Обсуждение:Македонцы

Из страницы обсуждения Антона Кацкарова

Привет Антон. Как дела? Я рад что познакомился с Вами, потому-что видно что Вы интересуетесь культурологии. Но все-таки мне надо сделать несколько замечаний визави статии Македонцы: Вопревых в Македонии никогда не жили фракийцы, и вовторых нету такого понятия как "Славяне болгарской группы" - были только тюрки болгарской группы, из которых большая часть заселились на територии Мизии, а другая создала Волжкой Болгарии. Так что в Македонии настало смешение славян со народов населявших Македонию перед приходом славян, а нынешние болгары настали как продукт смешения тюрксих болгар, славян и фракийцев. Пока и большой привет. --Makedontchik 23:48, 20 декабря 2007 (UTC)

Здраствуйте, Makedontchik! Я тоже рад познакомится с Вами. Хотя повод для нашего знакомства не самый приятный. Дело в том, что Вы безапеляционно удаляли мои правки и даже объявили мена вандалом ([1]00:22, 20 декабря 2007). Только когда я продолжил возвращать свои правки, призывая Вас сказать, что Вам не нравится, Вы сделали эти Ваши примечания. Для этого, спасибо большое, но я должен спросить - а Вы только с этим не согласны - о фракийцев и о славяне болгарской группы. Если только в этом Вы видите проблем, почему тогда Вы полностью удаляете все мои перемены?

И так по вопросу - вы уверен, что в Македонии "никогда не жили фракийцы"? А кто такие меди? А бисалти, крестони...? И другие античные народи жили на территории сегодняшней Македонии (как область) кроме античных македонцев и фракийцев - пеони, дардани, илири. В науке есть спор какие были дарданы - илири или фракийцы, но никто, посоколько я знаю, не утверждает, что они македонцы. Надеюсь, что Вы хорошо знаете где находится колыбель античних македонцев, а где проживали другие народы. Если Вы хотите, мы можем продолжить эту тему, но сейчас я остановлюсь, цитируя официозное скопское издание "Историjа на македонскиот народ" (авторы - Стоjановски, Ал., Иван Катарџиев, Данчо Зографски и Михаjло Апостолски), Скопjе 1988, с. 9 - "Исто така, сигурно е дека населението на Македониjа во ова време во основата мора да се поврзе со Илирите, иако источно од Вардар границата спрема сродните Траки била мноту еластична..."

По отношением Вашем утверждении, что "нету такого понятия как "Славяне болгарской группы", я просто незнаю откуда начать объяснять, что такое есть. Хорошо известно, что Южные Славяне разделились на славян сербско-хорватской и на славян болгарской группы. Если Вы поищите в Интернет, Вы увидите очень много доказательства об этом. Вот что пишет русский лингвист Афанасий Селищев (1866-1942): "Но это переживание исходило из одинаковой физиологии этого гласного, появившегося в замене у славян болгарской группы, живших и в Албании, и в Македонии, и в Мизии, и во Фракии" ([2], с. 295). Вот и часть из других примеров, что этот термин употребляется - [3],[4], [5], [6], [7], [8], [9], [10].

Во всяком случае мне приятно общаться с Вами - хотя бы для того, что наверно наше происхождение одинаковое :). С уважнием, --АнтонКецкаров 19:34, 21 декабря 2007 (UTC)

Почему удалили факт что македонцы проживают и в Болгарии? Вот оффицияльная болгарская статистика. --Makedontchik 01:16, 24 декабря 2007 (UTC)

Наверно Вы не обратили внимание, что данны переписи населения Болгарии уже есть в статье. (Посмотрите и источник №3.) 5071 человек в 2001 заявили македонское етническое самосознание. Я уверен, что Вы знаете, что во Болгарии проживают намного больше македонцев, но у них есть только региональное македонское самосознание, не етническое - хотя усилия властей в прошлом (1944-50-х годов ХХ века) создать такое. Число македонцев Болгарии надвишает 300 000. Некоторые утверждает, что они 1 000 0000. Даже болгарский премиер Сергей Станишев по происхождению является болгарином из Македонии. Род Станишевы из Кукуша (Егейская Македония), родное место Г. Делчева...--АнтонКецкаров 01:54, 24 декабря 2007 (UTC)

Срамота! / Disgrace!

Јас не знам откаде Ви се овие информации, но поголеми глупости не сум прочитал доста време. Македонците не се Бугари, и генетски не се премногу поврзани со Бугарите, ниту пак доаѓаат од таа група. Пре да се повеќе поврзани со Античките Македонци. Климент Охридски не бил БУГАРИН, туку бил МАКЕДОНЕЦ. Не знам откај ви е таа пропаганда, но логичното размислување носи да помислиме дека, чим доаѓа од Охрид, би требало да биде Македонец. Бугарија нема врска ниту со него, ниту со тоа што го правел.

Ве молам за исправка на неточните информации во статијата. Благодарам.

I really don't know where you got these misinformations, but I haven't met a bigger stupidity in a written text in a while now. Macedonians are not bulgarians, and they are not too much alike the bulgarians genetically, nor they come from that group. It is more that they are genetically connected to the Antic Macedonians. Kliment Ohridski was not a BULGARIAN, but was MACEDONIAN. The power of propaganda is pretty obvious here, but logical thinking leads us to conclude that Kliment, coming from the city of Ohrid, should be a macedonian. Bulgaria has no connection with him, nor with what he did.

Please correct the misinformations presented in this article. Thank you. 89.205.34.113 12:21, 14 июля 2008 (UTC)

Климент Охридски был болгарином, потому что он жил в Болгарии. Сегодня Охрид находится в Македонии, значит он был македонцом, ты думаеш? А думаеш ли ты, что все Византийские императоры были туркими, потому что Константинопол сегодня находится в Турции?195.114.112.177 07:39, 18 января 2009 (UTC)

Раздел «См. также»

На мой взгляд, добавленная сегодня ссылка на статью «Древняя Македония» не к месту в разделе «См. также» этой статьи, так как данный народ не имеет прямого отношения к Древней Македонии. Славяне пришли на Балканы только во 2-й половине I тысячелетия. — Глеб Борисов 09:39, 8 апреля 2010 (UTC)

Po povodu segodniashnih "makedontsev"

Voobshe to liuboi otnositelno grammotnii chitatel segodnia mozhet bez truda poniat o vimishlennosti segodniashnei "makedonskoi natsii". Bolshaia chast dostovernih istoricheskih istochnikov priblizitelno na 80-90% priznaet Makedontsev kak odno iz Drevnegrecheskih plemen. Odnako vsem izvestno, chto segodniashnie "Makedontsi" eto prosto narod sostoiashii glavnim obrazom iz slavian, ochen blizkim po svoemu sostavu k Bolgaram, kotori v svoiu ochered ne iavliaiutsia chistimi slavianami, tak kak v svoem korne imeiut ochen bolshoi protsent tiurskih gen. Tem samim, stanovitsia ne sovsem poniatno pochemu, narod, fakticheski otnosiashiisia k Bolgaram, s 1948 goda staraetsia vsiacheskii prichislit sebia k Drevnim Grekam? Malo togo, osparivaet slozhivshiesia za 2000 let istorii istoricheskie fakti, tem samim prosto naglo voruia istoriu drugovo naroda. A potom nam, chitateliam prihoditsia stalkivatsia s takoi informatsii v Wikipedii. Stanovitsia sovershenno iasno chto v dannoi entsiklopedii ne v koem sluchae ne stoit raschitivat na dostovernuiu informatsiu.

89.210.163.146 00:17, 25 апреля 2010 (UTC)Grigoriy 89.210.163.146 00:17, 25 апреля 2010 (UTC)

• Если есть авторитетный источник (АИ) на информацию - правьте смело!, пусть читатели, пройдя по вашим ссылкам, найдут достоверную информацию. Fractaler 17:02, 26 апреля 2010 (UT--95.58.37.90 12:11, 25 июля 2010 (UTC)--95.58.37.90 12:11, 25 июля 2010 (UTC)C)

Ну вот кстати македонские славяне - более логичное название. Это по аналогии со славянами-мусульманами, которые на своем языке называют себя просто "мусульманами", но мы-то понимаем, что речь идет не о всех мусульманах, поэтому в русском языке уточняем, что это славяне. Также логично поступать и с македонцами --Nicolay Sidorov 04:42, 4 октября 2012 (UTC)

Взял источник с македонской страницы о происхождении современных македонцев, перевёл и заменил старый текст, который был крайне ошибочным. Повоторяю : текст взят со страницы на македонском языке, переведён мной и добавлен сюда .--95.58.37.90 12:07, 25 июля 2010 (UTC)

Кому не лень можете исправить орфографические ошибки.

Древние македонцы

добавьте статью о древних македонцах

Вот она: Македоняне — Эта реплика добавлена участником Apr1 (о • в) 07:27, 24 июля 2021 (UTC)

Есть, кроме того, и Древняя Македония— Apr1 (обс.) 12:32, 27 июля 2021 (UTC)

Происхождение македонцев

А македонцы чистокровные славяне или в них частично течёт кровь древних македонян (т.е. эллинов)? 5.76.139.202 15:53, 2 декабря 2023 (UTC)