Обсуждение:Население Азербайджана
Проект «Азербайджан» (уровень II, важность для проекта высшая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Азербайджан», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Азербайджаном. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Я против того что страница находится под паролем я против того что здесь нарушается право тюрков истинных хозаинов Азербайджана
талышы, курды и другие пришли Азербайджан после того когда Персим стало силным том веку и после того персидские правители прелалаи суда талышев и урдов и других этносов
Азербайджан земля ТЮРКОВ-ОГУЗОВ и история доаказал ЭТО
Участник:Grandmaster это удалил , а мне так интересно и сомнений нет :
"
- Во время нахождения в составе Российской империи тюркоязычное население нынешнего Азербайджана (в переписях указывавшееся как «закавказские татары») составляло около трети населения Елизаветпольской и Бакинской губерний (без учета Нахичевана, входившего тогда в Эриванскую губернию). После отторжения Аррана и Ширвана от Персии Россия всячески стремилась подавить иранское культурное влияние, вследствие чего главенствующее положение получил тюркский язык, хотя тюркоязычное население этого региона находилось в меньшинстве.
-
- После распада Российской Империи в результате Октябрьской революции, в Тифлисе 27 мая 1918 Мусульманский Национальный Совет провозгласил декларацию независимости Восточно-Кавказской Мусульманской Республики. Вскоре, однако, она была переименована в Азербайджанскую Демократическую Республику. Целью такого переименования и сохранения названия «Азербайджанская Республика» после её советизации была попытка представить советский Азербайджан и иранскую провинцию «Азарбайджан» как единое целое.
-
- Начиная с 1936 по отношению к разным мусульманским народам Азербайджанской ССР стало строго применяться название «азербайджанец» вместо использовавшихся ранее «тюрок», «тат», «талыш», «курд», «лезгин» и т. д. Целью введения этого официального названия, вошедшего в употребление с 1938, было стремление к ассимиляции нетюркских мусульманских народов Азербайджанской ССР и отрицание идентификации самих азербайджанских тюрок с остальным тюркоязычным миром. Вследствие этого в паспортах татов, талышей, курдов, равно как и тюрок в графе «национальность» стали писать «азербайджанец», что в конце концов и привело к полной или частичной утрате этнической самоидентификации нетюркских мусульманских народов Азербайджана.
-
- Характерны в этой связи пометки, которые сделаны в статьях БСЭ, посвящённых народам, проживающим на территории Азербайджана:
- * «Талыши … говорят на талышском языке; в СССР почти все талыши знают также и азербайджанский язык, служащий литературным языком талышей… В СССР талыши почти слились с азербайджанцами, которым очень близки по материальной и духовной культуре, поэтому не выделены в переписи 1970».
- * «Таты… говорят на татском языке. В Азербайджанской ССР — двуязычны (второй язык — азербайджанский); по культуре и быту почти не отличаются от азербайджанцев».
- * Хиналугцы… Язык — хиналугский; относится к дагестанским языкам; литературный язык — азербайджанский… Хиналугцы консолидируются с азербайджанцами".
- * «Цахуры… литературный язык дагестанских цахуров — русский, живущих в Азербайджанской ССР — азербайджанский».
- * «Будухи… Язык относится к лезгинской подгруппе дагестанских языков. Письменность и литература на азербайджанском языке… Будухи консолидируются с азербайджанцами». " S 03:26, 8 декабря 2005 (UTC)
- У вас может быть сомнений и нет, а у меня есть, и немалые. Всегда надо указывать источник информации, чего в случае с этим текстом сделано не было, и неспроста. Очевидно, что взято это с одного из армянских пропагандистских сайтов. Grandmaster 05:09, 8 декабря 2005 (UTC)
- Стыдно не знать историю родного Азербайджана, Grandmaster! Какой же после этого из вас патриот?! Источник информации в статье указан, читайте внимательно! Rovoam 07:45, 8 декабря 2005 (UTC)
- Не указан. Есть только ссылка на БСЭ относительно малых народов, а остальной текст чистейшей воды армянская пропаганда без указания источников. Grandmaster 08:18, 8 декабря 2005 (UTC)
- Стыдно не знать историю родного Азербайджана, Grandmaster! Какой же после этого из вас патриот?! Источник информации в статье указан, читайте внимательно! Rovoam 07:45, 8 декабря 2005 (UTC)
- Откуда вы взяли вот это:
- - Во время нахождения в составе Российской империи тюркоязычное население нынешнего Азербайджана (в переписях указывавшееся как «закавказские татары») составляло около трети населения Елизаветпольской и Бакинской губерний (без учета Нахичевана, входившего тогда в Эриванскую губернию). После отторжения Аррана и Ширвана от Персии Россия всячески стремилась подавить иранское культурное влияние, вследствие чего главенствующее положение получил тюркский язык, хотя тюркоязычное население этого региона находилось в меньшинстве.
- Это ведь чистейшей воды вранье. Признайтесь честно, откуда вы это списали. Я и так догадываюсь, но будет честнее, если вы сами это признаете. Из Брокгауза и Ефрона:
- Елизаветпольская губерния
- Жителей 953 т., в том числе городских 89 т. Более всего (60%) азербайджанских татар, армян (33%), лезгин (2,5%), русских (2%), немц. колон. и др. Мусульман-шиитов 36%, суннитов -24%, арм.-грег.-34%, православн. 2%, старообрядц. 1%.
- Бакинская губерния
- Жителей 1059968 (1804), в том числе непостоянного пришлого населения 233 тыс.; татар 62,7%, русских 12,3%, армян 9,4%, талышан 7%, персиян 3,2%, таты, грузины и др. Мусульман-шиитов -49%, суннитов -27%, (правосл.-9%), раскольников -3%, григориан -8%, евреев в др. исповеданий около 3%. Grandmaster 08:32, 8 декабря 2005 (UTC)
Каюсь -знал бы ,что такие страсти кипят...
правитьЯ это обсуждение начал , я и удалю (через пару дней) А в статью поместите, когда договоритесь здесь - Успехов!
Я бы не стал жить на кавказе из-за вот таких, kak вы, непримиримых! S 23:37, 8 декабря 2005 (UTC)
- Обсуждения нельзя удалять. MaxiMaxiMax 04:00, 9 декабря 2005 (UTC)
- А мне не нравится , какие это вызывает страсти и ,как начавший эту тему, я требую: -либо вы удалите -либо принимайте ответственность на себя!
(закон не догма = надо делать и исключения ( не можете? так ставь вопрос тем, кто может!)).
- MaxiMax,свалил бы ты вообще!Наверно много уже наделал ? пора и под дружные аплодисменты на заслуженный... И фотка мне твоя не нравится ...
Ну , надеюсь этих нелесностей хватит , чтобы и у тебя появилось желание удалить Samnekrasavec (ничего личного уверяю - сам далеко не красавец )
Исходя из логики
править"Азербайджанцы также составляют около 24% населения Ирана, преобладая в северных районах этого государства." = Это не отсюда ,а из статьи про Азербайджанцев как нацию -(или вся статья у вас не обдуманно названа) ,а в этой может быть ссылочка Азербайджанцы(например там ,где про %). Учитывая ваши страсти предлагаю самим и перенести ... S 23:51, 8 декабря 2005 (UTC)
- Согласен. Grandmaster 06:55, 9 декабря 2005 (UTC)
Обсудите
править"Практически все армяне проживают на территории Нагорного Карабаха, не контролируемой правительством Азербайджана." -Я бы сказал: Практически все азербайджанские армяне проживают на территории Нагорного Карабаха, над которой правительство с (указать дату) временно утратило контроль.
или
Практически все выше упомянутые/перечисленные армяне проживают на территории Нагорного Карабаха, над которой правительство с (указать дату) временно утратило контроль.
S 00:10, 9 декабря 2005 (UTC)
- Можно и так, но боюсь это вызовет протесты одного участника. Grandmaster 07:30, 9 декабря 2005 (UTC)
Обсудите
правитьМожно быть упрямым и не признавать истин . Но найдётся кто-то, кто заставит признать, а может и не найтись.
И тогда, как говорят, "горбатого могила исправит" = это тому, кто непримирим = Любое государство лишь на время терпит мятеж =
жалеют людей (но, если б во главе угла стояла нефть(большие деньги) из Карабаха не задумываясь сделали бы "азербайджанскую чечню".
Желаю всем побыстрей разбираться в конфликтных ситуациях и находить мирные решения ( я когда-то давно видел, как молодая женщина стала истерично орать на старика(они армяне и азербайджанцы)и, зная традиции уважать возраст, это было странно видеть.
Извините меня и вы за карканье
/ дождётесь все злые , что Боженька вас всех сотрёт с лица земли и нет проблемы ( жаль пострадают и невинные и добрые)/.
Но смотри историю - так было во все века. И злые народы сохранились только в труднодоступных местах.
Всё это написано не для того чтоб влезть в политику , а лишь для тех кто не может мирно согласованно написать эту статью...Ну,Очень беспокойная работа!
Дагестанские народы
правитьВ статье имеется раздел "Дагестанские народы"? откуда взят это название? что понимается под "дагестанскими народами", народы живущие в современном Дагестане? В этот раздел включены Удины, удины не имеют никакого отношения к современному Дагестану...--Udi88 16:55, 8 июня 2010 (UTC)
- Дагестанские народы - это народы разговаривающие на дагестанских языках, удины разговаривают на удинском языке, который относится к лезгинской подгрупе. 83.237.9.33 18:08, 8 июня 2010 (UTC)
- Тогда поставим вопрос немного по другому. Что понимается под "дагестанскими языками"? В научной литературе я не встречал такого...
Да действительно удины разговаривают на удинском языке, который входит в лезгинскую группу нахско-дагестанских языков. понятие "дагестанские народы" не существует... под ней можно понимать народы современного Дагестана. --Udi88 19:22, 8 июня 2010 (UTC)
Перед тем как сформировать группу "Дагестанские народы" а уж тем более включать туда Удин обоснуйте свою позицию... Так же следует обратить внимание на "дагестаноязычных народов", нет таких понятия... Udi88 10:34, 16 июня 2010 (UTC)
- Есть Тюркские народы, есть индоевропейцы, есть кавказские народы, а удин нам неподскажете куда поставить? --Open~sea 14:28, 16 июня 2010 (UTC)
Точно не в дагестанские народы. Не буду повторять выше написанное...по поводу дагестанских народов. Удины относятся к Кавказским народам.... --Udi88 08:17, 17 июня 2010 (UTC)
- Существует территориальная дифференциация (Народы Кавказа, народы Поволжья, народы Средней Азии) и лингвистическая (тюркские народы, славянские народы и т.д.). Поэтому эти два подхода не следует смешивать: народы Дагестана не одно и то же, что дагестанские народы. В качестве народов Дагестана мы имеем право перечислить и кумыков и ногайцев и азербайджанцев и кизлярских армян и дагестанских русских. А вот в дагестанские народы указанные этносы не входят. Поэтому для пресечения возможных недоразумений следует указывать, что удины относятся к лезгинской ветви нахско-дагестанской языковой семьи. Bogomolov.PL 08:51, 17 июня 2010 (UTC)
- Если дается подгруппа, например шахдгская группа (Народы шахдагской группы), то нужно так же сделать народы Лезгинской группы, в нее в ходят лезгины, удины и др. народы. Что качается "дагестаноязычных народов", "дагестаноязычных этносов" что под этим понимается, и откуда взяли? в какой литературе есть такое объединение народов? Существует лингвистическая группа "Дагестаноязычные народы"? --Udi88 11:22, 17 июня 2010 (UTC)
- Вы с кем разговариваете, уважаемый Udi88? Если со мной, то не подскажете ли где и когда я предлагал "дагестаноязычные народы" или "дагестаноязычные этносы"? Bogomolov.PL 11:28, 17 июня 2010 (UTC)
- Я лично к Вам вроде не адресовал вопросы. Да и к кому-то конкретно у меня нет вопросов. Любой участник, заинтересованный в написании это статьи может откликнутся. Я не ищу того, кто ввел в статью "дагестаноязычные народы" и "дагестаноязычные этносы". Суть в том, что это в статье имеет место и это не правильно, соответственно следует исправить...--Udi88 11:45, 17 июня 2010 (UTC)
- Зря Вы об этом - я уже удалил "дагестаноязычных" из статьи. Bogomolov.PL 12:05, 17 июня 2010 (UTC)
- См. Лезгины, да в прочем в других тоже, кроме удин, дагестаноязычные народы имеет место. Вы в начале убрали. Где общее описание. --Udi88 12:27, 17 июня 2010 (UTC)
Дагестанцы или дагестанские народы-это народы, говорящие на языках дагестанской группы нахско-дагестанской языковой семьи. Дагестанскую группу входят: 1) Аваро-андо-цезская ветвь (аварцы • андийцы • ахвахцы • багулалы • бежтинцы • ботлихцы • гинухцы • годоберинцы • гунзибцы • каратинцы • тиндинцы • хваршины • чамалинцы • цезы / дидойцы) 2) Лезгинская ветвь -А кто дал право иеречислять эти народы к лезгинской группе А вы у самых народов спросили (агулы • арчинцы • будухцы • крызы • лезгины • рутульцы • табасараны • удины • хиналугцы • цахуры) 3)Даргинская ветвь (даргинцы • кайтагцы • кубачинцы) 4)Лакцы В общем 28 дагестанских народов. --AGUL LEZGI 00:31, 21 января 2014 (UTC)
национальный состав муниципалитетов
правитьГде можно найти национальный состав муниципалитетов?--Kaiyr 21:54, 15 февраля 2014 (UTC)
- Если речь идет о районах, то данные переписи населения 2009 года есть на сайте АзСтата тут. Нажимаете на любой район и справа нажимая на надпись "İqtisadiyyatının əsasını heyvandarlıq və əkinçilik təşkil edir" Вам будет предложен файл сводных данных о районе (или городе), в данном файле есть и национальный состав. Bogomolov.PL 22:00, 15 февраля 2014 (UTC)
- Не районы, а то на что делятся районы. Их больше 2 тыс.--Kaiyr 08:47, 16 февраля 2014 (UTC)
- Мне такие данные неизвестны, я сомневаюсь, что они вообще существуют в открытом доступе. Bogomolov.PL 08:59, 16 февраля 2014 (UTC)
- Не районы, а то на что делятся районы. Их больше 2 тыс.--Kaiyr 08:47, 16 февраля 2014 (UTC)
- Например в переписи населения Грузии данные по этническому составу были указаны и по муниципалитетам. Может и в Азербайджане так? Посмотрите в данных переписи 2009 года... --Alex.Freedom.Casian 09:35, 16 февраля 2014 (UTC)
- В Грузии данные были опубликованы, помнится, до уровня конкретных сел.
- И где опубликованы данные переписи 2009 года? Вообще данные о численности населения муниципалитетов опубликованы только в разрезе пола, а не национальности. Кабы такие данные были, что-то бы просочилось... Bogomolov.PL 10:06, 16 февраля 2014 (UTC)
- Например в переписи населения Грузии данные по этническому составу были указаны и по муниципалитетам. Может и в Азербайджане так? Посмотрите в данных переписи 2009 года... --Alex.Freedom.Casian 09:35, 16 февраля 2014 (UTC)
Увеличение с 1999 по 2009
правитьПочему произошло увеличение в 2,5 раз с 1999 по 2009 годы татов в Азербайджане?--Kaiyr 14:46, 7 августа 2014 (UTC)
Языки
правитьГде найти численность носителей языков Азербайджана по переписи 1999 и 2009? --Kaiyr 15:28, 7 августа 2014 (UTC)
Армяне в Карабахе
править500,000 армян в 1720 году? Проводим анализ источника откуда это взято, вот что написано
Считая численность населения Карабаха, следует помнить о том, что в XVIII веке Карабах включал в себя некоторые периферийные территории, которые в 1923 г., были оставлены за пределами новосозданной Нагорно-Карабахской Автономной Области (НКАО). Эти армянские области были расположены по всему периметру НКАО – вдоль естественных географических границ. На севере и северо-западе это были Гюлистан (в советский период соответствовал Шаумяновскому району АзССР), Геташен (ныне – Чайкенд), Гетабек и Караат (ныне – Дашкесан), на западе – Карвачар (Кельбаджар), а на юге до реки Аракс – окраинные части Дизакского меликства (ныне – Гадрутский район НКР и бывший Джебраильский район АзССР).
Никаких Гетабеков и Каратов в Карабахе не было, есть Гедабек и Дашкесан все эти топонимы тюркские и появлиись значительно позднее, из чего мы делаем вывод о полнейшей фальсификации А. Айвязоном данных по численности армян в Карабахе.
- Далее:
Если принять 5 в качестве наименьшего числа душ в армянском доме начала XVIII века, то общее количество населения “большого” Карабаха будет равным 500,000 душ в 1724 году
Пример самовыводов автора, откуда он взял что все семьи в среднем были по 5 человек, а не 2,3,4. Опять же лишь предположение.
- Далее:
Мы склонны включать в эти 100,000 домов Карабаха в 1724 г. армянскую часть населения города Гандзак (Гянджа) вместе с окружающими ее армянскими деревнями. Дело в том, что во время неудачного штурма Гандзака османской армией в октябре 1723 г.9 и после него большинство его населения, включая как армян, так и мусульман, покинуло город. 20 декабря 1723 г. в письме из Шемахи, армянский священник Александр отмечал, что уже к этому моменту почти все армяне Гандзака перебрались в Карабах:
В число 100,000 домов в котором по мнению Айвязан проживали около 5 человек, включены армянское население Гянджи, хотя пишет о численности армян /Карбаха в 1720 году, а армян из Гянджи османы выселили лишь в 1723, при этом большая часть или попала в плен или рассеялась кто куда, и лишь меньшая перешла в Карабах, на основании чего спрашивается это наслеение включенов востав карабахских армян в 1720 году?
- Далее:
В 1720-х гг. Карабах и прилегающая горная провинция Капан вместе выставляли на поле боя до 60 тысяч воинов (из них 40 тысяч в Карабахе)17. Применительно к этим двум чрезвычайно милитаризованным армянским самоуправляемым провинциям, на протяжении более одного десятилетия оказывавшим эффективное сопротивление более крупным османским регулярным армиям18, представляется правильным вывод о наличии соотношения количества воинов к мирным жителям как 1 к 10. Такое соотношение также указывает на то, что население “большого” Карабаха насчитывало приблизительно полмиллиона человек.
С чего такой вывод, монголы численностью значительно меньше чем многие соседние народы при этом выставляли войска многочисленнее своих противников. 7 миллионный Израиль имеет армию значительно большее чем 9 миллионная Иордания, вся речь в методах комплектации. Одним словам на поверку фальшивка. Не АИ!. Astrotechnics (обс.) 11:23, 11 мая 2018 (UTC)
Сообщение об ошибке
правитьДанные на этой непроверенной странице противоречат данным на основной проверенной странице
Есть ли необходимость в дополнительной странице «Население Азербайджана», если этот пункт уже включен в основную страницу?
Автор сообщения: Hasan Askerov (обс.) 23:22, 11 мая 2018 (UTC)
- К обсуждению Well-Informed Optimist (?•!) 09:06, 11 июня 2018 (UTC)
Азербайджан как лидер по приросту населения в Северном полушарии
правитьЧто за чушь написана в преамбуле по поводу того, что Азербайджан является страной с самым быстрорастущим населением северного полушария (это вообще-то всё что севернее экватора), якобы на третьем месте после Мексики и Индии? Откуда такие странные заявления? В указанной ссылке ничего подобного нет. Насколько я понимаю коэффициент прироста населения в Азербайджане - 0.85%, что меньше общемирового (1.09%). Суммарный коэффициент рождаемости - 1.9, вполне европейский уровень ( в России 1,7 если что). По скорости роста населения страна находится на 124 месте в мире. Короче говоря какой-то бред про самую быстрорастущую страну. Про перенаселение и половые диспропорции в сторону мужчин вообще без источников, при этом в основной статье про Азербайджан приводится информация из источника, что гендерный состав населения практически равномерен. Короче говоря преамбулу надо целиком переписывать. 217.23.69.206 13:15, 16 августа 2018 (UTC)