Обсуждение:Евромайдан/Архив/2

Опечатка

В разделе 11 января, в фрагменте

лидеры оппозиции расценили избиение Ю. Луценко как покушение на убивство[286].

явная очепятка. По русский - убийство, по украинский - вбивство, а убивство это по каковский?.--95.133.122.12 21:34, 11 января 2014 (UTC)

Это заимствование Инининрнр 15:56, 19 января 2014 (UTC)

Интересные факты

Выражаю крайнюю обеспокоенность появлением данного раздела. Подобные разделы и в более простых статьях катастрофа, а тут это для некоторых может показаться прямым приглашением к сбору разнородного информационного мусора (особенно когда статья для правки анонимами станет доступна). В общем, этот несанкционированный раздел нуждается в срочнейшем судебном запрете и ликвидации правоохранительными… Короче, предлагаю переименовать на «Евромайдан в современной культуре» или что-то подобное. Имеющиеся сейчас там «факты» под данное определение более-менее подходят. --Yakiv Glück 04:48, 13 января 2014 (UTC)

Поспешил выполнить в виду тенденции к «самопроизвольному» расширению раздела. --Yakiv Glück 12:53, 13 января 2014 (UTC)

Вообще это удалить нужно. В идеале, если «факты» действительно имеют какую-то ценность, то они должны быть разнесены в соответсвующие тематические разделы статьи. HOBOPOCC 13:03, 13 января 2014 (UTC)

Ну последний факт это, допустим, ещё «реакция», но первые это «значение». Раздела, посвящённого значению/влиянию евромайдана в целом как явления пока что нет, так что пусть этот и будет таковым. А шаблон я, возможно, и зря удалил, это да. --Yakiv Glück 13:11, 13 января 2014 (UTC)

Раздел «Дальнейшее развитие событий»

Возможно, раздел был разбит на подразделы по датам из благих побуждений, но эта масса подразделов серьёзно нагружает «Содержание» и возможно не лучшим образом сказывается на удобстве навигации. Я бы предложил объединить события некоторых дат в один подраздел, то есть делать так:

• 2 — 6 декабря 2013 года
• следующие дни оставить как есть
• 12 — 19 декабря 2013 года
• следующие дни оставить как есть
• 28 — 31 декабря 2013 года
• 1 — 8 января 2014 года
• следующие дни оставить как есть

Ну и в любом случае, раз событие произошло не в один год, то имеет смысл подобавлять во многих местам к датам (в теле статьи и в названиях разделов) уточнения года. --Yakiv Glück 04:58, 13 января 2014 (UTC)

• Полностью поддерживаю Ваше предложение, подобные изменения серьезно улучшат навигацию в статье.--Sheek 15:41, 21 января 2014 (UTC)

19 января

сделал оформление, накидал источников, викифицировал, ещё там есть чего править... если кто то считает что вышло не нейтрально) пишите, но сначала найдите АИ, у меня АИ+фотофакты в них.--Rqasd 11:52, 20 января 2014 (UTC)

Пожалуйста напишите!

Столкновения на Грушевского 19 января! Очень важно!--2A03:7380:23C2:4000:749E:16BC:5741:83 19:50, 19 января 2014 (UTC)

• А ещё напишите про uk:Закони про диктатуру и en:17 December 2013 Ukrainian–Russian action plan. — Ace 00:11, 20 января 2014 (UTC)
• uk:Закони про диктатуру это потдерживаю--Rqasd 11:54, 20 января 2014 (UTC)

Напишите 19-20 января, про обстрел из травматических пистолетов беркутовцами, про катапульту. Чую, что скоро придётся писать статью про гражданскую войну.--2A03:7380:23C2:4000:1DDD:8690:14ED:C1AD 15:26, 20 января 2014 (UTC)

Ошибочность понятия "Евромайдан"

Само название массовых и стихийных акций протеста в виде "Евромайдана" в корне ошибочно. Евромайдан проходил с 21 по 29 ноября 2013 года, был мирной немногочисленной акцией протеста, где основной контингент активистов составляли студенты. И закончился он собственно поражением: провал подписания соглашения об ассоциации с ЕС, и в ту же ночь разгон евромайдана.

Все что произошло после - с 1 декабря и по сегодня - это куда более массовая волна народного недовольства. Прецедентом для которой послужил якобы разгон мирного митинга. Майдан от 1 декабря - агрессивная форма протеста, где основной акцент ставится на именно отставке действующего правящего режима. Евроинтеграция отошла на десятый план.

ИМХО, увязывать эти события воедино - неверно. Предлагаю статью разделить, либо разделить тему "хронология событий". Сами лидеры оппозиции не употребляют термин "евромайдан", это слово осталось лишь как привычное всем разговорное клише в украинских СМИ. --Gortaur89 17:48, 13 января 2014 (UTC)

Оставлю кому-то другому разбирательство. У меня только маленькое замечание в свете данного предложения: переименовать раздел «Дальнейшее развитие событий» в «Последующие события». Там речь идёт о событиях последовавших за «основным» Евромайданом. Митинги действительно называются «народное вече». Евромайданом же СМИ называют собственно палаточный городок протестующих и сопутствующую круглосуточную движуху. Если участники движухи себя Евромайданом не называют вообще никогда — стоит задуматься над более осторожным употреблением этого слова в статье. --Yakiv Glück 20:15, 13 января 2014 (UTC)

Участники скорее называют просто "Майдан", соответственно названо и народное об'единение, но в СМИ и соц-сетях сохраняются теги "евромайдан", что позволяет избегать неоднозначности термина. --A1 11:28, 15 января 2014 (UTC)

Думаю начиная с сегодняшних событий нужно начать серьезную работу, над разделением статьи на собственно "Евромайдан"(21-30.11.2013) и "антиправительственный Майдан"(01.12.2013-н.д.). Потому что это кровопролитие не может и далее тянуть за собой столь безобидное название. Изначально его позиционировали именно как мирную акцию. По всем же признакам ситуация выходит из-под контроля, и перерастает в организованную гражданскую войну. --Gortaur89 23:31, 19 января 2014 (UTC)

Только что «территория ЕвроМайдана расширена на улицу Грушевского», таким образом предмет статьи "антиправительственный Майдан"(01.12.2013-н.д.) является связанными событиями, которые должны быть взяты под контроль предметом статьи "Евромайдан"(21-30.11.2013). Обсуждение разделения статьи ведётся вот тут. Отвечайте лучше уже там, но мне кажется разумным создание статей Евромайдан, События в Киеве (февраль 2014) (о неконтролируемом противостоянии с «Беркутом») и Политический кризис на Украине (2014), если последние две доросли по значимости до отдельных статей. --Yakiv Glück 22:54, 23 января 2014 (UTC)

• 25 января Голос Америки заявил, что «ситуация в Украине — это уже полноценная революция».--аимаина хикари 09:52, 27 января 2014 (UTC)

Ненейтрально

Последняя ссылка - "| 15 широкоформатных фото, оппозиция (около ста) крушит затем жгёт автобус, и жестоко избивает бойцов Беркута". Это нейтрально?--2A03:7380:23C2:4000:1DDD:8690:14ED:C1AD 15:28, 20 января 2014 (UTC)

• зато согласно источнику, а что вы хотели? 15 фото как опозиция бъёт беркут и 15 как беркут бъёт опозицию? это смешно просто, в реальности драки небыло, было одностороннее нападение, таков АИ и далеко не 1, в главе 19 января более 10 АИ о агрессии при том о немотивированной, беркут собственно никого не бил, били его, отсюда и по 50 пострадавших среди НАПАДАВШИХ и оборонявшихся--Rqasd 04:59, 21 января 2014 (UTC)

[1] вот Аи с него сделана правка, около 3 часов оппозиция НАПАЛА на беркут, и согласно всем АИ напала с заранее заготовленным оружием и именно сама напала, никто их не трогал.--Rqasd 05:10, 21 января 2014 (UTC)

Реакция церкви

На самом деле УГКЦ поддержало Евромайдан, но они записаны в колонку противников Евромайдана. Надо исправить--93.188.38.224 17:28, 20 января 2014 (UTC) а где источник?--Rqasd 05:00, 21 января 2014 (UTC)

А хде вообще в статье про конфессии, я не нашёл чегото. Грекокатоликов регионалы прессуют, чуть не обратно в катакомбы загнать пытаются, источники найти не сложно. --аимаина хикари 10:39, 22 января 2014 (UTC)

вы знаете вам и искать.. я вобще их могу перепутать....--Rqasd 15:05, 22 января 2014 (UTC)

Еще неплохо было бы написать, в колонке сторонников майдана УПЦ(КП), УАПЦ и УГКЦ, а в противниках УПЦ(МП--93.188.38.224 17:32, 20 января 2014 (UTC))

Думаю, можно выделить реакцию церкви (или правильно «реакцию религиозных общин», или ещё как-то?) в отдельный раздел в «Реакции» на события января 2014. --Yakiv Glück 23:27, 23 января 2014 (UTC)

• Я за, чтобы сделали Вы эту правку, хотя на СО о разделении статьи есть мнения что статья уже НЕНОВОСТИ и почти свалка, моё мнение добавлю (возьмись я за такую правку) в этой теме будет - *от фонаря*--Rqasd 14:41, 24 января 2014 (UTC)

Кличко резидент США (12млн долл по деларации).

СМИ (в источники их несколько) сам факт и копии бумаг, добавлять или есть опровержение? если через пару дней не опровергнут то значит что ФАКТ. http://www.infox.ru/authority/mans/2014/01/21/SMI_obyavili_Vitaliy.phtml --Rqasd 15:04, 22 января 2014 (UTC)

1. Ну так его промоутерская компания K2 Promotions, от которой Кличко получает основные доходы, зарегана в США (http://boxrec.com/list_shows.php?human_id=495527&cat=promoter), в Калифорнии, как и указано в декларации (http://zib.com.ua/files/doc_klichko.pdf). По законам в Америке он и должен платить налоги. В копиях бумаг указывается его SSN, который может иметь не только граждане (резиденты) США, но и нерезиденты, имеющие статусы, дающие разрешение на работу (https://faq.ssa.gov/link/portal/34011/34019/Article/1820/Can-I-get-a-Social-Security-number-SSN-160-if-I-160-am-not-a-U-S-citizen-and-am-160-temporarily-in-the-United-States). Любой человек приехавший в Америку по бизнес визе/разрешению на работу имеет право подать на получение SSN. Естественно, чтобы провести даже единичный бой на территории США, нужно разрешение на работу. Больше читайте желтую прессу))).

2. Указанные SSN по сервису https://secure.ssa.gov/acu/ACU_KBA/main.jsp?URL=/apps8z/ARPI/main.jsp?locale=en&LVL=4 не пробиваются, что неудивительно, ведь это, скорее всего, фейк: SNN уникальны и выдаются по возрастанию, даже если человек умер, повторно в базе не появляются. У Кличко там указано 604 37 ...., потом жена, Наталья Егорова 619 41 .... (свежий SSN, почему тогда Егорова, если она вышла замуж и сменила фамилию еще в 1997 году). Потом идут дети - Максим (605 51 ....), Игорь (615 19 ....) и Элизабет (625 35 ....), притом их SSN зареганы раньше, чем у матери! и еще и в обратном порядке (по документу, сначала выдали семилетнему Максиму почти одновременно с папой, через пару лет - остальным детям и уж потом, совсем недавно - жене. )

Короче, если опубликуют в авторитетных источниках, то, думаю и опровержение будет официальное, а так, Кличко чего только не приписывают в последнее время - что он гражданин Израиля, Германии, США и Украины одновременно, вор в законе, гей ну и т. д.)))))--77.93.43.186 02:41, 23 января 2014 (UTC) 77.93.43.186 02:50, 23 января 2014 (UTC)

• это конечно илый набор слов, но АИ утверждает (а ваши аргументы ОРИСС) что Кличко не может с этой ксивой 10 лет как избиратся в президенты украины, вот это и добавим. те более чилсо СМИ упоминавших СТАТУС и бабки весьма немаленькое.

Собственно почему нет? лидер оппозиции ОЧЕНЬ аффелированное лицо с иностранным государством.--Rqasd 14:17, 23 января 2014 (UTC)

Я перенесу этот раздел в статью о Кличко? Зачем засорять это обсуждение? Тут о резидентах писать планируется? --Yakiv Glück 23:09, 23 января 2014 (UTC) а я добавлю что лидер майдана живет на деньги о владении которыми в США решают всё, например могут их отобрать за какуюнибудь *недемократичность как у каддаффи отбирали*--Rqasd 14:39, 24 января 2014 (UTC)

Ошибки и пожелания - исправляем!

Упавший с колоннады выжил, а погибло 5 человек из-за расстрела Беркутом. Вот ссылка - http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/politics/16607602/

Кроме того, напишите про столкновения на улице Лютеранской. Обновите раздел пострадавшие, в связи с последними событиями он не полон. Требования стоит также дописать. Упомяните про санкции со стороны США в виде отказа виз.--2A03:7380:23C2:4000:81D5:4537:DEF0:31DC 17:49, 22 января 2014 (UTC)

Плюс вот эту статью стоит перевести, столкновения Грушевского и у нас достойны отдельной статьи. - http://en.wikipedia.org/wiki/2014_Hrushevskoho_Street_riots

--2A03:7380:23C2:4000:81D5:4537:DEF0:31DC 17:54, 22 января 2014 (UTC)

• Из-за расстрела армянского и белорусского боевиков Беркутом, у которого изъято табельное оружие? Такое впечатление, что статья пишется маргиналами. --109.86.219.58 04:51, 23 января 2014 (UTC)
• ну а где ваш АИ что это были боевики и что их двое, АИ есть что 2 погибших, слова муси это слова, и если их и добовлять то-Муси голословно и бездоказательно заявил о 5 убитых, кем то где-то и примерно вон там. (наши консервы стали вкуснее (кошачьи)а что кошек спрашивали? столь же ценно мнение Муси, оно достойно упоминания, но тут уж есть немало опровержений из СМИ ряда стран что не 5, выходи Муси лжец или все Лжецы)--Rqasd 14:20, 23 января 2014 (UTC)

Чистка

Планирую начать постепенное освобождение статьи от ненужных и неважных подробностей. Все у кого будут возникать вопросы, добро пожаловать на мою СО.--Sheek 19:33, 23 января 2014 (UTC)

• Но не должна пострадать связность и точность картины. А то по 22 января было полуграмотное и искаженное изложение.--Zurek 22:26, 23 января 2014 (UTC)
• на СО о разделении статьи высказывал мнение, нужно просто вынести *январь-декабрь* в отдельную статью, а тут хватит и шапки о формулировке которой нетрудно договорится, например, майдан нападал на беркут, и на правительственные здания, при этом и майдан и беркут нарушали права человека, часто и много.--Rqasd 14:38, 24 января 2014 (UTC)

«Реакция на события» отдельно для ноября/декабря 2013 и для января 2014 года

Есть два всплеска реакций на резонансные события в 2013 и 2014 году, поэтому я считаю нужным перенести нынешний раздел «Реакция на события» в подраздел Евромайдан#30 ноября. Разгон Евромайдана, а для января создать новый раздел. Если резонансные события января по моему предложению будут вынесены в отдельную статью, данный раздел с реакцией перейдёт в неё. --Yakiv Glück 23:05, 23 января 2014 (UTC)

Ну раз никто не возражает, я начинаю, иначе несогласных не выявить… Yakiv Glück 11:00, 24 января 2014 (UTC)

• я может и против но дело ваше, делайте--Rqasd 14:36, 24 января 2014 (UTC)

Ненейтральность

Статья политически ангажирована в пользу демонстрантов. К примеру, про ход беспорядков 19 января: "Милиция применила спецсредства: светошумовые гранаты, слезоточивый газ и водомет при том, что действующее законодательство и регламент ООН запрещают применение водомета при температуре ниже 0 °C." Вы же не пишите под каждым сообщением о том, что протестующие закидывают беркут коктейлями Молотова, что это нарушает действующее законодательство. И так на протяжении всей статьи. Особенно порадовал раздел отражения событий в российских СМИ. 5.165.66.174 23:56, 23 января 2014 (UTC)

Так про СМИ правда. Sensetivity 01:17, 24 января 2014 (UTC)

Там про всё правда, претензия к тому, что правда у каждого своя и в статье мало сортов правды. Также это можно рассматривать как заявление намерений повесить на статью соответствующую плашку. Я попросил бы обсуждать это здесь перед тем, как делать — статья постоянно изменяется, учитываются высказываемые в обсуждении конструктивные предложения. --Yakiv Glück 04:46, 24 января 2014 (UTC)

ФСБ

Добавьте, пожалуйста, из АИ: фээсбэшники из эскадронов смерти подавляют Украинскую Народную Революцию: https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rXf0SSTo5TY --178.93.73.223 08:28, 24 января 2014 (UTC)

Названия "эскадроны смерти" в официальной терминологии не существует, ссылка на агитирующий ролик на Youtube не является АИ. 188.235.9.7 10:55, 24 января 2014 (UTC)

Удаления Экстремистких действий из статьи, ОСНОВАНИЕ??

вот 2 правки,

Выступая в верховной раде генпрокурор привёл видео отчёт в котором видно как активисты евромайдана таранят позиции Беркута экскаватором, применяют односторонее насилие, осуществляют публичные призывы к насилию<http://russia.tv/video/show/brand_id/5206>.

В Днепропетровске десятки людей, пытавшихся уехать в Киев, чтобы присоединиться к акциям протеста, были избиты неизвестными<Lenta.ru: Бывший СССР: Украина: Десятки украинских оппозиционеров избиты по пути в Киев  (неопр.). Дата обращения: декабрь 2013.>. Также есть пострадавшие от угроз. Премьер-министр Украины Николай Азаров заявил, что его семье, как и семьям других чиновников, поступали угрозы от протестующих. Оппозиционеры также устроили пикеты у домов, где живут офицеры служб безопасности<Оппозиция требует наказать милиционеров, виновных в избиениях протестующих в Киеве</ref>. Олег Царев, заместитель руководителя фракции Партии регионов, заявил, что сотрудникам МВД, раненным во время беспорядков в Киеве, и членам их семей угрожают<Сотрудникам МВД, раненным в ходе беспорядков в Киеве, угрожают неизвестные</ref>. В то же время депутат от ВО «Батькивщина» Леся Оробец сообщила, о том, что депутат от Партии регионов Елена Бондаренко лично угрожала пострадавшим от действий «Беркута»<Будешь п**деть — 7 лет получишь, — регіоналка Бондаренко — iPress>.

это ФАКТЫ это нейтрально, ЭТО АИ.. или удалятиля так сильно покоробило то что из всех заявлений СМИ есть ФАКТ (не заявлегние о неизвестных провокаторах) что ОППОЗиЦиЯ ТАРАНИТ трактором Беркут? и что не дай доллар сша кто то сопоставит что это было до контратаки Беркута?

ай как недальновидно

--Rqasd 15:07, 24 января 2014 (UTC)

Данные факты считаю малозначимыми. Не надо спрашивать «почему». Это вообще не для вас ответ, это декларирование мнения для будущего консенсуса, если он надо будет. --Yakiv Glück 16:08, 24 января 2014 (UTC)

• а что же вы сначала на ЗКА кинули телегу а теперь сюда нарисовались так скзать, так вот ваше не значимо это ничего, ищете посредника, кроме того полстатьи про разгон майдана, абсолютно не нейтрально удалять АИ о том как Майдан трактором провоцировал разгон себя--Rqasd 16:10, 24 января 2014 (UTC)
  • Зачем посредник? Достаточно будет ещё одного-двух человек для декларации консенсуса. Yakiv Glück 16:34, 24 января 2014 (UTC)

• Факт применения демонстрантами техники против защитников порядка широко отметила мировая пресса, это никак нельзя удалять. --Викидим 17:46, 24 января 2014 (UTC)
  • Этот факт и так есть в статье. Поищите в теле слово «бульдозер». Возможно, пояснения генпрокурора по поводу бульдозера посчитали уже лишними, потому и убрали. Можно к уже существующему упоминанию присовокупить ссылку из удалённого абзаца, если там достойная внимания ссылка и текст по ней. --Yakiv Glück 17:56, 24 января 2014 (UTC)
• Считаю, что указанные факты должны присутствовать в статье. Cathry 17:52, 24 января 2014 (UTC)

Предлагаю удалить из статьи фразу "7 января активистами евромайдана был избит студент[502], которого заподозрили в попытке провокаций." - согласно приведенному к фразе АИ этот "факт" был подан со слов самого "пострадавшего", который к тому же отказался писать заявление в милицию. Это слишком малозначимое и не имеющее достоверного подтверждения событие. Orey 08:14, 25 января 2014 (UTC)

Какое вам еще нужно подтверждение? Все майдновцы заявляли в милицию? Cathry 17:02, 25 января 2014 (UTC)

• бульдозер был 2 раза в 2 разных дня. Rqasd 10:19, 26 января 2014 (UTC) и вобще нечего сначала п исать на ЗКА а потом начинать СО.

Кажется не 1 я за и только вы против, хотя глядя на число дней - точно. В общем добавлю Экстремизму майдану в статью, не всё и не везде, о агресии власти и так есть и немало, нет и АИ кто первый начал о большинстве случаев, но, майдан ПЕРЕД разгоном применял технику против представителей власти, немотивированно, аналогично после 16-го, пршли убивать с заранее заготовленным оружием. Опровержений нет, аналогичных по совокупности значимых деталей грехов за полицией нет.

Итог-добавлю, и скоро.--Rqasd 10:51, 29 января 2014 (UTC)

Оформление источников

Ввиду оформленческого коллапса, хотелось бы попросить участников, в частности активно правящих данную статью, правильно и качественно оформлять источники, а именно: заглавие источника писать по русски, указывать язык источника и дату проверки.--Sheek 20:10, 24 января 2014 (UTC)

да я пробовал но некоторые *бранное слово* с аргументами - это кремлёвская пропоганда, сносят меня на ЗКА и мои правки калечат, а заниматся только оформлением мне лень, я не викифея и викиутконос, и кроме меня никто и никак не оформлял правки 19-24января--Rqasd 07:22, 26 января 2014 (UTC)

Карта Украины

Добавьте карту Украины с областями где администрацию областей захватили протестующие.--Kaiyr 17:08, 25 января 2014 (UTC)

• Да.--2A03:7380:23C2:4000:5D0F:1B13:D265:EFF8 18:02, 25 января 2014 (UTC)
  • Постараюсь сделать--Artemis Dread 23:55, 25 января 2014 (UTC)
• есть такая но там видетели западный журналист назвал незаконно захваченные 9 администраций ЛЮДИ, это будет пропоганда а не карта.--Rqasd 10:21, 26 января 2014 (UTC)

Продолжаю

Напишите про 25 января, обновите разделы «Пострадавшие» и «Требования».--2A03:7380:23C2:4000:5D0F:1B13:D265:EFF8 18:02, 25 января 2014 (UTC)

Если вы хотите, чтобы дополнили на основе какой-то новости, можно сразу на нее давать ссылку. Cathry 01:33, 26 января 2014 (UTC)

Добавьте информацию про титушек

Раз уж одноимённую статью за каким-то лядом удалили как не важную. Не понятно кто это такие, откуда появились и почему бьют людей. 77.50.136.199 18:29, 25 января 2014 (UTC)

http://tolik-sever.ru/liviya-egipet-siriya-ukraina на ссылке лежит ролик выпуска новостей, там видно каккие такие титушки и как они убивают Беркут. аж 5 минут, калечат, сжигают Беркут живьём, толпами избивают одиноких ОМОНвцев--Rqasd 07:20, 26 января 2014 (UTC)

форбс ихий с текстом и фотками ОРУЖИЯ майдана, есть и на Мыле фотки с ОРУЖИЕМ и не только камни палки зажигалки и убойные петарды а не шуточные петарды они все осколочные и размеры у них такие что руку ногу оторвёт при близком разрыве, бывает и голову сносит и это гражданским калибром пиротехники. есть на мыле и огнестрельное среди майдана. ну а это форбс http://www.forbes.ru/sobytiya-photogallery/250000-gorodskaya-gerilya-chem-voyuyut-na-maidane/photo/3

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/913047 майдан захватил 3 милиционеров. 1 ударили ножом http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/913037 МВД Украины предупредило депутата Олега Ляшко об ответственности за угрозы в адрес милиции В Киеве найдено тело милиционера с огнестрельным ранением в голову http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/913010

или что опять полетят слюни пузырями что то неважно и до кучи накидают после удаления только про оппозицию? --Rqasd 14:11, 26 января 2014 (UTC)

слова не мои зато фактов набор www.odnoklassniki.ru/video/6448220681 (о том что лидеры оппозции гомики граждане сша и германии и прочее) на то есть и АИ из СМИ, но некоторые шибко активные авторы сносят об этом правки и уклоняются от обсуждений, такие как https://ru.wikipedia.org/wiki/Участник:Yakiv_Gluck --Rqasd 16:17, 26 января 2014 (UTC)

Противостояние на Грушевского - 22 января

после предложения "Это видео вызвало шквал возмущения во всём мире." добавить: Однако позже в СМИ появилась информация об одном из бойцов Беркута на видео - им оказался активист Евромайдана Андрей Дубовик, который в настоящее время занимает одну из руководящих должностей в безопасности «Батькивщины». источник: http://nk.org.ua/politika/71780-pytki-razdetogo-aktivista--postanovochnoe-shou-oppozitsii - достаточно авторитетный?

195.110.7.158 11:33, 26 января 2014 (UTC)Алексей

Читаем комментарии под статьёй:

Поражает то, что люди ведутся на какие-то непонятные провокации и не видят очевидное. Некоторое сходство на фотографиях присутвует, но даже на первый взгляд бросается в глаза разница в возрасте: человеку в костюме как минимум 40, что и соответствует заявленными здесь данными его биографии, а человеку в униформе максимум 30. А теперь ВНИМАТЕЛЬНО смотрим на форму ушной раковины на обоих фотографиях: ОНИ РАЗНЫЕ! Дубовик может запросто подавать в суд на автора этой публикации за клевету.

Исходя из этого, можно сделать логические выводы: статья — очередная провокация, а об авторитетности источника и речи быть не может — сайт сделан специально для обливания грязью оппозиционных сил. Почитайте хотя бы новости на главной этого сайта. Dicto dicto dicto dicto dicto 11:40, 26 января 2014 (UTC)

в англовики в нескольких статьях красуеться очевидный фотошоп, несмотря на то что на СО это дело поднимали, пропаганда дороже, а формально не дела, нет тела, любой может опровергнуть эту провокацию тем что не было опровержения, в идеале будет поставить вместо той информацию чтонибудь другое подобное, найдётся легко--Rqasd 13:22, 2 февраля 2014 (UTC)

Подробности соц. сетей

НОВОРОСС, какие я по-вашему нарушаю правила? И почему Вы считаете уместными такого рода пояснения в статье?--Sheek 15:03, 26 января 2014 (UTC)

• Мустафа Найем знаковая фигура украинской оппозиции. Вот тому доказательства: упоминания на Гугл сколар По правилу ВП:АИ: «Самостоятельно изданный материал может быть приемлем, если его автор — признанный эксперт в соотносящейся области, которого ранее публиковали надёжные сторонние источники». Это именно тот случай. А нарушали Вы правило ВП:КОНС, когда стали возвращать Вашу правку, которая вызвала возражения другого редактора, предварительно не договорившись с ним на СО. HOBOPOCC 15:11, 26 января 2014 (UTC)

• Я уже писал, что так можно создать отдельную статью "Список значимых оппозиционеров, призывавших выходить на майдан", призывы были от всей оппозиции, к чему выделять кого-то отдельно. И со второй личностью упомянутой в статье не все ясно.--Sheek 15:21, 26 января 2014 (UTC)

• Можно создать отдельную статью. Но это не имеет никакого отношения к статье этой. HOBOPOCC 15:52, 26 января 2014 (UTC)

• Вот именно, что не будет, так зачем же заносить эти два призыва сюда?--Sheek 17:20, 26 января 2014 (UTC)

• О «журналистке 5 канала» я удалил информацию, о Найеме оставил ввиду приведённого выше аргумента. HOBOPOCC 17:29, 26 января 2014 (UTC)

Идём на рекорд!

Если я не ошибаюсь, то в разделе "Примечания" нашёл аж 581 пункт! Идём на рекорд, не так ли? Дзюба Ростислав Олегович 19:45, 26 января 2014 (UTC)

Надо будит чистить неактуальную информацию--Messir 19:49, 26 января 2014 (UTC)

• не возомняйтесь:) может Ливийская революция вас и переплюнет) (тоже валили кому не лень а потом так бросили, мусорку/) --Tpyvvikky 21:23, 26 января 2014 (UTC)

О введении ЧП

http://news.mail.ru/politics/16668377/?frommail=1 --Rqasd 06:30, 27 января 2014 (UTC)

Это личное мнение Лукаш.--Valdis72 06:35, 27 января 2014 (UTC)

Угроза введения ЧП есть с 19 января. Пока она не реализована, болтовня о ней энциклопедии не интересна. --аимаина хикари 09:49, 27 января 2014 (UTC)

• Разумеется, если в АИ мы не имеем мнение не кого нибудь, а министра юстиции, а не журналистов, политологов и т.п. Мы отражаем действительность, а не создаем ее, не так ли? Bogomolov.PL 15:23, 27 января 2014 (UTC)

Министр высказала не мнение, а угрозу в связи с захватом здания министерства. Здание освободили. Поддались угрозе или подчинились коменданту Майдана, который тоже выступил против захвата, сейчас неизвестно. Выступление министра это незначительный эпизод. --аимаина хикари 16:43, 27 января 2014 (UTC)

• Значимость эпизоду придает его отражение в источниках, как известно. Bogomolov.PL 17:10, 27 января 2014 (UTC)

• Новостные источники обрабатываются у нас по другим принципам. Потому что по новостям можно ещё 8 гигагабайт понаписывать. Однако данное выступление попало и в международные СМИ, Евроньюс, например. Теперь значимо, согласен. --аимаина хикари 10:08, 28 января 2014 (UTC)

• Какие источники полагаются необходимыми и достаточными для нас? BBC, CNN, EuroNews, DW, VOA, RL? А RT или Вести24, РБК, Комсомольская Правда, LifeNews? Bogomolov.PL 10:24, 28 января 2014 (UTC)

• Международные. --аимаина хикари 10:44, 28 января 2014 (UTC)

• Какие из перечисленных международные и по какому критерию? Bogomolov.PL 14:19, 28 января 2014 (UTC)
• Мда, ответа я, как и предполагал, не получу. Получается коллега аимаина хикари не может сказать какие из перечисленных телеканалов "международные", а также ему неизвестен критерий, который позволяет отличить международные телеканалы от национальных. Потому, получается, мы так и не знаем того, какими телеканалами мы можем пользоваться как АИ. Bogomolov.PL 17:09, 28 января 2014 (UTC)

ЧП не ввели, а тема хотя и выплеснулась в нац и международные СМИ (ну евроньюс международный канал хотя и поделен на сектора, это пограничный источник но всё же не Международный), а так то сам факт заявления о опасности ЧП далеко не пустой звук, ну обошлось и ладно.--Rqasd 10:56, 29 января 2014 (UTC)

• Тут дело в другом: коллега аимаина хикари сказал, что публикация в международных каналах делает новость значимой. Естественно возник вопрос о том, какие каналы международные и по какому критерию. Ответа коллега аимаина хикари дать так и не смог. Не уверен, что делая свое заявление коллега аимаина хикари на самом деле четко себе представлял такие критерии, а руководствовался, вероятно, неким ощущением, что EuroNews "достаточно международный". Я также разделяю такое чувство, однако "ощущения" хотелось бы обратить в конкретные рекомендации, список каналов. Но нет так нет. Bogomolov.PL 19:12, 29 января 2014 (UTC)

События в Запорожье 26 27 января

26 января перед Запорожской Облгосадминистрацией был разогнан 10000 митинг в поддержку Евромайдана, при этом было около 50 человек "было приглашено на беседу" в МВД [2]. а по делу ли собирались больше чемм по 3 или так по поджигать?--Rqasd 10:59, 29 января 2014 (UTC)

Ещё подробней?

Я категорически возражаю против вот такого «Ещё подробней». По ряду причин. Назову лишь главные: (а) такая структура раздела отклоняется от сложившийся практики создания схожих разделов в этой же статье, когда в событиях дня в отдельном подразделе шёл Киев, и в другом — регионы; Если кто-то хочет ввести иную структуру статьи, то он должен тогда исправить все существующие разделы, что бы подача материала была единообразной; (б) нет никакого разумного объяснения, зачем нужно создавать отдельный раздел для единственного предложения в нём. Это некрасиво и бессмысленно; (в) статья уже и так разбухла до невероятной величины и уже наверное вошла в 50 самых крупных статей русскоязычного раздела. Такая структура только ещё больше увеличивает размер статьи; (д) в связи с (в) мы не можем позволить себе «ещё подробней». Это ясно? Хотите — создавайте отдельные статьи-дочки «Евромайдан в Мухокотлетске» или типа того и уже там — «ещё подробней». По этим причинам я раздел переформатирую по примеру созданных в этой же вики-статье днями раньше. HOBOPOCC 07:35, 28 января 2014 (UTC)

• Тогда при подаче применяем уже применявшуюся ранее формулу двух подразделов ( подраздел "Киев" и подраздел "Регионы")--Artemis Dread 17:39, 29 января 2014 (UTC)

  Устарело. Протестные волнения разрастаются. Слишком много регионов уже объято мятежом. Предлагаю по регионам. Так наглядней где-что происходит и в каком регионе какие настроения и где какая сила берёт верх. Это важно для видения полной картины. HOBOPOCC 17:42, 29 января 2014 (UTC)

  • Объём разделов выходит слишком малый, если будет больше информации - будет смысл.--Artemis Dread 17:45, 29 января 2014 (UTC)

    • К тому-же при дроблении на подзаголовки с указанием регионов (Западная, Северная, Центральная, Восточная, Южная Украина), вы почему-то делаете раздел про объединённый макрорегион "Юго-восточные регионы Украины". По моему не логично, я против этого--Artemis Dread 17:50, 29 января 2014 (UTC)

      • Есть такое понятие и оно широко распространено. Вот доказательства: [3]. У Вас ВП:ПРОТЕСТ начался, по-моему. Со своей стороны я аргументировал и Вы ничего на это не возразили. При таком разделении читателю становится понятней, потому что в каждом из этих регионов (именно в такой разбивке) свои совершенно уникальные особенности развития ситуации. HOBOPOCC 18:31, 29 января 2014 (UTC)

        • Понятие несомненно есть, однако оно не совсем в той плоскости, как ,к примеру, Северная или Центральная Украина, т.к. это макрорегион. Хочу заметить, что в таком ракурсе достойна подробного рассмотрения каждая административная единица первого порядка в отдельности (Довольно разная реакция в различных административных единицах, как Восточной, так и Южной Украины).--Artemis Dread 19:45, 29 января 2014 (UTC)

Вот рупор-рупоров всей анти-властной жёлтой прессы — Украинская правда — и та не маскирует факт объединения Юга и Востока: На Юге и Востоке баррикадируют ОГА и ждут "бандеровцев". В этом регионе идут схожие процессы, в отличие от иных регионов Украины. Вы так и не можете привести никаких аргументов против регионального освещения событий, что есть правильно, логично, наглядно для читателя. Поэтому Ваш ВП:ПРОТЕСТ — есть нарушение правил. Ваша правка будет отменена, а если Вы не согласны - обращайтесь за посредничеством! HOBOPOCC 19:17, 30 января 2014 (UTC)

Попридержите оценочные выражения подобного толка для форумов. Там нет ни слова о Юго-Востоке как целом, а ситуация в статье рассматривается по городам, да и в общем там описана реакция властей. К примеру в Крыму открыто поддерживают Евромайдан крымские татары, в то время как от крымских властей звучат одни из самых радикальных призывов против него; в Запорожье вообще дошло до штурма ОДА, в то время как в Харькове всё спокойно (только мирный протест) — в разных регионах абсолютно разная реакция зависящая от многих факторов --Artemis Dread 22:45, 1 февраля 2014 (UTC)

О значимых заявлениях.

Участник HOBOPOCC начал откатывать информацию об оценке действий Беркута и власти. Поскольку это авторитетные оценки и важная информация, во что превратился Беркут и сама власть, и т.д., считаю эту информацию весьма значимой и предлагаю ее вернуть.--Zurek 08:32, 28 января 2014 (UTC)

Вот она:

Заявления

Экс-министр МВД Юрий Луценко сообщил журналистам: "Мне как экс-министру чрезвычайно трудно это говорить, но "Беркут" действительно превратили за эти три года в реальное "СС-Беркут". Они действительно получают в день $ 500 за стояние и тысячу за снайперскую работу против своих людей. Они действительно получают три тысячи за пойманого революционера"http://www.unian.net/politics/877306-lutsenko-berkutovtsyi-poluchayut-tri-tyisyachi-za-poymanogo-revolyutsionera.html.

Академик НАНУ Мирослав Попович, доктор философских наук, назвал фашизмом нынешние действия власти и, в частности, силовых структурhttp://ru.slovoidilo.ua/news/976/2014-01-23/filosof-diagnostiroval-chto-sejchas-ukraincy-zhivut-pri-fashizme.html.

По мнению некоторых политологов, ответственные за жертвы представители властей могут понести наказание, в том числе в Международном Гаагском трибуналеhttp://www.unian.net/politics/875389-politolog-fesenko-esli-budut-jertvyi-eto-pryamoy-put-v-gaagskiy-tribunal-dlya-teh-kto-otdaval-prikazyi.html.

Радикальное объединение "Правый сектор", ставшее широко известным после событий на улице Грушевского в Киеве, будет сворачивать активную деятельность, если власть пойдет на компромисс с оппозициейhttp://www.unian.net/politics/877334-pravyiy-sektor-obeschaet-prekratit-protivostoyanie-esli-vlast-poydet-na-kompromiss.html.

• Чем же примечательны именно эти мнения из ряда всех имеющихся, кроме того, что они выдернуты из новостной около-майданной среды одним редактором википедии по собственному вкусу? Другой редактор захочет добавить ещё мнений других каких-нибудь персонажей, ценных именно с точки зрения этого редактора, и пойдёт-поедет. Статья уже в полтора раза превышает максимально допустимый размер. Кроме того: составление разделов, содержащих случайный набор каких-то разнообразных «мнений» и «заявлений» противоречит установившийся в проекте практике. Почитайте Википедия:Раздел «интересные факты». HOBOPOCC 08:51, 28 января 2014 (UTC)

• тем же чем и Ваши бесценные "мнения обозревателей" в соотв. статьях (которые ну "обязательно должны быть!"), так что.. Вы тут не очень.. (кстати - надо бы сходить-посмотртеть как оно там о.О не пролезло ли опять) --Tpyvvikky 18:20, 28 января 2014 (UTC)

Потому как преступления на государственном уровне очевидны и даже зафиксированы на видео. Ведь именно они - причина и часть этого кризиса. А это уже констатация значимых авторитетных по Википедии лиц. Я полагаю, что это должно быть отражено, может быть в другом разделе.--Zurek 09:01, 28 января 2014 (UTC)

• • • ВП:НЕТРИБУНА. Впрочем, для меня не новость. Ваши цели, которые Вы преследуете в этой статье для меня ясны. Именно об этом я и сигнализировал коллегам и они меня, как видите, поддержали. Вам нужно менять Ваши цели в проекте или Вас будет ждать неминуемая защита от редактирования. HOBOPOCC 09:11, 28 января 2014 (UTC)
      • Вы действительно не понимаете, что у событий есть причины? Если авторитетные лица указывают причины противостояния и методы, которые используются, это не просто ангажированные политические заявления, и читатель должен иметь эту информацию.--Zurek 09:22, 28 января 2014 (UTC)
        • А вот это уже ВП:ОРИСС: «…у событий есть причины? Если авторитетные лица указывают причины противостояния и методы…» Вот это зачем — [4]? Вы понимаете, что это в этой статье неуместно, т. к. эта статья не о «Беркуте»? В общем — мне это надоело. Я пишу на ЗКА. HOBOPOCC 09:26, 28 января 2014 (UTC)
• Ха-ха, в обсуждении ОРИССов не бывает, так что не смешите людей. Почему это Вы решили распоряжаться и всем указывать, что должно быть, а чего нет? У всех одинаковые права. * А вот например интервью у участником протестов: "Я не хочу, чтобы в моей стране было выражение "закатать в асфальт"!" Но я пока это не привожу. Может быть имеет смысл создать раздел "Причины и мотивы протестов". А потом он перейдет в обзорную статью, когда это станет историей.--Zurek 09:41, 28 января 2014 (UTC)

• действиетльно, а чем же примечательны именно эти мнения Луценка из ряда всех имеющихся? Статья и так каждый день не побоюсь этого слова засирается малозначимой и околотематической информацией, причем почему-то только однобокой. Статья должна быть нейтральной и отображать события всецело, без перевеса в какую-то сторону. Тут же как по мне наблюдается вовсе другое почему-то. Чуть ли не о каждом чихе и пуке майдановцев и связанных с ними пишется. Статью надо чистить и чистить, оставлять только главные и основные факты и события, отсекая второстепенной значимости и маловажные. Предвижу, что сейчас начнутся крики про "цензуру" в википедии и удаление неугодной информации. Так чиститься должна информация не по тем фактам, за чью сторону она, а по значимости в контексте глобального события --Anaxibia 09:52, 28 января 2014 (UTC)
• Прошу читать мой ответ выше↑, в разделе "О введении ЧП". Покажите значимость высказываний и прочих чиков и пухов отражением их в международных СМИ. --аимаина хикари 10:15, 28 января 2014 (UTC)

О блокировании митингующими Минюста

А с чего Вы взяли, что на этом всё закончилось? В каком АИ это утверждается? Опять ОРИСС? Новость на Би-би-си и УНИАН об этом появилась одновременно. Би-би-си пишет, что никого не пускали. УНИАН пишет, что всех пускали. Я склонен доверять Би-би-си, а не УНИАН. HOBOPOCC 10:39, 28 января 2014 (UTC)

А я УНИАН, поскольку они все время дежурят на месте, а тот пришел и ушел. Кроме того, если бы этого не случилось, никаких бы дальнейших переговоров просто бы не было, это и ежу понятно--Zurek 14:22, 28 января 2014 (UTC)

Я не знаю, что понятно ежу, но хочу знать, откуда у Вас информация, что корреспондент Би-би-си «пришёл и ушёл», а корреспонденты УНИАН «всё время дежурят на месте». Я склонен думать, что это Ваши личные фантазии. HOBOPOCC 17:05, 28 января 2014 (UTC)

• УНИАН любит сообщать о числе митингующих строго когда они на максимуме, Вести строго когда их минимум, получается неочень, а писать реально им обоим лень (в среднем 2000 но на пике 0,1-0,5 млн и периодически), но спорить что УНИАН чего то там знает лучше других голословно бесполезно--Rqasd 15:39, 29 января 2014 (UTC)

СМИ РУмынии (есть препост в РФ) есть ли в Украине??

[5] в общем румынов чисто журналисты без ведома власти призывают оттяпать под шумок уж сколько влезет территории, если есть препосты в иных странах то явно стоит добавить в *реакция в мире* --Rqasd 11:02, 29 января 2014 (UTC)

• Есть раздел освещающий реакцию СМИ, однако влиятельные ли это издания? — Я читал об этом в киевском издании "Вести", однако это, мягко говоря, не авторитетный источник --Artemis Dread 19:47, 29 января 2014 (UTC)

Исправьте!

--109.104.163.241 18:25, 29 января 2014 (UTC)Не хочу регистрироваться, но ляп: "после 22 февраля 2014 года - захват зданий местных органов власти и самоуправления[1]" Экстрасенсы? Редакторы статьи - исправьте!

(которые повторяют такие-же законы стран создавших ЕС, РФ, США)

во первых просил если не нравиться создать СО во вторых снесли молча и потихому, в истории так и не нашёл кто когда снёс так вот, полстатьи написано про майдан до и пол статьи про майдан после 16го, при этом все эти законы которые уже отменили, во всём повторяют аналоги из европы и вобще из большинства стран мира, оппозиция же в ответ попыталась применить силу к верховной раде, такое достойно шапки. (которые повторяют такие-же законы стран создавших ЕС, РФ, США) [6] [7] --Rqasd 07:12, 31 января 2014 (UTC)

Wulfson, это ведь ваша правка снесла ЭТУ, и что трудно было обосновать? я вернул Rqasd 09:48, 31 января 2014 (UTC)

яже не ЭТИ европейские интеграции добавляю http://www.youtube.com/watch?v=K5HLzJhCors (18+)--Rqasd 13:02, 31 января 2014 (UTC)

[8] Wulfson прочтите эту статью, глава 39 год, откуда взялась УПА, вспомните что нынешняя УПА тоже полноценная часть оппозиции, а потом подумайте, нужна ли шапке статьи правка о том что законы действующие в ЕС при их принятии в украине для майдана стали причиной СИЛОВОГО НЕзаконного воздействия на ЗАКОНОдательный орган ГОСУДАРСТВА. и вобще. что вы как малыш, не замечаете в который раз просьбы ответить на СО чем плоха правка, сносите её тихой сапой вместе с остальными--Rqasd 13:14, 31 января 2014 (UTC)

я вот это [9] написал как саму так во статьях на которые есть отсыл в главе немало, саму главу, что то около 1/2 и всё оформление. вы может считаете что со мной не о чём говорить? в чём смысл молчаливого сноса? я нашу пропаганду всего то за 2 недели боданий после надцатой редактуры но добавил в англовики где всё их пропаганда и ничё, поместилось и наше мнение. так чем таки плохав правка?--Rqasd 16:10, 31 января 2014 (UTC)

Извините, не сразу обратил внимание на то, что Вы упорно восстанавливаете свою версию. Позвольте представиться, я Wulfson, я в Википедии уже скоро десять лет, и помимо всего прочего я один из посредников по тематике ВП:УКР. Я готов обсуждать с Вами свои действия в пределах разумного, но если наши с Вами мнения разойдутся, то в силу вышеупомянутого обстоятельства моё мнение будет иметь приоритет. Мои решения как посредника можно оспаривать через обращение в Арбитражный комитет. До тех пор, пока моё решение не признано ошибочным, оно имеет обязательную силу для всех участников, работающих в данной тематике. wulfson 17:51, 31 января 2014 (UTC)

Теперь по поводу предлагаемой Вами правки.

Первое. Для общего развития советую прочитать Википедия:Преамбула и Википедия:Преамбула/перевод.

Второе. Ваше добавление противоречит требованиям ВП:ВЕС, ВП:НТЗ, ВП:ОРИСС и ВП:АИ. Первая предложенная Вами сноска содержит первоисточники, прочитав которые, Вы делаете собственный вывод и вносите его в статью. Это недопустимо. Вторая предложенная Вами сноска ведёт на источник, который не может быть признан авторитетным, поскольку крайне ангажирован. Вопрос о том, чему соответствуют или не соответствуют законы, принятые 16 января, - это не вопрос для преамбулы, уже потому, что он требует экспертного освещения и атрибуции авторитетных мнений.

Решение - правка удаляется вместе со сносками. wulfson 18:09, 31 января 2014 (UTC)

взаимное предположение добрых намерений, дабы не разводить канитель о шапке, благо с ВПпреамбулой я на ура окажусь не прав.

Вас устроит внешняя ссылка в главе ссылки с текстом - законы стран ЕС о санкциях в ходе демонстраций- так ведь очень даже нормально???

Однако хочется и *про запас* аргументировать почему сделал такую правку и как её можно подправить, как минимум чтобы не стать жертвой признания своих ошибок с последующим баном, благо тут за мной месяц бегает аноним и везде видит во мне флуд и дест, но чт то его телеги на ЗКА никто не понимает.

• вам никогда и никак не удастся доказать ангажированность второго источника, однако запросто можно найти пару других об этом же.

ОРИСС, достаточно изменить формулировку с повторяют на имеют много общего с подобными вместо аналогичных, все законы разные, но во всех нельзя какие-то 6-9 из 8-10 вариантов, и штрафы разные но они есть, где посадка где деньги но *ШТРАФ*. там инфографика, или нужен АИ прямо и конкретно говорящий о том что кругом есть такое же законодательство? но это очень чересчур, можно ведь домыслить что *в большинстве стран есть коррупция* даже если есть от каждой из них опровержение, даже даже.

вескость, а в чём вескость в шапке любой из причин кроме самих законов?? я вам прямо укажу как посреднику ВПУКР, ваша шапка не основана на АИ что вы привели, на всё огромную шапку сплошное нет в источнике это ОРИСС да? кроме шуток, раньше в шапке были другие АИ вы снесли их и накидали ещё 200% объёма но {нет в источнике}.

о АИ, оба они АИ, кроме тог достаточно первого, есть немереные тысячи препостов о подобных законах в ЕС, это тоже аргумент и о АИ и о ВЕС.

о НТЗ, то есть вы додумали что не нейтрально писать о том что майдан штурмует (пытается) государственный парламент, гм, не совсем понял, может завтра пойму а может понадобится ваше уточнение.

• • Запрет_на_ношение_масок об этом как вы назвали ОРИСС есть целая статья.... не такой уж и ОРИСС, так малозначимое обобщение в рамках чётко названных границ, например расчёты делаются в эвклидовой и не эвклидовой геометрии.

Rqasd 05:00, 1 февраля 2014 (UTC)

Добавил в главу 16 января шаблон на статью о масках Rqasd 13:46, 2 февраля 2014 (UTC)

Ограничить редактирование

Я считаю, что необходимо запретить редактирование статьи пр "евромайдан" и связанных с ним статей, так как они с каждым днём всё сильнее политизируются, они не являются объективными, их пишут в основном сторонники "евромайдана". Кроме того, эти статьи рассказывают про текущие события. Поэтому нужно ограничить редактирование данных статей, пусть этим занимаются только администраторы. 89.189.191.34 12:47, 31 января 2014 (UTC)

О финансировании майдана из (США, марса и т.п.)

http://www.youtube.com/watch?v=dHqdJsgojlo не то чтобы очень документальное и достоверное кино а вот вопросы о том *на какие шиши?* можно и стоит ли добавлять в статью, то есть, реально как так эти толпы там живут, уж явно не на свои кровные. НА ЧЬИ? --Rqasd 12:53, 31 января 2014 (UTC)

• "Вопрос, конечно, интересный.."(с)... Реально Авторитетно? --Tpyvvikky 23:35, 1 февраля 2014 (UTC)
• Поживём увидим. пока ничего однозначного не попадалось, хотя можно например сделать правку, оппозиция заявляет что живет на пожертвования простых граждан, но не может этого доказать, не нейтрально но убедительно, можно найти массу конкртных АИ что за милионы и откуда (в том смысле что не народные а чьи-то), обозвать это коррупцией не удасться, а честно говоря это моя точка зрения, впрочем нет АИ чётких на любой вариант, кроме как -не народные эти милионы- --Rqasd 13:32, 2 февраля 2014 (UTC)
• * Социологический опрос показал, что Евромайдан поддерживает 64% киевлян http://podrobnosti.ua/society/2013/12/19/949138.html, а по выходным через Майдан проходит несколько сот тысяч киевлян. И многие жертвуют в специальные охраняемые ящики. Так что вопрос о деньгах не стоит - они - таки народные. Их таки достало. Это ж так просто.--Zurek 21:27, 6 февраля 2014 (UTC)

ХМ, мне *показалось* что поддержка и финансирование это разные вещи (видел я эти 64%), кроме того нет АИ о том что поддержка в объеме десятков миллионов или много больше идёт ТОЛЬКО от тех и тех источников, а вот есть ли среди них иностранные разведки, этот вопрос пока уже поднят, и ещё не скоро закроется. Возможно пока тема поднята появится опровержение, а может и наоборот--Rqasd 08:15, 14 февраля 2014 (UTC)

На украинскую оппозицию завели дело о попытке захвата власти

вот ссылка http://news.mail.ru/politics/16759812/?frommail=1 добавьте, кто в курсе куда и зачем --Rqasd 12:03, 1 февраля 2014 (UTC) Добавил сам--Rqasd 13:44, 2 февраля 2014 (UTC)