Обсуждение:Сахаляр
Предложения править
Я бы статью немного переработал, мне кажется она задевает чувство национального достоинства некоторых россиян. К сожалению, сам пока не имею такой возможности. Кстати, ссылка №13 на "Русского предпринимателя" не открывается. С уважением, --91.185.242.52 08:15, 9 февраля 2010 (UTC)
Не вижу причин для удаления фотографии Николаева править
Я её вставил как иллюстрацию типично сахалярского лица и ни для чего более, к тому же если проиллюстрировать это лицом известного человека, про которого есть статья в Википедии — так это, ИМХО, будет ещё лучше! Вот и администратор на ВП:ЗКА лаконично написал: «Фотография убрана до подтверждения информации». Что, несомненно, следует понимать, что если я приведу информацию, что Николаев действительно сахаляр, то все наконец успокоятся? Лицо Николаева типично сахалярское, это вам любой якутянин скажет. Ну ладно, вы скажете, это не аргумент, тогда читайте далее, если никогда в жизни воочию ни одного сахаляра не видели (в Москве их, согласен, немного). То, что Николаев сахаляр — факт у нас в Якутии известный. А ещё точнее, мать у него русская (отец — якут). Лично я читал об этом много раз. Один раз читал в республиканской газете «Якутия» интервью с матерью президента, так не только читал, там еще её фото было: на фото истинно русская женщина (только старая, конечно). Но эту статью я сейчас с наскока не найду: читал ее давно, чуть ли не в 90-х годах, и чтобы ее найти, надо очень сильно постараться (фбебблиятегу!). Привожу другую статью одного известного в Якутии автора — Ивана Ушницкого — «МАМА ПЕРВОГО ПРЕЗИДЕНТА». Из неё недвусмысленно следует, что мать у него русская.
В давние времена с берегов Дона прибыли казаки — в семье Козловых, людей с чисто русской внешностью, но чисто говорящих по-якутски, она была средней дочерью.
То есть получается, что она Мария Козлова (это девичья фамилия; кстати, среди якутов эта фамилия почти не встречается) из семьи казаков с чисто русской внешностью. Это совпадает с моим впечатлением от просмотра её фотографии в газете «Якутия». И сразу заявляю, что для совсем уж Фом Неверующих я не поленюсь, пойду в библиотеку, найду ту статью и ксерокопирую ее. Но это только в случае необходимости (надеюсь, таковой не возникнет). Кстати, можно найти и книгу самого Николаева и посмотреть, что он там пишет о национальности своей матери (если вообще пишет, конечно — тут всякое может быть, политика, черт ее дери…). Но в любом случае он сахаляр. Ну а пока я возвращаю фото в статью, так как не вижу больше причин, по которой она там находиться не может. В случае каких-либо деструктивных действий обращаться на ВП:ЗКА теперь уже буду я. LxAndrew 08:10, 12 мая 2015 (UTC)
- "М. Е. Николаев — типичный сахаляр (отец — якут, мать — русская" - очень смело для представленного источника. Идеально было бы указать источник, где было бы написано "типичный сахаляр". Или убрать типичный, если есть источник просто на "сахаляр". Но у нас не бюрократия. Если укажите источник где будет написано "отец — якут, мать — русская", то думаю, этого хватит. Пока же этого нет. Возврат без обсуждения (отписка без ожидания ответа - не обсуждение) - это продолжение войны правок. Подобные действия могут привести к ограничениям редактирования. - DZ - 08:29, 12 мая 2015 (UTC)
- Я был в длительном викиотпуске, поэтому отвечаю только сейчас. У нас в Якутии как бы общеизвестно, что М. Е. Николаев — сахаляр и что мать у него русская (или там, если говорить с осторожностью, происходит из семьи русских казаков, обладает скорее русской внешностью, нежели якутской и т. п.). Вот, кстати, здесь её фото, правда, в преклонном возрасте, но представление даёт: этого человека нельзя назвать якутом (во всяком случае, судя по внешности). Сам Николаев в данной статье упорно называет свою маму «якутской женщиной», «якутской крестьянкой», замалчивая её истинную этническую принадлежность. Поэтому тут вопрос действительно скользкий. Учитывая ВП:СОВР, я вынужден не настаивать далее на включении этой фотографии в статью; во всяком случае, до лучших времён, пока не найду более надёжные источники. Причём, к моему сожалению, я вынужден смириться, в данном случае, вопреки всякому здравому смыслу. ЗЫ. А война правок, имевшая место весной, касалась не только фото и не с фото она началась. Мне тут кое-кто активно мешал править статью. Кстати, если бы не эта война правок, то я думаю, и фото бы «прошло», просто автор статьи решил встречать в штыки все мои правки. LxAndrew 05:44, 23 октября 2015 (UTC)
- Цитирую ВП:СОВР, это вам поможет:
Википедия — энциклопедия, а не жёлтая газета: распространение сенсаций и слухов о личной жизни людей не входит в её задачи. При написании статей всегда следует учитывать возможность причинения вреда живущим людям… Подходите с максимальной строгостью к качеству источников, особенно касающихся подробностей личной жизни… Спорный материал о живущих (или умерших не более года назад) людях без источников или со слабыми источниками — негативного, позитивного, нейтрального или просто сомнительного характера — следует удалять немедленно и без обсуждения.
Nickpo 09:24, 12 мая 2015 (UTC)
Бурда тоже сахаляр? По крайней мере, маленький рост, черные волосы и пышные усы при полном отсутствии бороды - признаки якута, а большие зеленые глаза, украшенные тонкой, на первый взгляд даже незаметной оправой, типично славянские.
это же провокация. править
как метис может стать новым этносом? тем более народ саха маленький, и появление сахаляров может еще раздробить и так малочисленный народ. разве есть в других народах России такие "сахаляры"?