Обсуждение:Обитель Анубиса
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Вымысел», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с вымыслом. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Проект «Телевидение» (важность для проекта средняя)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Телевидение», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с телевидением. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Эта статья была кандидатом в хорошие статьи русской Википедии. См. страницу номинации (отправлена на доработку 2 августа 2011 года). |
Песни
правитьА имена песен вы можете предоставить??109.127.34.54 00:04, 8 июля 2011 (UTC)
- Где их взять ?--Артур Коровкин 16:16, 23 октября 2011 (UTC)
- Если вы имеете ввиду саундтрек, то в сериале использована главная тема из игры Heavy Rain (платформа PS3), Разработчик "Quantic Dream", издатель "Sony Computer Entertainment." Только вопрос в том, получали ли они лицензию на коммерческое использование или нет. Аноним
Первое рецензирование статьи Обитель Анубиса
правитьНачало
правитьСтатью хотел бы номинировать в ХИ, а потом может и ИС. Прошу проверить статью на готовность и ,если надо, исправить мелкие неточности.--Артур Коровкин 09:19, 19 июля 2011 (UTC)
- Артур, вы это в серьёз? Замечания к статье: недостаточная викификация, плохое оформление (разделы, в которых 1 -2 предложения и прочее), хромает на обе ноги стиль изложения, очень мало АИ, нет мнений критиков и экспертов о сериале, маленький раздел СюжетMechnikef обс 09:53, 19 июля 2011 (UTC)
АИ все авторитетные из англовики. Сюжет увеличил. Мнений критиков нет (по крайней мере ни в интернете, ни в англовики). Что ещё сделать надо. А со стилем помогите, это же рецензирование.--Артур Коровкин 12:51, 19 июля 2011 (UTC)
- Вот здесь изложено всё, что надо сделать. В частности, рекомендую сократить все сюжетные составляющие до 1 — 2 разделов (они у вас разнесены на десять разделов — от раздела «сюжет» до раздела «серии») и добавить ещё другую информацию о сериале (отзывы критиков, описание процесса производства сериала и т. д.). Все без исключения подробности сюжета сериала описывать необязательно — в нашу цель входит не пересказ сюжета, а написание всестороннего обзора сериала, со всех авторитетных точек зрения. После этого может идти разговор о рецензировании статьи. В качестве примера можете взять любую статью о сериале со статусом хорошей — например, Клиника (телесериал). --SkоrP24 13:19, 19 июля 2011 (UTC)
Чтоб не плодить разделы, создал статьи: Обитель Анубиса (школа) и список серий. Первую создал по примеру клиники и вообще статья нужна.--Артур Коровкин 13:54, 19 июля 2011 (UTC)
Большинству требований соответствует.--Артур Коровкин 13:58, 19 июля 2011 (UTC)
Викифицировал.--Артур Коровкин 14:03, 19 июля 2011 (UTC)
- Надеюсь, укажете АИ, показывающие значимость новых статей, иначе они будут удалены. Работайте дальше над данной статьёй. --SkоrP24 16:36, 19 июля 2011 (UTC)
- Невероятно. В какую ХИ, в какую ИС? Вы серьёзно? О, Господи. Мой Вам совет: ориентируйтесь на прекрасную статью о телесериале Lost, хотя, думаю, всё равно такого уровня не достичь никогда. Если даже и хотите, чтобы что-то со статьей получилось, во-первых, ликвидируйте подробное описание персонажей, оставьте только краткое. Список персонажей также сократите: оставьте только самых главных. Ну и, конечно же, нужно гораздо больше сносок, раздел "Критика" увеличить раза в 2, подробно описать создание телесериала в разделе "Создание", добавить хоть несколько кадров из сериала. Безусловно, это уйма работы, сами ведь захотели. Horim 20:05, 19 июля 2011 (UTC)
Добавил создание и восприятие. Вернул оригинальную идею, поскольку это правда и взято из англовики. Что ещё нужно ?--Артур Коровкин 20:32, 19 июля 2011 (UTC)
- По-моему, всё это без толку. Артур, я дал Вам ссылку на Lost. Пересмотрите данную статью и поймите, что у Вас еще работы выше крыши. Оригинальную идею я уже ликвидировал, и не вздумайте возвращать, иначе это будет расценено как война правок. Horim 20:28, 19 июля 2011 (UTC)
Вам наплевать на англовики ? Оно для вас не авторитетно ? Описание персонажей в англовики даже больше, а вы ещё говорите - сократить.
Сюжет, персонажи, актёрский состав, создание, восприятие, награды, статья со списком серий. Что ещё надо. Я все перевёл из англовики. Где ещё брать информацию. И что надо. Описать поцесс ъёмок ? Если надо, попробую.--Артур Коровкин 20:38, 19 июля 2011 (UTC)
- Horim, Lost не имеет статус хорошей, поэтому не самая лучшая идея приводить его в качестве примера, когда есть множество статей, которые уже прошли те испытания, куда Артур старается поместить обсуждаемую статью. Артур, рувики и англовики друг для друга не авторитетны, потому что могут свободно редактироваться. Да и статья в англовики не имеет статуса хорошей, поэтому не надо брать её в качестве примера. Информацию берите из интернета, из источников, которые подпадают под авторитетные. На англоязычных источниках, наверно, будет больше информации, чем на русскоязычных, но использовать можно и те и другие. --SkоrP24 20:54, 19 июля 2011 (UTC)
Например ? Да почти все ссылки смотреть онлайн.--Артур Коровкин 07:09, 20 июля 2011 (UTC)
Добавил структуру сериала и формат серий. Что ещё нужно ?--Артур Коровкин 14:48, 20 июля 2011 (UTC)
- Не надо спрашивать это каждый раз. Я уже написал, что нужно. Без всего того, что я перечислил, статус статье не дадут. Horim 15:45, 20 июля 2011 (UTC)
А где взять источники ? Сами серии, англовики, официальный сайт, английский фансайт, сайт никелодеон, другие АИ. Нет больше источников. Интернет ломится от ссылок на смотреть онлайн. Я искал в этой мусорке, АИ не нашёл, хоть «разработка» набирай, хоть что ? И это вообще-то не страница - работа для меня. Это рецензирование. Попробуйте и вы чем нибудь помочь. И 60 серий - АИ хватит. Так-что убираю.--Артур Коровкин 14:55, 20 июля 2011 (UTC)
А на 90 серий вот АИ: http://insidetv.ew.com/2011/06/29/house-of-anubis-nickelodeon/ --Артур Коровкин 14:58, 20 июля 2011 (UTC)
- Простите, разве это мои проблемы, что Вы не можете найти источники? Сами ведь захотели. Рецензирование хотите, пожалуйста — статья отвратительна, причины уже указаны. Шаблоны Вы не имеете права убирать, ибо источники так и не приведены. И зачем Вы здесь ссылку указали? Вставляйте в статью. Horim 15:53, 20 июля 2011 (UTC)
- Артур, вы не доведете эту статью до приличного состояния, не говоря уже о хорошей или избранной. В эту рецензию даже не хочется встревать, потому что тут просто неоткуда танцевать — всё безобразно выглядит и сколько не указывай на огрехи — ничего не меняется. И кстати, в вашем источнике нет ни слова про 90 серий. А есть только про то, что съёмка следующих 45-ти серий стартует в Ливерпуле.--Forwhomthebelltolls 15:08, 20 июля 2011 (UTC)
АИ что-ли мало ? Ещё что нужно ?--Артур Коровкин 15:17, 20 июля 2011 (UTC)
- Мда. Ну, что тут говорить, если человек повторяет одно и тоже и не хочет слушать остальных. Ладно, я больше ничего говорить не буду. Horim 16:13, 20 июля 2011 (UTC)
Вы просто перечислите, что нужно сделать.--Артур Коровкин 16:05, 20 июля 2011 (UTC)
Для главных героев проставил АИ.--Артур Коровкин 16:28, 20 июля 2011 (UTC)
- А вы разве сделали то, что уже перечислено? --SkоrP24 21:20, 20 июля 2011 (UTC)
Так я и прошу перечислить. Скажите — сделаю.--Артур Коровкин 12:39, 21 июля 2011 (UTC)
- Последний раз:
Если даже и хотите, чтобы что-то со статьей получилось, во-первых, ликвидируйте подробное описание персонажей, оставьте только краткое. Список персонажей также сократите: оставьте только самых главных. Ну и, конечно же, нужно гораздо больше сносок, раздел "Критика" увеличить раза в 2, подробно описать создание телесериала в разделе "Создание", добавить хоть несколько кадров из сериала.
Horim 13:35, 21 июля 2011 (UTC)
Понял. Но что за «кадры из сериала» ?
И ещё вопрос - в каком порядке лучше разместить разделы ?--Артур Коровкин 12:45, 21 июля 2011 (UTC)
Сократил количество разделов про персонажей до двух. Для критики поставил АИ, добавил ссылку.
Прошу ответить:
Но что за «кадры из сериала» ? И ещё вопрос — в каком порядке лучше разместить разделы ?
--Артур Коровкин 13:03, 21 июля 2011 (UTC)
- Посмотрите в статьях, которые были приведены выше в качестве примера, как там размещены разделы. Но о размещении разделов беспокоится можно в последнюю очередь. Чтобы статья была избрана, вам придётся изменить структуру разделов — пять заголовков второго уровня (
== Заголовок ==
), в которых описываются сюжетные составляющие, не должно быть. --SkоrP24 18:23, 21 июля 2011 (UTC)
Список локаций не нужен ? Он же есть во многих статьях !--Артур Коровкин 18:34, 21 июля 2011 (UTC)
- В хороших статьях (которых немного) обычно все сюжетные подробности совмещают в сравнительно небольшой отрезок текста (несколько килобайтов). Опять же см. примеры хороших статей. --SkоrP24 19:17, 21 июля 2011 (UTC)
Добавил раздел Премьеры. Список локаций - это нормально. Что ещё нужно ?--Артур Коровкин 07:00, 22 июля 2011 (UTC)
- Вот у вас раздел "сюжет" почти пустой. Если на протяжении всего сериала рассматривается одна сюжетная линия, можно было бы её на несколько абзацев описать. Тогда необходимость в локациях и в столь подробном описании персонажей отпала бы. Это плюс к тому вышеперечисленному, чего вы ещё не сделали. --SkоrP24 08:38, 22 июля 2011 (UTC)
Сюжет готов. Отменил правки анонима-вандала. Руфуса зовут Руфус Зин, а не Зино. Просто актёр в русской озвучке по ошибке сказал не «Руфус Зин вернулся», а «Руфус Зи навернулся». Что ещё надо сделать ?--Артур Коровкин 12:48, 22 июля 2011 (UTC)
Раз статью о школе по незначимости удалят, информацию вернул сюда и на этот раз впихнул в один раздел.--Артур Коровкин 13:01, 22 июля 2011 (UTC)
- Прочитайте рецензирование ещё раз сначала — поймёте, что ещё надо сделать. --SkоrP24 14:36, 22 июля 2011 (UTC)
Не нашёл.--Артур Коровкин 15:28, 22 июля 2011 (UTC)
- Как же вы хотите статью до хорошей довести, если даже такого не нашли? Обобщу то, что здесь было сказано, но не сделано:
- сократить все сюжетные составляющие до 1 — 2 разделов, соблюдая взвешенность изложения (как к примеру разделы "главные герои" и "сюжетная линия" в статье Клиника (телесериал), второстепенных персонажей описывать не надо, только главных); разделы "локации" и "обитель Анубиса" ценности не имеют - удалить, в разделе "сюжет" описать все сюжетные линии, не слишком сжато, но и не слишком подробно;
- дополнить раздел "критика", чтобы авторитетных мнений присутствовало несколько, как хороших, так и плохих. Где искать источники - ваше дело; я, например, тут ничем помочь не могу.
- после всего этого проставьте сноски ко всем тем фактам, которые их не имеют и которые невозможно узнать из сериала.
- Удачи, Артур. Всё, что нужно сделать для начала, перечислено. Пока это всё не сделаете, на ваш любимый вопрос «что ещё надо сделать» я не буду отвечать. --SkоrP24 16:38, 22 июля 2011 (UTC)
Первое значительное улучшение
правитьДобавил в начало lang-en, раздел Обитель Анубиса сократил и поместил в локации. Этот раздел важен. Критику добавил, сколько сог. Персонажей поместил в один раздел вместо двух. То есть сделал то, что вы сказали. Жду следующих указаний.--Артур Коровкин 21:04, 23 июля 2011 (UTC)
- Общие замечания:
- Большая часть статьи написана на основе первичного источника (самого сериала), что не рекомендуется правилом ВП:АИ. В соответствии с этим наблюдается гигантский перекос в сторону пересказа/спойлеров сюжета (более подходящего для специализированных вики/фан-проектов), нежели в описание собственно сериала. Откуда взялось имя Анубиса в названии? Что можно сказать про оригинальный голландский сериал? Сериал очевидно вторичен, какие сериалы на него оказали влияние? Саундтрэк был? «Отзывы критиков оказались различными» — какими? Он только транслируется в эфире или выпушен на носителях? Есть ли поддерживающие игры/книги?
- Повторы просто убивают. Одни и те же факты повторяются в разных разделах по два три раза. Слово тайна упомянуто почти в кажом абзаце.
- Стиль очень много где хромает: «главный в исчезновении Джой», «является весьма тайным и невероятным фактом», «в качестве благодарения он подарил ей браслет (что сильно обидело Эмбер, ведь он подарил ей такой же)», «имеет дружные отношения», «так сказать, настоящая блондинка — она глупа и наивна», «…когда она узнает что место Джой занимает новичок Нина, начинает враждовать с Ниной. Но позднее понимает, что Нина…», «Обвинение сперва пало на Нину, но вскоре отпало», «который позднее всегда ходить с Ниной и всячески ей помогает». Наличествуют и грамматические ошибки «садитя»
- Замечания по разделам:
- Введение — о сюжете достаточно одного предложения, а вот о формате/количестве серий, авторе/прокатчике, датах я бы информацию из соответствующих микро-разделов перенес сюда.
- Сюжет предполагает рассказ в целом о действии, без подробностей об «уликах» и без спойлеров. Сюжетных линий четыре или пять? Является ли сюжетной линией шутки и приколы?
- Локации — судя по описанию в фильме одна главная локация, остальные второстепенны, и заслуживают не подразделов, а максимум упоминаний. Описание школы излишне раздуто подробностями о том, куда записывала свои мысли дочь, боявшаяся управляющего, чем именно занимается повар на кухне и т. п. Половину текста занимают спойлеры про «тайну». Двух абзацев по делу вполне будет достаточно.
- Персонажи — имеет смысл ограничится 3-4 «главными героями», переименовав их в просто «героев». В описании героев сосредоточится на них самих, а не том, кто их долюбливает и что они делают в каждой серии. Объем — один-два абзаца на персонаж.
- Дальнейшие главы — хорошо, но мало. Да и запрос источника можно ставить на каждое второе утверждение. У меня возникло впечатление, что Вы невнимательно почитали ВП:ПРОВ. Википедия не предназначена для цели донесения правды до людей. Мы здесь занимаемся тем, что суммируем и систематизируем уже опубликованное где-либо знание в форме статей.
- Готов помочь советом в переработке статьи --Ghuron 06:33, 24 июля 2011 (UTC)
Отвечаю по пунктам:
- Книг, и игр нет. Есть лишь мини-игра по сериалу на офсайте. Пока идёт лишь трансляция. Ролики можно посмотреть лишь в Интернете. Лучшую ссылку я поставил в списке серий.
- С повторами поработаю.
- Со стилем поработаю
- Сюжет нормально. Разделы создание, премьера, формат серий, структура сериала будут отдельно, как в других ХС.
- Несколькими персонажами нельзя ограничится. Ученики все главные герои, персонал состоит в обществе Анх, которое и организовало похищение Джой. В других статьях описано и больше персонажей, как в ХС клиника (телесериал)
- Откуда взялось имя Анубиса в названии? - родители Сары, основатели школы, увлекались Египтом и назвали дом в честь древнеегипетского бога.
--Артур Коровкин 10:15, 24 июля 2011 (UTC)
- Артур, в Клинике персонажам дана короткая характеристика, несколько самых важных слов. А у Вас? Сократите, оставьте только самую главную информацию о действующих лицах. Horim 11:12, 24 июля 2011 (UTC)
- Или, говоря понятным вам языком, уберите вообще бесконечные разделы для всех персонажей, даже каких-то родителей, в которых одна строчка и пара слов. Оставьте один раздел «Персонажи», добавьте туда главных и не разделяйте для каждого отдельный подраздел, а просто перечислите с описанием, с использованием вот такой точки — *, как в Клинике. -Forwhomthebelltolls 10:27, 24 июля 2011 (UTC)
Получается с ссылкой на IMDb можно написать статьи про нескольких самых главных героев ? Тогда можно преобразовать список.--Артур Коровкин 10:34, 24 июля 2011 (UTC)
- Можно написать отдельные статьи про любых персонажей, которые подробно рассматриваются в независимых авторитетных источниках. В данном случае это нереально.
- Правильно ли я понял, что фразы "С повторами поработаю", "Со стилем поработаю", "Разделы создание, премьера, формат серий, структура сериала будут отдельно, как в других ХС" означают что сейчас Вы статью с рецензирования снимаете для доработки и последующего повторного рецензирования? --Ghuron 16:53, 24 июля 2011 (UTC)
Не означает.--Артур Коровкин 18:11, 24 июля 2011 (UTC)
- Я переписал введение на основе английской статьи, и позволил себе исправить имя актрисы на Клариса Клэйтон (судя по гуглу — это общепринятая транскрипция). Также, обращаю Ваше внимание, что в соответствии с правилами википедии, биографические статьи следует именовать в формате «Фамилия, Имя» --Ghuron 11:04, 25 июля 2011 (UTC)
Описание персонажей полностью переработал, на актёров расставил правильные ссылки. Жду следующих указаний.--Артур Коровкин 20:28, 25 июля 2011 (UTC) Итого:
- Убирание повторов — Не сделано
- Стиль, орфография («Обвинение сперва пало на Нину, но вскоре отпало», «написано что-то о огне») — Не сделано
- Переписывание введения — Сделано
- Переписывание сюжета — Не сделано
- Cокращение локаций до одной — Не сделано
- Преобразование персонажей в список, сокращение описания (как в Клинике) — Не сделано
- Написание/расширение разделов «создание», «премьера», «формат серий», «структура сериала» — Не сделано
Артур, я искренне стараюсь Вам помочь, но с моей точки зрения, статья не улучшается. Видимо, у Вас свой особый взгляд на качество статей, отличный от моего --Ghuron 05:09, 26 июля 2011 (UTC)
Я пытался помочь, но кто-то вернул обратно весь этот бред... здесь уже ничем не помочь --Major86 06:49, 26 июля 2011 (UTC)
Сюжет
правитьСюжет подкорректировал. Больше в нём ошибок не вижу. Какие повторы, если я описание персонажей переделал. Некоторые повторы очевидны и нужны. Например исчезновение Джой описывается в сюжете (поскольку это сюжет), в разделе о ней (поскольку она исчезла), Патрисии (поскольку она обвинила Нину) и Нине (её обвинили), поцелуй имеет отношение к обеим персонажам, общество имеет отношение ко всем его участникам, шуточки Алфи и Джерома имеют отношение и к Алфи и к Джерому. Другие разделы расширяю как могу.--Артур Коровкин 07:46, 26 июля 2011 (UTC)
- Сюжет остался таким же какой был. Посмотрите секцию «Plot» в англоязычной статье: два абзаца связного текста и каждое предложение по делу. Никто не спускается на уровень обсуждения каких-то конкретных улик, рекламных прокламаций «загадочная школа, хранит в себе ещё не одну тайну» и т. п. --Ghuron 07:58, 26 июля 2011 (UTC)
Источник описания персонажей какой авторитетней - офсайт или IMDb. На втором описания большего количества героев.--Артур Коровкин 07:51, 26 июля 2011 (UTC)
- Источники нужно оформлять с помощью <ref></ref>, а не так, как у вас в разделе о персонажах.--Forwhomthebelltolls 10:59, 26 июля 2011 (UTC)
Готово. Жду следующих указаний.--Артур Коровкин 11:44, 26 июля 2011 (UTC)
- И в сноски нужно подписывать заголовки как минимум. Вы хотя бы посмотрите как это сделано в любой другой статье, если уж не понимаете самостоятельно.--Forwhomthebelltolls 11:57, 26 июля 2011 (UTC)
Сделал. Из раздела локакции убрал ненужные локации, которых даже не было в сериале. Что делать дальше ?--Артур Коровкин 12:22, 26 июля 2011 (UTC)
- Перевести секцию «Plot» из англоязычной статьи с сохранением стилистики оригинала, и заместить им существующий «сюжет» --Ghuron 12:25, 26 июля 2011 (UTC)
- И убрать эти цитаты в два слова. проще говоря — убрать все цитаты, потому что они все одинаковые. Они несодержательны и никакой пользы от них нет.
В крайне случае, переписать их в обычную косвенную речь.--Forwhomthebelltolls 12:36, 26 июля 2011 (UTC)У нас уже 10 любовных альбомов
— Эмбер
В целом все стало намного лучше, остались только ненужные цитаты. Пара мелких замечаний- если у меня со зрением все нормально, то медсестра не азиатской внешности, а сержант полиции брат Виктора не более чем по Анху, потому что трудно себе представить таких братьев (и я не про возраст)--Major86 14:27, 26 июля 2011 (UTC)
- И еще изничтожить неэнциклопедичные фразы в духе «Труди - самая дружелюбная в «Обители Анубиса». Она очень вкусно готовит.» Такое ощущение, что авторы статьи сами кушали её еду. --Forwhomthebelltolls 14:32, 26 июля 2011 (UTC)
Ученики считают её еду вкусной - этого более чем достаточно. Не верите - купите джем и намажьте его на хлеб. . Плюс она красиво это подаёт. + апельсиновый сок
Цитаты уберу.--Артур Коровкин 14:51, 26 июля 2011 (UTC)
- Так и напишите что ученики считают, а не вы сами. :)--Forwhomthebelltolls 15:17, 26 июля 2011 (UTC)
Перечислите, что ещё нужно сделать.--Артур Коровкин 15:22, 26 июля 2011 (UTC)
- Сюжет состоит из бессвязных отрывков текста, нужно перевести секцию «Plot» из англоязычной статьи --Ghuron 16:17, 26 июля 2011 (UTC)
По моему, связанный текст. С английским плохо - помогите с переводом.--Артур Коровкин 19:05, 26 июля 2011 (UTC)
- Не понял. У Вас же на личной странице написано: «Знаю английский средне». А в английской статье о сериале вообще элементарно все. Horim 20:23, 26 июля 2011 (UTC)
Помочь можете ? Хоть начните перевод. Сейчас занят. Завтра подключусь.--Артур Коровкин 19:54, 26 июля 2011 (UTC)
- Да после сегодняшней фразы на ВП:ЗКА, мне Вам не то, что помогать, мне с Вами даже разговаривать вредно, вдруг «ткну Вас носом куда не следует». Horim 21:00, 26 июля 2011 (UTC)
- В черновом виде второй абзац сюжета выглядит так:
Затем Нина находит спрятанные на чердаке цилиндры для фонографа, из которых узнает о том что у дома есть ряд секретов. Для их раскрытия, она вместе со своим новым другом Фабианом Раттером (Брэд Кэвэна) и соседкой по комнате Эмбер Миллингтон (Ана Мулвой-Тен) создают тайную группу Сибуна (то есть Анубис прочитанный задом наперёд). Затем к ним присоединяются Патрисия Уильямсон (Джейд Рэмси), примирившаяся с Ниной после того, как стало ясно что тайны исчезновения Джой и самой Обители Анубиса каким-то образом связаны, а также пранкер Алфи Льюис (Алекс Сойер). Они вместе ищут сокровища, а также ломают голову над секретами исчезновения Джой и самой школы. Друг Алфи Джером Кларк (Юджин Саймон) присоединяется к их врагу Руфусу Зину (Роджер Барклай), который хочет использовать сокровища дома во зло. Затем после предательства Руфуса, Джером воссоединяется с Сибуной и помогает друзьям заманить противника в ловушку. Мара Джефри (Теси Дхенрадж) и Мик Кембел (Бобби Локвуд) начинают встречаться друг с другом, и живут обычной жизнью тинейджеров, не имея ни малейшего понятия о тайнах Обители Анубиса и Сибуне в течении всего первого сезона.
- Сможете перевести первый абзац? --Ghuron 06:56, 27 июля 2011 (UTC)
А это не слишком сильное раскрытие сюжета ? В персонажах я его старался сильно не раскрывать. Чем мой сюжет хуже ? Переводом сегодня вряд-ли займусь (иду к окулисту, скорее всего будет глаза закапывать). Если нет - буду переводить.
А вы, Horim, чего так обозлились на меня ? А же на ваше отношение так не реагирую. А возношение себя над другими — это так: «Сделайте то-то и то-то, а я буду следить и ничего не делать». Другие тут делом занимаются, а вы сюда для развлечения приходите ? Помогайте, если это входит в ваши планы.--Артур Коровкин 07:33, 27 июля 2011 (UTC)
- Куда «сюда»? Вы, по-моему, забываете о ВП:ЭП, Вас уже предупреждали вчера. У меня есть куча других дел в реальной жизни да и в пространстве Википедии, чем помогать с детским сериалом, который я, естественно, не смотрел. Удачи уважаемому Ghuron, единственному, кто Вам помогает. Horim 10:43, 27 июля 2011 (UTC)
- Я сериал не смотрел, но этому описанию понимаю канву сюжета, а по Вашей версии общей картины у меня не складывается. Зато я дословно знаю что сказал директор, какого цвета была машина, в которой увезли Джой, какая у неё была игрушка, факт наличия тайного общества учителей и массу других мелочей. Если хотите — давайте спросим участников в обсуждении --Ghuron 09:22, 27 июля 2011 (UTC)
Хорошо, Horim, не хотите помогать, не лезьте - без вас закончат. На разговор с вами только место тратится. И сериал не детский, его и подростки, и взрослые смотрят. Яркий пример - Губка Боб - любимый мультик Барака Обамы.
Ghuron, как вам новая версия сюжета. Можете подкорректировать, если что не так. Второй абзац нужен ? И писать в скобках имя актёра - это глупость. В описании персонажа и так стоит. И в разделе «В ролях».--Артур Коровкин 12:12, 27 июля 2011 (UTC)
- Хорошо, сами напросились. Horim 13:45, 27 июля 2011 (UTC)
Сюжет готов.--Артур Коровкин 15:18, 27 июля 2011 (UTC)
- Прогресс налицо, но о готовности говорить пока рано. Возьмем начала Вашего текста:
В английской элитной школе-интернате учились две лучшие подруги — Патрисия Уильямсон и Джой Мерсер. Всё было спокойно до того дня, когда приехала новая ученица — Нина Мартин. Она до этого жила в Америке. Её родители погибли в автокатастрофе и она жила с бабушкой. Нина опоздала на пару недель и её место заняла Джой. Нина вообще не знала, что случилось с Джой, но Патрисия всё равно подумала, что это она во всём виновата.
- В этом отрывке приведены следующие утверждения:
- Патрисия Уильямсон и Джой Мерсер лучшие подруги
- Нина Мартин приехала в школу
- Нина Мартин жила в Америке
- Родители Нины погибли в автокатастрофе
- После гибели родителей, Нина жила с бабушкой
- Нина опоздала (куда?) на пару недель
- Нинино место (какое?) заняла Джой
- Нина не знала что случилось с Джой (а что случилось?)
- Патрисия подумала что Нина во всем виновата? (в чем?)
- Во-первых, о чем идёт речь в утверждениях 6-9? Во-вторых рассказ о предыстории и опоздании Нины в данном разделе мне представляется избыточным. В третьих, стиль тяготеет к коротким, отрывистым предложениям, в энциклопедии же цель в минимуме слов дать максимум информации при сохранении разумной читаемости текста.
- Первое предложение раздела Plot английской статьи можно перевести вот так:
Патрисия Уильямсон крайне обеспокоена внезапным исчезновением свой лучшей подруги Джой Мерсер и обвиняет в этом только что приехавшую Нину Мартин.
Оригинальный текст (англ.)Patricia Williamson (Jade Ramsey), Joy's (Klariza Clayton) best friend, is dismayed to discover Joy has left without a trace and accuses Nina Martin (Nathalia Ramos) of being involved with Joy's disappearance.
- Я не призываю молиться на англоязычную статью, как видите, я довольно вольно обращаюсь с переводом. Но в нынешних обстоятельствах взять её за основу в тех разделах, которые у Вашей статьи с ней общие, представляется мне очень разумной идеей. Локации безусловно будем писать от себя --Ghuron 15:56, 27 июля 2011 (UTC)
Сюжет полностью переписан.--Артур Коровкин 16:29, 27 июля 2011 (UTC)
- Стало лучше чем было. К стилю, по прежнему, есть где докапаться, но это уже не самый худший раздел статьи . Я бы ещё убрал подраздел "2 сезон", ибо ВП:НЕГУЩА --Ghuron 18:04, 27 июля 2011 (UTC)
С момента моей последней реплики появилось ещё несколько проблем:
- В чем ценность утверждения о том что Нина ни в чем не виновата (тем более что Вы не можете быть в этом 100% уверены, сценарист легко может все завернуть)?
- Неочевидна значимость для сюжета всего сезона эпизода с черной птицей
- «Нина понимает, что у „Обители Анубиса“ ещё много тайн» - Вы умеете читать мысли?
- "Вскоре к ним присоединяется Патрисия, расследование которой зашло в тупик" - расследование чего?
- Но после разговора с Виктором Джейсон вступил в его тайное общество "Анх" - кто такой Джейсон?
- Насколько необходимо спойлерить о цели создания общества Анх?
- ... Руфусу Зину, который использовал Патрисию для выполнения своих злых целей... Использовал как? Это действительно ключевой эпизод?
- В одной Нина разгадывает тайну старой школы, находит загадочные предметы и постепенно приближается к разгадке - разгадывает или приближается к разгадке?
- Зачем нужна пустая секция "второй сезон"? --Ghuron 18:17, 29 июля 2011 (UTC)
Локации
правитьПервый абзац (перечеркиваю IMHO лишние в данной главе утверждения):
- Обитель Анубиса — вымышленная английская элитная школа интернат
В обители учатся главные герои сериала (разве это не очевидно?)Когда-то Обитель Анубиса была просто поместьем (что значит "просто"? поместье - это прежде всего земельный участок, а уже дом в последнюю очередь)- Обитель Анубиса основана в 1890 году (в английской статье нет такой точности, надо сослаться в примечании на того, кто об этом говорит, в какой серии и в какой момент)
- Первые владельцы поместья — семья Фробишер-Смайт
- Фробишер-Смайт часто ездили в Египет (по версии английской статьи — археологи)
Они отдавали дом в управление Виктору (какому? к чему такие подробности?)Их дочь Сара боялась Виктора (зачем такие подробности в рассказе о доме?)Сара (возможно, та же самая что и в сюжете?) записывала мысли (какие?) на цилиндры для фонографа (при чем тут дом?)Фробишер-Смайты трагически погибли
Тот же принцип что и в сюжете — стараемся записать важные факты минимумом слов и предложений, избегаем просторечий --Ghuron 18:04, 27 июля 2011 (UTC)
- Да, и карточка университета в этом разделе — неудачная мысль. Карточка в статье делается одна, суммирующая основные факты. Этой карточке место в статье о школе (если Вам удастся отстоять её значимость). Как side-effect у всей сериальной статьи появилась категория «Университеты по алфавиту» --Ghuron 18:10, 27 июля 2011 (UTC)
Подправил. Что дальше ?--Артур Коровкин 07:32, 28 июля 2011 (UTC)
- Так а что насчёт карточки? Да и логотип сериала зачем-то продублирован в этой секции --Ghuron 03:23, 29 июля 2011 (UTC)
- Взял на себя смелость убрать карточку, и немного переформулировать Ваш текст. Следующий абзац:
Жилая часть построена в XIX веке(выше указана более точная датировка)Сразу за входом начинается прихожая(а обычно что, туалет?)В прихожей встречают гостей(удивительное дело )На первом этаже находится несколько комнат (каких? чем они важны для сериала?)- Основную часть первого этажа занимает гостиная
- В гостинной ученики отдыхают, смотрят телевизор и обедают
- Рядом с гостинной находится кухня
В кухне Труди готовит еду для учеников(кто такая Труди и где обычно готовят еду, как не в кухне?)- На первом этаже расположены спальни мальчиков
- На втором этаже находятся спальни девочек
- На втором этаже находятся кабинет Виктора
В кабинете Виктор проводит времяда ладно???В кабинете Виктор держит запасные ключи(значимость для описания локации?)
- Итого можно уложится в одно-два предложения --Ghuron 07:09, 29 июля 2011 (UTC)
- Взял на себя смелость убрать карточку, и немного переформулировать Ваш текст. Следующий абзац:
Спасибо. Далее что ?--Артур Коровкин 08:58, 29 июля 2011 (UTC)
- Так Вы попробуйте сами пройтись по оставшимся абзацам локации. Я же в принципе ничего такого не делаю, просто выписываю список фактов, и пытаюсь понять насколько они важны в данной главе --09:59, 29 июля 2011 (UTC)
Убрал ненужный дублирующий абзац. Сейчас ещё подправлю.--Артур Коровкин 10:11, 29 июля 2011 (UTC)
Готово. Сейчас проставлю на будущее подразделы. Жду следующих указаний.
- Вопросы:
- Зачем нужно предложение Учебная часть наоборот, построена совсем недавно, когда в «Обители Анубиса» решили организовать школу когда уже и так написано Позже там организовали достроили учебную часть и организовали элитную школу?
- Какое отношение имеет описание "сообществ" к локации?
- При чем тут Тутанхамон? --Ghuron 11:07, 29 июля 2011 (UTC)
Фробишер-Смайты забрали часть его сокровищ во время экспедиции Говарда Картера.--Артур Коровкин 13:23, 29 июля 2011 (UTC)
- И при чем тут дом? --Ghuron 13:26, 29 июля 2011 (UTC)
Они тамп спрятаны. Сейчас всё исправлю.--Артур Коровкин 13:38, 29 июля 2011 (UTC)
- Зачем Вы с таким упорством пытаетесь обломать читателей википедии, которые могут по Вашей статье заинтересоваться сериалом? Давайте обозначать лишь основные моменты, опуская "тайны" и "секреты" --Ghuron 14:00, 29 июля 2011 (UTC)
Убрал. Далее.--Артур Коровкин 14:15, 29 июля 2011 (UTC)
- Я по прежнему вижу "Незадолго до этого трагического события они спрятали часть сокровищ Тутанхамона" в разделе "локации". Это же отчетливый спойлер --Ghuron 14:24, 29 июля 2011 (UTC)
Готово. Далее. Кстати, когда вы перечисляете больше проблем, работа идёт быстрее.--Артур Коровкин 14:36, 29 июля 2011 (UTC)
- Не вопрос, только не забывайте отписываться что именно Вы сделали, а что нет.
- Сейчас второй абзац «Обители Анубиса» представляет из себя набор обрезанных утверждений. Имеет смысл укрупнить их в стиле «Основное здание двухэтажное, с чердаком. На первом этаже располагаются …, … и … На втором этаже: … Вокруг здания разбит сад (или все-таки парк?)»
- Объясните какой смысл описывать в каких эпизодах появляются какие локации?
- Какова ценность фактов «антикварная лавка — место где покупают и продают старинные предметы», «больница — здравоохранительное учреждение», «дом престарелых — учреждение для присмотра и ухаживания за стариками» и т. п.? --Ghuron 18:09, 29 июля 2011 (UTC)
Сделано.--Артур Коровкин 10:52, 30 июля 2011 (UTC)
- Замечания:
- Описание подвала основано на Ваших эмоциях, а не на фактах. И пожалуйста не надо писать про эликсир жизни. Пожалуйста!
- Четвертый этаж — если нечего написать — не пишите
- В остальных локациях Вы просто убрали название эпизодов, но оставили описание того, что там произошло. Давайте писать о самих локациях, а не о том, что там происходило --Ghuron 13:22, 30 июля 2011 (UTC)
Готово.--Артур Коровкин 14:55, 30 июля 2011 (UTC)
- Не готово, возвращаемся к медленному режиму «по одной задаче». «Тут стоит стол в химией Виктора и шкаф, где он её прячет» — так она на столе или в шкафу? Может быть написать «В подвале Виктор занимается химическими опытами»? --Ghuron 18:33, 30 июля 2011 (UTC)
Готово. Далее.--Артур Коровкин 19:35, 30 июля 2011 (UTC)
- Как здание может быть четырехэтажным, если на третьем этаже чердак? По приведённому Вами изображению видно что оно двухэтажное с подвалом и чердаком --Ghuron 06:46, 31 июля 2011 (UTC)
Лестница идёт выше. Давайте другие вопросы.--Артур Коровкин 07:53, 31 июля 2011 (UTC)
- Лестница может идти хоть на крышу, чердак и подвал этажами не считаются --Ghuron 17:42, 31 июля 2011 (UTC)
Исправлено. Далее. Укажите на другие проблемы в разделе локации.--Артур Коровкин 18:14, 31 июля 2011 (UTC)
- Нет, не исправлено. Здание двухэтажное --Ghuron 18:50, 31 июля 2011 (UTC)
- Артур, после 3 (трёх!) моих замечаний, Вы пишите: «Основное здание четырёхэтажное». Я не могу тратить по дню на доказательство того, что дважды два четыре, чтобы Вы потом тихой сапой вписали таки пятьдесят пять (как произошло с сюжетом) Я всегда думал что два взрослых человека могут найти общий язык, но Вы меня в этом разубедили. Моё участие в рецензировании закончено. Статья переделке не поддаётся. Вам дальнейший творческих успехов. --Ghuron 19:31, 31 июля 2011 (UTC)
Новые разделы
правитьНужны ли ещё разделы - организации, предметы ?--Артур Коровкин 13:42, 29 июля 2011 (UTC)
- Значимость организаций и предметов для неспециализированной энциклопедии чуть меньше чем нулевая --Ghuron 13:54, 29 июля 2011 (UTC)
Никаких разделов больше не надо ?--Артур Коровкин 10:52, 30 июля 2011 (UTC)
- Надо, но при наличии независимых авторитетных источников. Например у Lee Hernandez написаны прикидки по аудитории сериала. Она это откуда взяла? Надо найти оригинал и по нему написать об этом. Смешанная реакция критиков — где она?
Такой статьи нет.--Артур Коровкин 07:54, 31 июля 2011 (UTC)
Добавил раздел игры.--Артур Коровкин 09:37, 31 июля 2011 (UTC)
Все разделы добавлены. Подраздел закрыт.
Последние штрихи
правитьВсё доделано и пересмотрено.--Артур Коровкин 19:54, 1 августа 2011 (UTC)
Обсуждение номинации
правитьПора номинировать.
Итог
правитьРецензирование статьи Обитель Анубиса
правитьЕщё раз выставляю на рецензию. Предыдущая рецензия многое дала, но до ХС мы так и не дошли. Прошу указать на недостатки и,по возможности, помочь в их исправлении.--Артур Коровкин 16:12, 23 октября 2011 (UTC)
Комментарий: Вот так (Со ссылкой ошибка, вот более точная. --SkоrP24 17:37, 23 октября 2011 (UTC)) изменилась статья с момента отправления на доработку с предыдущей номинации на ХС. Честно говоря, не густо. Многие замечания, указанные в обсуждении номинации и в предыдущем рецензировании, так и не были исправлены. --SkоrP24 16:36, 23 октября 2011 (UTC)
Вот вам для примера совсем недавно ставшая хорошей статья о телесериале. Я, честно говоря, не понимаю зачем у вас вообще нужен раздел «Здание школы» с описанием подвалов и прочей дребедени. Это информация для спец. проектов, фанатских викий, которая тут не нужна. Хорошо хоть от вереницы персонажей избравились. Критика практически отсустствует, а та что есть — без источников; разработка тоже, разделы из одной строчки, чего вообще быть не должно. --forwhomthebelltolls 17:19, 23 октября 2011 (UTC)
До ХС не дотягивает. Очень маленький раздел критики (да ещё и с запросами источников!), а ведь он и должен составлять чуть ли не основную часть статьи. Если убрать все шаблоны и таблицы, то объём попросту не будет дотягивать до ХС. Я бы Вам предложил подождать открытия этого проекта (если не умрёт до рождения) и стремиться к нему. Судя по всему, эту статью просто невозможно довести до более высокого статуса, приложив реально возможные усилия.--Сергей Александрович обс 22:42, 23 октября 2011 (UTC)
Сделал раздел создание, добавил карточку саундтрека, здание школы поместил в раздел мир телесериала. Такой раздел есть во многих статьях.--Артур Коровкин 09:06, 30 октября 2011 (UTC)
Сюжет и не только
правитьОбитель Анубиса это не школа-интернат, а дом в котором остаются ученики (и то не все, а лишь главные герои). --Мурад 97 06:26, 7 февраля 2012 (UTC)
- Я удивлен, причем весьма и весьма! Господа создатели статьи. Будьте любезны исправьте все синтаксические, лексические и орфографические ошибки, которые присутствуют в тексте, явно переведенном с помощью транслито или промта. Выглядит ужасно и безобразно. Чего только стоит подобная сентенция!: "Фабиан Раттер —Между охотой для подсказок для следующей большой тайны, школьной работы и манипулированием проблемами в отношениях, у бедного Фабиана есть довольно полные руки" Dencher 18:27, 20 августа 2012 (UTC)