Обсуждение:Острая респираторная вирусная инфекция

Объединение

Пожалуйста объедините эту статью с ОРВИ

Сделано :). --A.I. 06:43, 14 февраля 2007 (UTC)

все больны

в среднем за год взрослый болеет ОРВИ не реже 2−3 раз, ребёнок — 6−10 раз в год - утверждение спорное, источник ненадежный --IIya 11:29, 15 декабря 2007 (UTC)

Ошибка

Исправьте подпись под фотографией риновируса: "Риновирус под електронным микроскопом." Микроскоп должно быть был всё же Электронным.

77.73.65.26 05:41, 17 сентября 2009 (UTC)

Профилактика и лечение

В разделе "Профилактика и лечение" сказано про антибиотики, но не сказано об антисептиках.--77.87.200.242 08:46, 25 сентября 2009 (UTC)

• Ссылайтесь на АИ правьте смело, пересказывайте но не копируйте информацию, многие статьи медицинского раздела википедии нуждаются в значительном улучшении. goga312 09:22, 25 сентября 2009 (UTC)

Простуда?

Раньше статья Простуда перенаправлялась сюда, а теперь перенаправляется на Назофарингит. Тем не менее в статье ОРВИ осталась фраза: «в быту просту́да». Так что же всё-таки понимать под простудой? ОРВИ или назофарингит? И не объединить ли вообще эти две статьи? --Влад 01:05, 27 октября 2009 (UTC)

• Люди под словом простуда понимают разные клинические состояния. Поэтому и существует путаница, в быту простудой называют назофарингит, ОРВИ, бронхит и еще довольно много различных инфекционных болезней верхних дыхательных путей. goga312 03:02, 27 октября 2009 (UTC)

  Вобще-то, ОРВИ проявляются и назофарингитом, и бронхитом, и т.д. Назофарингит - лишь синдром в рамках заболевания. Предлагаю вернуть редирект. 89.178.175.63 12:58, 27 октября 2009 (UTC)

  Простудой называют различные симптомокомплексы входящие как в состав ОРВИ так и возникающие при других заболеваниях. goga312 13:12, 27 октября 2009 (UTC)

  Спорное утверждение, АИ не помешает :) И в равной степени противоречащее редиректу на ринофарингит.89.178.175.63 13:14, 27 октября 2009 (UTC)

  Пошарил по яндексу, в народе всё же бытует мнение, что "простуда" и орви - синонимы. АИ (если по этой теме могут быть АИ), утверждающие обратное, не обнаружил. Так что возвращаю редирект на орви. 89.178.175.63 13:52, 27 октября 2009 (UTC)

• Авторитетным источником в данном случае будет всё-таки не яндекс, а классификатор МКБ-10, по которому простуда (common cold) как раз отнесена к острому назофарингиту (J00). --DENker 08:47, 28 октября 2009 (UTC)

  Хотелось бы, чтобы МКБ прояснила ситуацию. Однако, если Вы откроете русскую версию МКБ, вместо анлийского "common cold" Вы обнаружите русское "насморк". Боюсь, "простуды" в МКБ Вы не найдёте, так что поищите другие АИ. А при отсутствии АИ придётся всё же довериться яндексу и научно-популярным статейкам (или удалить этот редирект вовсе). 89.178.175.63 12:27, 28 октября 2009 (UTC)

  Кстати, раз уж Вы специалист по "народным" названиям медицинских терминов, приглашаю Вас высказаться по поводу возможного оставления статьи Старческий склероз и авторитетности представленных там источников :) 89.178.175.63 12:35, 28 октября 2009 (UTC)

  Common cold переводится и как насморк, и как простуда [1], так что необходимости искать другие АИ нет. --DENker 06:29, 29 октября 2009 (UTC)

  Если Вы приводите в качестве АИ МКБ-10, пожалуйста, не надо переводить самостоятельно, а пользуйтесь утверждённым специалистами переводом. Многие слова английского языка имеют несколько значений в русском. Ваш вариант перевода - это Ваш личный орисс. Впрочем, делайте редирект куда угодно, хоть на пневмонию. Одной нелепицей больше, одой меньше - в конечном счёте без разницы. 89.178.175.63 12:43, 29 октября 2009 (UTC)

  Я данный вариант хоть как то, но обосновал, а вот от вас пока никаких источников, кроме яндекса, не дождался. Кстати говоря, в переводе МКБ-10 вы ОРВИ тоже не найдёте, и что с этого? --DENker 15:19, 29 октября 2009 (UTC)

  Источников полно: [2][3][4] и т.д. Достаточно? А на МКБ не я ссылался, а Вы. Вы меня не путайте :) 89.178.175.63 15:26, 29 октября 2009 (UTC)

  Достаточно. Вот цитата из первого приведённого вами источника:

  ОРВИ, вызываемое риновирусами, часто называют простудой

  Так ОРВИ, вызываемое риновирусами, как раз и есть ринофарингит.
  А ссылаться на публицистические статьи, писаные неизвестно какими "специалистами", как то несолидно. Человек, писавший статью по второй ссылке, явно больше думал о рекламе препарата и о том, сколько ему за это заплатят, а не о терминологии. В статье по третьей ссылке даже автор не указан. --DENker 17:53, 29 октября 2009 (UTC)

  По первому источнику - читаем внимательно: <при риновирусной инфекции> ... иногда бывают ларингиты, трахеиты и бронхиты. Читаем чуть дальше: Аналогичное заболевание (простуда) у взрослых могут также вызывать коронавирусы 229E, OC43 и B814. Что касается второй ссылки - как-то несолидно передёргивать. Первая и вторая ссылки взяты с одного сайта, что же Вас первая ссылка устроила, а вторая нет? Что касается третьей ссылки, авторитетные источники я Вам и не обещал. А неавторитетных - завались, я мог бы Вам привести их сотни. 89.178.175.63 18:20, 29 октября 2009 (UTC)

  Дарю ещё один АИ (он про другое русское значение Вашей "common cold" - которое не насморк) [5]. Думаю, говорить тут больше не о чем. Sapienti sat. 89.178.175.63 19:38, 29 октября 2009 (UTC)

  Давайте лучше придём к решению, которое устроило бы всех: из редиректа "простуда" сделаем дизамбиг со ссылками и на ОРВИ, и на ринофарингит, и на герпес, в общем, на всё, что пожелаете. Идёт? --DENker 07:09, 30 октября 2009 (UTC)

  Хорошо, пусть так. Согласен. 89.178.175.63 12:51, 30 октября 2009 (UTC)

  А кто Вам сказал, что назофарингит - это только насморк? Просто то, что ранее называлось как простуда - ныне назофарингит, просто инертность некоторых докторов заставляет их употреблять иногда. Но тут не следует путать разговорное значение слова, что куда шире. Это примерно, когда говорят "у меня к тебе аллергия", то есть ничего общего не имеющего с аллергией. А что касаемо вызывает-невызывает. Ну грипп вызывает гриппозный энцефалит [6]. И что? Теперь назовём, что ОСТРЫЕ РЕСПИРАТОРНЫЕ ИНФЕКЦИИ - это кроме прочего ещё и заболевание головного мозга? 37.113.176.89 17:33, 5 января 2022 (UTC)

Гриппферон

Только мне одному кажется, что ссылка на гриппферон (равно как и статья о нём) несут скорее рекламный, нежели энциклопедический характер? --Влад 01:26, 27 октября 2009 (UTC)

• Правьте смело, приводите к НТЗ. goga312 03:03, 27 октября 2009 (UTC)

Что за бред?

Вы что тут написали! Это ерунда какаято. Я переделоваю страницу.

Про температуру

Интересные вещи пишете. Повышение температуры — это не «защитная реакция» как думают обыватели, а нарушение работы центра терморегуляции в мозге из-за интоксикации. Поэтому температуру выше 38,5 НУЖНО снижать, иначе он у Вас при 39 и помрет а Вы «можно и воздержаться если хорошо переносит» Не перенесет. В нашей медицине практикуют при температуре 39 даже литическую смесь, особенно в педиатрии, от греха подальше (и это даже несмотря на ее нефротоксичность!), а вы пишете «воздержаться»

UPD: И это до чего надо довоеваться чтобы получить летальный исход. Такую дозу парацетамола и не выпить-то — Эта реплика добавлена с IP 188.114.61.54 (о) 27 августа 2010 (UTC)

Правьте смело! --DENker 05:30, 27 августа 2010 (UTC)

Пожалуйста, ссылки на АИ!

А меня учительница в школе учила что повышение температуры это защитная реакция, заключающаяся в том что белки-ферменты антител намного эффективнее действуют при повышении температуры на 1 градус. А если выше то вреда для самого организма может быть больше, чем пользы. --ALEF7 21:11, 14 декабря 2010 (UTC)

• Хорошая у вас учительница была, грамотная. Всё верно — повышение температуры защитная реакция организма, направленная на активацию деятельности иммунной системы. Эту реакцию как раз и блокируют Аспирин и компания. До 38 градусов гипертермическая реакция физиологична, а если выше, то нет. Всё, что выше 38 градусов должно снижаться жаропонижающими средствами. «Температурный ответ» в научной среде именуют «реактивностью» организма. Если реактивность избыточна, то происходит повреждение организма — нервная система реагирует судорогами, а при температуре выше 40 градусов может развиваться внутрисосудистое свёртывание крови — микротромбы могут погубить почечный фильтр и так далее. Кроме того, повышенная температура тела это повышенная нагрузка на сердечно-сосудистую систему, поэтому лицам с сердечной недостаточностью также рекомендуют снижать температуру. 92.112.106.135 19:27, 19 февраля 2011 (UTC)

И всё же про температуру убрали зря! нам представляется что температура до 39°C не является чем то супер критическим, нарушающая процессы жизнедеятельности, и что при этом борьба организма с инородными телами в организме наиболее эффективна, если не согласны, приведите доказательства, прежде чем убирать информацию. прежде можно прочесть статьи Гипертермия, Лечебная гипертермия. perest 11:52, 11 февраля 2011 (UTC)

Про лечение

Применение препаратов интерферона не имеет за собой достоверных оснований, скорее наоборот. Так же как и употребление витамина С, если не доказан его недостаток и человек не подвергается каким-либо чрезмерным нагрузкам в период болезни. Зато существуют основания полагать, что препараты цинка могут помочь, о чем в статье даже не упомянуто. Прошу поправить, - не Википедия, а Большая Советская Энциклопедия какая-то получается.87.254.150.50 07:45, 21 марта 2011 (UTC)Врач-Анонимус

• Вы можете внести данную информацию если у вас есть возможность подтвердить ее согласно правилу ВП:ПРОВ опираяс ьна авторитетные источники в соответствии с правилом ВП:АИ. Для данной темы авторитетными будут публикации в рецензируемых ВАК журналах, крайне желательно что бы их индекс цитирования был выше 1. Так же для этих целей можете использовать публикации на pubmed. goga312 08:32, 21 марта 2011 (UTC)

Согласен с врачом-анонимусом. Про интерферон нужно убрать, ибо там не АИ я считаю ````

Ссылки

• Алгоритм дифференциальной диагностики ОРВИ-подобных заболеваний — документ не найден
• Симптомы и лечение ОРВИ — документ не найден
• Vitamin C for preventing and treating the common cold - документ не найден

--Sergius EU 12:13, 22 июля 2012 (UTC) 46.8.117.111 17:14, 22 мая 2014 (UTC)

ОРЗ ≠ ОРВИ (определение ОРЗ существует)

О́страя респирато́рная ви́русная инфе́кция (ОРВИ, ранее использовался термин ОРЗ — острое респираторное заболевание) — группа клинически и морфологически подобных острых воспалительных заболеваний органов дыхания, возбудителями которых являются пневмотропные вирусы."(с)Википедия

Хотел в поисковике посмотреть определение ОРЗ - перенаправило на ОРВИ.

Так вот, ОРЗ ≠ ОРВИ.

ОРЗ это общее название респираторных заболеваний. И если заболевание вызвано бактериями, то оно никак не может относиться к ОРВИ.

"Острые респираторные заболевания (ОРЗ) – группа разнородных по этиологии и локализации поражения инфекционных болезней дыхательных путей, имеющих сходные механизмы развития, эпидемиологические и клинические характеристики. Этиология ОРИ чрезвычайно разнообразна. Возбудителями могут быть респиратор­ные вирусы, многочислен­ные бактерии, а также так называемые атипичные мик­роорганизмы - хламидии, микоплазмы, пневмоцисты, грибы."

Так что ОРЗ должно иметь свое определение, а ОРВИ другое, так как ОРВИ это лишь разновидность ОРЗ, а точнее ОРЗ вирусной этиологии. Никто не спорит, что % заболевания, вызванных вирусами очень большой, но все же ОРЗ это не ОРВИ, но ОРВИ это ОРЗ.

Удалил перенаправление с "ОРЗ" на эту страницу и добавил на странице "ОРЗ" определение.

128.74.224.54 14:24, 11 октября 2013 (UTC)

• Угу, только упустили, что ОРИ ≠ ОРВИ тоже. 37.113.176.89 17:36, 5 января 2022 (UTC)

Катар дыхательных путей

Сейчас термин «катар дыхательных путей» перенаправляется на эту статью, однако в самой статье этот термин не упоминается. «Катар дыхательных путей» — это действительно устаревшее название ОРВИ? --Bff (обс.) 10:25, 21 марта 2017 (UTC)

• ну... катар (Катар // Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона : в 86 т. (82 т. и 4 доп.). — СПб., 1890—1907.), как и круп (вообще оно означало "дифтерию" Круп // Толковый словарь живого великорусского языка : в 4 т. / авт.-сост. В. И. Даль. — 2-е изд. — СПб. : Типография М. О. Вольфа, 1880—1882.), кстати - немного малость устаревшие термины. Но, "катаральное воспаление" не устаревшее. Катар - означало относящееся к слизистой (оболочке, а не к слизи), а в совсем древности по Далю вообще насморк (Катар // Толковый словарь живого великорусского языка : в 4 т. / авт.-сост. В. И. Даль. — 2-е изд. — СПб. : Типография М. О. Вольфа, 1880—1882.). "крупозное" - тоже не устаревшее, оно означает наличие налёта схожего с дифтеритической плёнкой (кроме дифтерии может быть ещё при ряде патологии, но плёнка имеет незначительные отличия) (примерно как в Круп // Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона : в 86 т. (82 т. и 4 доп.). — СПб., 1890—1907.). А вот статьи в википедии косые, катар я подправил (дополнил), до крупа пока не добрался. Проблема как обычно связана с собственными переводами участников, не знающих, что в разных языках термины хронологический меняются и устаревают по разному, да и синонимы могут быть совершенно разные. 37.113.176.89 22:43, 5 января 2022 (UTC)

Произношение

Почему говорят так "о-эр-ви", а не "о-эр-вэ-и" или не "орви" ? Кто знает? — Эта реплика добавлена участником Cmako54 (о • в) 10 сентября 2020 (UTC)

• Достаточно хорошо разъяснено произношение аббревиатур здесь: [7]. Вероятно, сложившееся произношение легко воспринимается на слух, поэтому так. Впрочем, второй вариант произношения тоже может оказаться где-то популярным. -- D6194c-1cc (обс.) 16:22, 10 сентября 2020 (UTC)