
- — Правила употребления прописных и строчных букв // Правила русской орфографии и пунктуации. Полный академический справочник / Под редакцией В. В. Лопатина. — М.: Эксмо, 2009. — 480 с. — ISBN 978-5-699-18553-5.Кроме этого значения слова, есть и другое: арии (арийцы) — историческая группа народов (индоиранцы); здесь же «арийцы» — вымышленная раса. Употребление в специальном значении, указание на двойной смысл слова, употребление в условном значении. Nikolay Omonov (обс.) 05:33, 12 октября 2023 (UTC)
- Вы объясняете применение кавычек техническими правилами языка, я же обращаю внимание на стилистику. Не улавливаю чем эта статья отличается от других вымышленных сущностей. Взять статью «Вампир». В соответствии с указанными вами правилами ничто не мешает везде слово «вампир» в тексте взять в кавычки. Но ведь этого нет. В вампиров верили на протяжении веков, теперь это персонаж сказок и небылиц. Также и с арийцами, только временные промежутки короче. — Nick Budkov (обс.) 03:57, 13 октября 2023 (UTC)
- Речь и о правилах, и о стилистике. Между фольклором и специальной политической терминологией существует большая разница. Если вы проводите аналогию, то ее нужно проводить с ближайшими, рядоположенными вещами. Сравните лучше это слово с другими терминами ультраправых, типа «сионисты» или «масоны». Есть реальные сионисты, а есть сионисты в терминологии ряда ультраправых, которые обозначают некий тайный мировой заговор. Если вы пишете их без кавычек (и каждый раз специально не поясняете, что это не реальные сионисты), подразумевается (не вашем восприятии, а в восприятии читающего), что они реально сионисты и заговор сионистов — реален.
Так же и с «арийцами». Они не являются реальными арийцами, реальными историческими народами или реальной расой. В то же время реальные арийцы (арии) вполне себе существуют (индоиранцы). Существуют и реальные сионисты и масоны, в отличие от вымышленных «сионистов» и «масонов». Чего нельзя сказать о вампирах.
Таких примеров можно дать много. Семиты (группа народов) и «семиты» (вымышленная раса). Хазары (реальный народ) и «хазары» (персонажи одной известной теории заговора).
И вот для различения этих сущностно разных терминов и вступают в силу приведенные выше правила орфографии.
А вот вампир ни одному из данных правил как раз не соответствует. Nikolay Omonov (обс.) 06:45, 13 октября 2023 (UTC)
- Речь и о правилах, и о стилистике. Между фольклором и специальной политической терминологией существует большая разница. Если вы проводите аналогию, то ее нужно проводить с ближайшими, рядоположенными вещами. Сравните лучше это слово с другими терминами ультраправых, типа «сионисты» или «масоны». Есть реальные сионисты, а есть сионисты в терминологии ряда ультраправых, которые обозначают некий тайный мировой заговор. Если вы пишете их без кавычек (и каждый раз специально не поясняете, что это не реальные сионисты), подразумевается (не вашем восприятии, а в восприятии читающего), что они реально сионисты и заговор сионистов — реален.
- Вы объясняете применение кавычек техническими правилами языка, я же обращаю внимание на стилистику. Не улавливаю чем эта статья отличается от других вымышленных сущностей. Взять статью «Вампир». В соответствии с указанными вами правилами ничто не мешает везде слово «вампир» в тексте взять в кавычки. Но ведь этого нет. В вампиров верили на протяжении веков, теперь это персонаж сказок и небылиц. Также и с арийцами, только временные промежутки короче. — Nick Budkov (обс.) 03:57, 13 октября 2023 (UTC)
Предвзятость статьи править
По какой причине так много текста на странице оддано под тему нацызма и фашизма, это статья о рассе, а не о нацызме и фашизме 95.46.73.236 13:42, 6 февраля 2024 (UTC)
- По такой причине, что это статья о вымышленной расе, которая является центральной идеей нацизма. История этой идеи до нацизма и вне нацизма также освещены более чем полно. Nikolay Omonov (обс.) 15:09, 6 февраля 2024 (UTC)
Размер править
@Nikolay Omonov, эту статью бы сократить раза в 1,5-2. А добавлять не стоит, она уже за 300К вылезла. Pessimist (обс.) 13:27, 18 марта 2024 (UTC)
- Я как раз выделил статью Славяно-арии с сокращением этой. Славянская версия арийского мифа имеет свою специфику и АИ, которые говорят о самостоятельной значимости темы. Nikolay Omonov (обс.) 13:32, 18 марта 2024 (UTC)