Обсуждение:Ливонская марка
Проект «Нумизматика и бонистика» (уровень III, важность для проекта средняя)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Нумизматика и бонистика», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с монетами, банкнотами и другими денежными знаками. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Проект «Латвия» (уровень III, важность для проекта низкая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Латвия», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Латвией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Livoniae Marck править
Livoniae — это да, латынь, на которой — надпись на аверсе и частично - на аверсе (см. изображение). Но номинал на реверсе — на немецком: Eine Marck. То есть «Livoniae Marck» — это смесь латыни с немецким. Gipoza (обс.) 19:39, 21 мая 2017 (UTC)
- Да, «Marck» — немецкий, причём в старой орфографии (сейчас — Mark), на латыни это было бы «Marca». Gipoza (обс.) 11:24, 22 мая 2017 (UTC)
Содержание статьи править
В 1520 году Ливонский орден получил самостоятельность от Тевтонского ордена. Не нашёл, откуда взялась эта дата - 1520. Вроде бы формальная зависимость сохранялась вплоть до ликвидации ордена, а фактическая появилась во 2-й половине XV века? Впрочем, эта дата в статье о марке не столь важна. Gipoza (обс.) 12:39, 22 мая 2017 (UTC)
Далее. Статья (вернее, её заготовка) создана на основе статьи из украинского раздела. В украинской статье uk:Лівонська марка под одном названием объединены: монеты Ливонской конфедерации, монеты Ливонского герцогства, шведские надчеканки на шведских же монетах. Объединение, на мой взгляд, несколько искусственное. В Ливонской конфедерации не было единого центра чеканки, но чеканка велась на основании условий монетного союза, по единым нормам. И основной монетой этого союза был шиллинг, все остальные монеты представляли собой или фракции шиллинга, или кратные единицы (в т.ч. марка). Монетный союз исчез вместе с конфедерацией, началась локальная чеканка, в том числе кратковременная чеканка в Ливонском герцогстве. Марка этого герцогства, строго говоря, была фракцией талера. Далее - надчеканки на шведских монетах, сделанные, как указано в украинской статье, в декабре 1705. Далее стоит ссылка на каталог Краузе, в котором написано, что надчеканка была сделана во время осады Риги. Вот только осада эта было не в 1705, а позже (Осада Риги (1709—1710)). Gipoza (обс.) 13:23, 22 мая 2017 (UTC)
- Или, может быть, имеется в виду Осада Риги (1700)? Указанный в украинской статье Реншильд, Карл Густав не был в этот период генерал-губернатором Ливонии, он был генерал-губернатором Сконе, а Ливонией управлял Дальберг, Эрик. Если эта надчеканка всё же была произведена в 1705 году, то она никак не связана с осадой Риги (её в этом году просто не было) и производилась она по распоряжению Карла Густава Фрёлиха (sv:Carl Gustaf Frölich, губернаторствовал в 1702-1706). В каталоге Краузе, кстати, именно Фрёлих и указан. Gipoza (обс.) 11:18, 23 мая 2017 (UTC)
- Да, здесь явная ошибка в каталоге Краузе (1701—1800, изд. 6, стр. 1134) — «Siege of 1705. …durrind the siege of Riga in December by order of Governor-general Carl Gustav Frolich». Или дата не та (но тогда и генерал-губернатор должен быть другой), или надчеканка не имеет отношения к осаде Риги. Gipoza (обс.) 15:06, 24 мая 2017 (UTC)
- Спасибо что исправили ошибки. С уважением DENAMAX (обс.) 19:21, 24 мая 2017 (UTC)
- Да, здесь явная ошибка в каталоге Краузе (1701—1800, изд. 6, стр. 1134) — «Siege of 1705. …durrind the siege of Riga in December by order of Governor-general Carl Gustav Frolich». Или дата не та (но тогда и генерал-губернатор должен быть другой), или надчеканка не имеет отношения к осаде Риги. Gipoza (обс.) 15:06, 24 мая 2017 (UTC)