Обсуждение:Бледная поганка

Где подстатья о лечении?

Как лечат от отравления бледной поганкой? Почему об этом не написано? Или никакой твёрдо работающей хотя бы в гарантированном проценте случаев системы нет, и каждый врач действует интуитивно?

Что значит имя?

на сайте http://grib.kirsoft.com.ru/?el=20

латинское название бледной поганки Amanita phalloides

на вашем сайте - Amanita virosa

так какое-же верное???

• Amanita phalloides (зеленая поганка)
• Amanita vitosa (островерхая или коническая поганка)

Alexandrov 09:18, 13 июля 2006 (UTC)

Я конечно не врач, но про бесполезность лечения не стал бы писать. Смертность далеко не 100% и зависит от дозы яда. Надо написать что при первых симптомах отравления необходимо немедленно вызвать скорую и организовать промывание желудка. Анатолий 09:34, 13 июля 2006 (UTC)

Естественно, такое можно было бы писать лишь в исключительных случаях (ампутация головы в полевых условиях, скажем) :-( Alexandrov 11:35, 13 июля 2006 (UTC)

Да, кстати в статье путаница. На рисунке белый мухомор. бледная поганка имеет зеленоватую шляпку (похоже что это и есть "зелёный мухомор"). И латинское и английские названия, а также интервики приведены для белого мухомора. Бледная поганка - "death cap". Микологи, ау! Анатолий 12:05, 13 июля 2006 (UTC)

на правах курьеза

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

сослатсо могу лишь на то, что сам читал в сводках криминальной милиции а где эти сводки в инете взять - да нигде, наверное, разве что при очередном случае подобно какая-нить добрая душа сосканит да выложит суть в чем:

бледная поганка - весьма популярное средство в деревнях в качестве бракоразводного в смысле - тетеньки (обычно это бабуськи, почему-то на старости лет такое в голову бабам приходит, во всяк случ в тех эпизодах, что я читал - возраст участников всегда запенсионный был) дабы покончить с надоевшим мужем порой пытаются их накормить этой самой поганкой, а, дабы "неблаговерный" ни о чем не догадался - жарят в сметане (могет для маскировки - поди в сметане разбери че за гриб, а могет просто по деревенской традиции грибы в сметане жарить - хз, но на всяк случ как было, так и рассказываю) а курьезность в следующем: как правило избавиться так пытаютсо от многапьющих мужей, и как правило в качестве "последнего желания" - всегда к этой закусе выставляют "последнюю бутылочку" и до сих пор никто не умер (из тех кто бутылочкой не побрезговал) и вот хз: вот вроде как по своим токсическим свойствам водка должна усиливать ядовитость бледной поганке (ибо обе по печени бьют, как минимум), а поди ж ты....

к слову, могет и польза: в экстримальной ситуации, если до скрой далеко, а все другие варианты перебробованы и точняк, что причина отравления - поганка - дайте человеку стакан водки правда: ни разу не слышал чтоб она помогла при наличие признаков отравлдения но вот что при одновременном употреблении, либо если между употреблением того и другого разница в районе часа - помогает, факт

ЗЫ: в тех двух случаях, о которых лично в сводке читал - бабки, видя, что мужу все нипочем - сами сознались. Одна - совесть замучала, вторая - типа "божья воля". Которой именно из них чего было - не помню, в одном случае: муж побил и простил, но на крики приехал участковый (по вызову соседей) и историю про грибочки записал, вторую муженек, как раскаялась, без битья в ментовку отвел. В обоих случаях: покушение на убийство и, ввиду преклонного возраста, срок условный с рекомендацией к разводу. Ну а какой там развод, когда дело в деревне и обоим за 60? вот и до сих пор не знаю чего в этих историях больше: грустного или смешного.... 213.191.0.202 14:00, 22 июля 2010 (UTC)EagerCH

Довольно интересно, источники, конечно, вряд ли есть. Дело вот в чём: печёночные яды, одноразово не смертельные, одновременно могут являтся и гепатопротекторами. Фишка в том, что надо сначала выпить йаду :), а потом закусить поганкой, если наоборот, то через 20 минут попавшие в печень фаллотоксины уже ничем не удаляются. Спирт скорее всего не изучали в этом качестве, а вот такой печёночный яд, как тетрахлорметан - изучали, сначала мышек им травили, а потом поганкой, и выжыли! --аимаина хикари 15:30, 22 июля 2010 (UTC)

У меня знакомый ест поганки. Варит и ест. Правда добавляет что-то при варке, говорит яд нейтрализует. Чего добавляет-не говорит, секрет дедовский, единственно говорит на любой кухне есть. Сам бы не видел не поверил бы. 79.132.103.18 02:39, 4 апреля 2012 (UTC)

«Не пытайтесь повторить самостоятельно» (© стандартная фраза из рекламных роликов). А выдал бы дед свой секрет ближайшей поликлиннике, и спас бы тыщи людей в год во всём мире. Не верю, что он не хотел бы этого. Поэтому совсем не верю, байка. :) --аимаина хикари 07:52, 4 апреля 2012 (UTC)

не путайте Божий дар с яичницей. он не противоядие знает, которое вылечит отравившегося, а что при варке надо добавить для нужного эффекта. кроме того никогда их не жарит, а именно варит. может и тут собака порылась. 89.250.162.48 08:29, 10 апреля 2012 (UTC)

Или в другом собака порылась: это не бледные поганки. В любом случае для википедии нет пользы от этих курьёзов. --аимаина хикари 09:03, 10 апреля 2012 (UTC)

Закрыто

Товарищи, достаточно. Это всё, конечно, интересно, но к написанию статьи не имеет никакого отношения. // Akim Dubrow 09:22, 10 апреля 2012 (UTC)

шаблон:Африка

Как-то я сомневаюсь в его уместности в этой статье. Давайте уж тогда и на Государство такой повесим, их тоже в Африке, говорят, много. --Хомелка  :) / обс 20:51, 24 августа 2010 (UTC)

Летальность

Добавляю тему в связи с появившейся статьёй П. Филлипова про излечение белорусской девочки.

По данным 1953 года (Н. И. Орлов, «Съедобные и ядовитые грибы», гл. 3 Отравления бледной поганкой) летальность достигает 35—90%. Можно найти современные данные, согласно которым при своевременно оказанной помощи летальность составляет 15—20%. Поэтому статья, утверждающая будто это первый в мире случай излечения явно неавторитетна. --аимаина хикари 08:57, 1 марта 2012 (UTC)

Мне тоже казалось, что около 90%. Но токсикологический справочник мой куда-то проимелся — иначе я бы вставил фактуру в статью. Давайте выбросим через пару дней? Или сразу? Akim Dubrow 09:04, 1 марта 2012 (UTC)

Знаете, я подумал, и снёс все "интересные факты", как провоцирующий раздел. На добавление всяких неподтверждённых измышлений. Akim Dubrow 09:19, 1 марта 2012 (UTC)

В статье "Противоядия" упоминается липоевая кислота как антидот при отравлении бледной поганкой. Наверное надо это внести в статью?  — Эта реплика добавлена участником ‎Veterrr-W (о · в) Пожалуйста, подписывайтесь на страницах обсуждений с помощью четырёх тильд ~~~~ или специальной кнопки над окном редактирования.

как можно спутать бледную поганку с шампиньоном?

Эта глупость, кочующая из книги в книгу, просто бесит. Поганка вообще не похожа на шампиньон, как их можно спутать??? --83.149.21.131 13:59, 26 июня 2012 (UTC)

Я тоже так считал. Пока однажды сам чуть не спутал. Типичная поганка не похожа на типичный шампиньон. Но есть внутривидовая и даже возрастная изменчивость... --аимаина хикари 14:48, 29 августа 2012 (UTC)

На самом деле есть серьёзная опасность спутать недоразвитую поганку (например, слева на фото) с нестандартным дождевиком. Это хуже.

Мученик науки ради?

Не, я конечно же понимаю, что статья должна быть подробной, но вот эта строчка меня более чем смутила:
Мякоть белая, мясистая, не меняет цвет при повреждении, со слабовыраженным вкусом и запахом.
Так это что же получается - кто-то её попробовал, рискуя своей жизнью, только ради того, чтобы науке стало известно о том, какой у бледной поганки вкус? Или если её только лизнуть, то отравление не будет таким сильным? --≈≈

Я знаком с человеком, пробовавшим на вкус родственные БП виды. Он рассказывал, что если аккуратно откусить кусочек гриба (не глотать, разумеется) и после этого тщательно прополоскать рот водой, с тобой ничего не будет. Но пробовать не советовал, как крайне не советую и я. --Convallaria 10:57, 29 августа 2012 (UTC)

У микологов есть техника безопасности при пробовании грибов на вкус :) Только кончиком языка. Не раскусывают, и не разжёвывают. Таким способом даже и сатанинским грибом не отравятся.--аимаина хикари 14:43, 29 августа 2012 (UTC)

• LD50(полулетальная доза,вымирают половина принявших LD50, через одного..,каждый второй... выживают... и умирают столькоже..,)
• LD50 аманитина помоему, составляет 0.1[мг/кг массы тела], 5мг слизнуть не получится,
• для сравнения биологической активности приведу в пример "Делизид" - психопластоген для предсмертной психотерапии умирающих в онкохосписов) вводят раствором 25микрограмм ЛСД-лактата, то-есть активен вес, в двести раз меньший, чем смертельное количество яда поганки IamJiva (обс.) 12:16, 2 декабря 2023 (UTC)

Антидот бледной поганки - Индоцианин зелёный.

https://youtube.com/shorts/6jBmIzaR6kQ?si=jxO4k4hKxxQv-iva

Антидот бледной поганки - Индоцианин зелёный

 ... найден китайцами - популярный мед.краситель для диагностики кровообращения IamJiva (обс.) 12:04, 2 декабря 2023 (UTC)