Обсуждение:Сан-Франсиско-де-Макорис

Замечания к статье

Для переноса в основное пространство википедии, как минимум, необходимо в статье:

• Проставить интервики;
• Уточнить категории;
• Викифицировать статью, т.е. сделать некоторые слова ссылками, т.е. заключить их в квадратные скобки. Именно те слова, статьи о которых в википедии могут быть. На всякий случай можете заглянуть сюда Википедия:Шпаргалка.
• Также не плохо было бы в самое начало статьи поставить шаблон-карточку населенного пункта {{НП}} (подробности на странице шаблона).

Пока поправьте это, потом может еще я или другой участник подскажут все ли хорошо, или что-то еще поправить нужно. - Dmitry89 ^(обс.) 18:13, 2 июля 2010 (UTC)

• Небольшое дополнение: в качестве примера оформления можете посмотреть статьи о городах Санто-Доминго, Барселона (Венесуэла), Сан-Сальвадор и т.д. В качестве идеала можете ещё посмотреть избранные статьи Глазго, Томск, Йошкар-Ола. Также можете обратить внимание на тематический проект, где есть полезная информация. -- Felitsata 18:39, 2 июля 2010 (UTC)

• • Вижу вы попытались улучшить статью в соответствии с замечаниями. По последним правкам в статье подскажу: ссылки нужно делать двойными скобочками, при этом если слова в именительном падеже то они просто заключаются в скобочки, например [[Дуарте]] даст Дуарте, а если слова в другом падеже, то следует сначала записать в именительном падеже, а потом после вертикальной черты исходный вариант, например как в вашей статье: [[Доминиканская Республика|Доминиканской Республике]] даст Доминиканской Республике. В частности для удобства можно еще использовать конструкции вида - [[ресторан]]ов, которая даст аналогичный результат - ресторанов. - Dmitry89 ^(обс.) 21:15, 2 июля 2010 (UTC)
  • По поводу шаблона {{НП}} - можно скопировать его весь, но можно и выделить только нужные строчки как пытались сделать вы, только самое главное в этом шаблоне объявить шаблон конструкцией вида {{НП и потом закрыть его двумя фигурными скобочками }}. Т.е. вот так:

{{НП
|русское название = Сан-Франсиско-де-Макорис
|оригинальное название = San Francisco de Macorís
|провинция = Дуартэ
|дата основания = 20 сентября 1778
|площадь = 763.77 km2
|официальный язык = Испанский
|население = 175,500 человек
}}

• • А по поводу смещения текста, либо я вас не понял, либо это все решается правильной постановкой шаблона. ;) - Dmitry89 ^(обс.) 21:15, 2 июля 2010 (UTC)

• Шаблон я поставил. Теперь осталось его заполнить. Dmitry89 примерно описал как это делать. Подробности на странице самого шаблона.
• Посмотрите, м.б. пригодится Википедия:Шпаргалка

Samal 21:23, 2 июля 2010 (UTC)

ок завтра попытаюсь все исправить =) --Ksias 21:24, 2 июля 2010 (UTC)

а как сделать побольше картинку как в анлг вики, и вообще ее туда всунуть (чтоб картинка была под названием? ) спасибо =) --Ksias 14:09, 3 июля 2010 (UTC)

Боюсь, что как в английской - не получится, т.к. в их шаблоне "Infobox settlement" есть поле "image_skyline" (что-то типа "обзор, панорама"), а в нашем шаблоне НП такого поля нету. У нас есть только "герб", флаг". Чтоб добавить "панораму" - это надо шаблон дорабатывать. Хотя, м.б. это интересная идея. Например, для НП у которых нет ни флага, ни герба - это хорошо бы смотрелось. Felitsata, что скажешь? Samal 18:47, 3 июля 2010 (UTC)

А если временно сделать например так:

|герб =

|флаг = Perfilsfm04.jpg
|ширина герба =

|ширина флага = 200

правда, над картинкой будет написано "флаг"... Но все таки наверно лучше просто картинка в тексте статьи, пока нету такой функции у самого шаблона. - Dmitry89 ^(обс.) 19:19, 3 июля 2010 (UTC)

а почему сначала интервики отображались слева а теперь они внизу? (они работают) или этот баг будет исправлен после переноса ОП? --Ksias 19:10, 3 июля 2010 (UTC)

если интервики введены в виде [[en:San Francisco de Macorís]], то они будут работающими и будут отображаться слева, но пока статья находится в инкубаторе их как бы выключают, хотя бы потому что бот, увидев их в этой статье, добавит ссылку на эту статью в других языковых разделах - что немного противоречит правилам инкубатора. Именно поэтому интервики здесь вноясят в статью в неактивном виде т.е. [[:en:San Francisco de Macorís]] (как видите разница в двоеточие после квадратных скобок. При операции переноса в ОП двоеточия уберут, и все будет нормально работать. ;) - Dmitry89 ^(обс.) 19:19, 3 июля 2010 (UTC)

Замечания к статье 2

ок :) еще что сделать для статьи? --Ksias 19:41, 3 июля 2010 (UTC)

Посмотрите как в ВП принято оформлять внутренние ссылки: [1]. Подробнее тут: Википедия:Шпаргалка. Samal 20:02, 3 июля 2010 (UTC)

а в англ вики можно только внешние ссылки? --Ksias 20:31, 3 июля 2010 (UTC)

ээ.. сори, не совсем понял вопрос.. Samal 20:39, 3 июля 2010 (UTC)

а, кажется, понял. Если про это: #http://en.wikipedia.org/wiki/Gigantes_del_Cibao? Это делается так: #[[:en:Gigantes del Cibao]]. Samal 20:43, 3 июля 2010 (UTC)

По поводу "Альберт Пуйол" - попробуйте использовать один из шаблонов 'Не переведено'. Надеюсь, у вас получится. Samal 20:48, 3 июля 2010 (UTC)

Кроме того обязательно нужно проставить и правильно оформить категории. Samal 20:50, 3 июля 2010 (UTC)

да нет внутренние ссылки распространяются только на рус вики или на все языки вики? то есть я могу ввести [ [ введет на англ вики|русское название ]] --Ksias 21:02, 3 июля 2010 (UTC)

Внутренние - только внутри языкового раздела. Например, [[Москва]] - Москва.

Если надо на другой языковой раздел, то [[:en:Moscow]] - en:Moscow

Ну или так: [[:en:Moscow|Москва]] - Москва

Samal 21:15, 3 июля 2010 (UTC)

насчет категорий по моему категория города Доминиканской Республики является конечной. насчет игроков я сделал, если я правильно понял. --Ksias 21:26, 3 июля 2010 (UTC) почему у меня в когда я вставил категорию (Категория:Города Доминиканской Республики у меня ссылка ведет англ статью в вики? или просто в слово вставит ссылку на категорию?--Ksias 21:37, 3 июля 2010 (UTC)

Я поправил оформление категории. Samal 21:43, 3 июля 2010 (UTC)

Albert Pujols так сдеалать? а то он красным подсвечивает и ни куда не ведет --Ksias 08:46, 4 июля 2010 (UTC)

Например так:

• Пуйол, Альберт
• Альберт Пуйол (англ. Albert Pujols),
• Альберт Пуйол,

Samal 10:24, 4 июля 2010 (UTC)

Правильно сделал?--Ksias 19:05, 4 июля 2010 (UTC)

Да. Хорошо получилось. Samal 13:55, 5 июля 2010 (UTC)

Да, по поводу шаблона "Переведённая статья" - его надо убрать со страницы статьи и перенести на страницу обсуждения. Например: Обсуждение:Уилсон, Лэндон. Samal 14:00, 5 июля 2010 (UTC)

Шаблон поставил, надо еще какие-нибудь шаблоны ставить? --Ksias 15:36, 5 июля 2010 (UTC)

Замечания к статье 3

Поскольку тема явно большая, то тут IMHO м.б. два подхода:

1. Работать с темой "до последнего" в Инкубаторе
2. В Инкубаторе сделать минимально необходимое оформление (а это тоже не так мало), а наполнение перенести в ОП, где, (возможно, если повезет) будет больше авторов.

Что скажет автор, что скажут другие участники проекта? Samal 10:35, 10 июля 2010 (UTC)

Хотя, подумалось, что есть третий вариант: сделать "минимально-необходимое". А решение принимать уже после этого :) --Samal 10:36, 10 июля 2010 (UTC)

Из того, что еще надо обязательно сделать:

• Использовать Викификатор. Желательно его использовать если не после каждой правки, то хотя бы эпизодически.
• Проставить гео-координаты. Образцы можно взять из приведенных выше статей о городах.
• Для фактов хорошо бы указать источники. Для фактов, которые меняются со временем (например, "Проживает 175,500 тысяч человек") кроме источника хорошо бы указать и дату. Т.е. д.б. примерно так: "На ... .. года по данным ... проживало 175,500 тысяч человек <источник>." Иначе через 5 или 10 лет это будет уже не верным..
• Название хорошо бы дать на языке оригинала, как это сделано, например, тут Санто-Доминго:

Са́нто-Доми́нго (исп. Santo Domingo de Guzmán) — столица Доминиканской Республики, её культурный и экономический центр.

Samal 11:09, 10 июля 2010 (UTC)

Когда я смотрел многие сайты там были указаны где-то в пределах 175т-185т так что я выбрал среднее и поставил только дату с Доминиканская Республика там где население =) ссылки на все сайты я надеюсь не надо? И про гео-координаты я не понял как на карте эти x y высчитать =((( В шпоре и изображениях смотрел но там нету этого а на англ вики вообще ничего не нашел... Викификатор по использовал --Ksias 17:42, 10 июля 2010 (UTC)

ОК. Координаты я поправил. Вы просто скопировали с англовики. Но там используется "latd", а у нас "lat_dir". Из-за этого координаты не встали. Заодно поставил более красивую карту :) X/Y в шаблонах вычисляются автоматически, достаточно указать страну и/или напрямую задать карту. Остальное чуть позже. Samal 21:32, 10 июля 2010 (UTC)

Еще, коротко, м.б. пригодится: File:Flag of the Muncipality of San Francisco de Macorís.PNG Samal 23:20, 10 июля 2010 (UTC)

Да, спасибо флаг я поставил. Посмотрите пожалуйста География в статье ( я переводил с помощью google). --Ksias 13:24, 11 июля 2010 (UTC)

Замечания к статье 4

Дайте конкретные замечания по поводу оформления. Спасибо. --Ksias 19:13, 20 июля 2010 (UTC)

Похоже, в основном "по мелочам":

• "Сан-Франсиско-де-Макорис — город в Доминиканской Республике находится в провинции Дуарте в долине El Cibao. Проживает 175,500 тысяч человек (июль 2009). Расположен в северо-восточной части острова." - это лучше перенести в преамбулу, как "наиболее значимую информацию". Остаток абзаца озаглавить, например "История".
• Не совсем понял вот это место:

  #География
  #Доминиканская Республика

  Это была попытка поставить категории? или что-то другое? Похоже, сейчас это лучше убрать. Ну или нужно понять, что тут подразумевалось.
• Ссылки и источники лучше всего оформлять с помощью шаблонов {{Cite web}}, {{Книга}} и {{Статья}}.
• Ссылки на руВП и ангВП лучше оформить так: en:Gigantes del Cibao, en:San Francisco de Macoris, Доминиканская Республика. И дать их лучше в тексте статьи, а не в ссылках.
• В некоторых местах хорошо бы немного поправить стиль построения фраз, но это позже гляну.

Samal 20:50, 20 июля 2010 (UTC)

• 1) перенес текст остальное озаглавил.
• 2) Верно :D пытался поставить категорию до того как мне помогли. Убрал.
• 3) Сделал как было показано на ссылки {{Cite web}}. Если неправильно скажите плз.
• 4) Gigantes del Cibao я немного по другому сделал как мне показалось будет красивее. Ссылки поменял.
• 5) Этому надо мне учится. :D Спасибо.

--Ksias 10:52, 21 июля 2010 (UTC)

Дополнил карточку и структуру статьи подправил (разделы). Наиболее актуальной задачей сейчас является перевод с машинного языка на человеческий )) Завтра займусь этим. — redBoston (о) 23:46, 21 июля 2010 (UTC)

Машинный перевод только в разделе География и Этимология. Я попытался перевести на человеческий язык. Посмотрите. =) --Ksias 13:27, 22 июля 2010 (UTC) Полужирное начертание

Мммм... не совсем я про это говорил. Вот примеры:

• "Также имел активную роль в формировании Доминиканской истории". Не очень удачное предложение... Город не может иметь роль, он не живой. Лучше, например, "События, произошедшие в городе сыграли значительную роль в становлении Доминиканской независимости".
• "20 сентября 1778" - желательно викифицировать даты (если они не повторяются); не особо приветствуется написание без слова "год".
• "...состав населения составляет..."))
• "Найти другой веры церковь сложно..." ))
• Написано, что в районах города выращивают сельхозкультуры... Сомнительно. Не нашёл в англвики это место, наверное откуда то ещё это взялось... Скорее всего имелся в виду не сам город, а одноимённый муниципалитет.

и т.д. по мелочи. Ещё можно глянуть информацию в других языковых разделах, на оф. сайте. К сожалению, у меня времени не будет до воскресенья - к экзамену надо готовиться. Можете сами попробовать потихоньку. В целом неплохая статья, хоть сейчас в основное пространство! — redBoston (о) 14:49, 22 июля 2010 (UTC)

• 1) поправил но по другому сделал :D
• 2) викифицировал, слова год поставил.
• 3) поправил.
• 4) поправил.
• 5) http://pusk.by/bse/129825/ я ставил с этой ссылки но думаю что можно убрать.
• 6) смотрел другие иностр.вики но ничего не нашел кроме как в англ вики.

--Ksias 19:51, 22 июля 2010 (UTC)

Изображения

С первым непонятно, разрешение так и не получено. Второе — есть большое сомнение, что участник из en-wiki и есть автор. Он дал ссылку на какую-то фотогалерею, где All rights reserved. --Panther ^@ 19:29, 7 июля 2010 (UTC)

Если изображение используется в en.wiki почему-бы не использовать в русской? Да и не факт что та фотогалерея не взяла с другого сайта эту картинку... А насчет разрешения я не пойму когда перенесут в ОП. --Ksias 15:13, 9 июля 2010 (UTC)

«Если изображение используется в en.wiki почему-бы не использовать в русской?» Не катит. Если нарушено там, значит нам оно не нужно. «Да и не факт что та фотогалерея не взяла с другого сайта эту картинку…» Дважды не катит. Украдем украденное — значит мы не виноваты? --Panther ^@ 21:06, 9 июля 2010 (UTC)

Я почему-то ссылку на фотогалерею не нашел... Удалить картинки надо? Или админа фотогалереи надо попросить дать права использовать картинку? И еще наглый вопрос =) нельзя ли использовать фотошоп на эту картинку чтоб автор не распознал свою работу? --Ksias 08:27, 10 июля 2010 (UTC)

Ссылка на галерею есть в описании английской версии. Как минимум, нужно переносить оригинальное описание и запрашивать автора галереи насчет лицензии. По второму — нельзя. --Panther ^@ 09:19, 10 июля 2010 (UTC)

Оригинальное описание это сама статья или дискуссия или внизу ссылки? Если то я почему-то не нашел хотя на все ссылки по нажимал... И еще замечания по статье пожалуйста =) --Ksias 15:19, 10 июля 2010 (UTC)

См. выше #Замечания к статье 3. Samal 15:37, 10 июля 2010 (UTC)

Перенос в ОП

Поскольку тема большая и для нового пользователя довольно сложная, то предлагаю готовить статью к переносу в ОП и дорабатывать уже там. Возможно, там присоединяться к доработке и другие участники. Для переноса надо буквально немного доделать по оформлению и решить вопрос с изображениями (либо решив вопрос с лицензиями, либо, к сожалению, удалив пока эти изображения со спорным/сомнительным статусом). Ну, либо продолжать дорабатывать в Инкубаторе. Что скажет автор? --Samal 00:12, 18 июля 2010 (UTC)

Оформление попытаюсь исправить. А насчет изображения ввиду того что найти автора я не смог то изображение можно смело удалить (либо придумать причину что-бы оставить). Думаю что перенос в ОП нужен ввиду того что кто-то из пользователей живет там и возгорится желанием написать то что нам не жителям города невозможно. --Ksias 18:37, 20 июля 2010 (UTC)

Дальше, действительно, статью можно развивать уже в ОП. Успехов, Samal 23:05, 22 июля 2010 (UTC)