Обсуждение:Слуцкий, Евгений Евгеньевич

Ну что, всех всё устраивает или нет? Ahnode 23:46, 22 декабря 2007 (UTC)

В Украине его считают также и украинским учёным-экономистом.

На каком основании (не субъективном ли?) Pessimist удаляет правку о принадлежности Слуцкого также и к украинским учёным? Попрошу аргументировать свои действия, прежде чем что-то править. Иначе получается энциклопедия субъективного мнения патрулирующих. — Эта реплика добавлена с IP 212.22.208.182 (о)

На очень простом: о его украинском гражданстве сведений в статье не имеется. ДО 1913 года - это Российская империя. С 1926 - СССР. Между этими годами сведений в статье нет. Расскажите мой объективный коллега, воюющий с моей субъективностью - какой авторитетный источник относит Слуцкого к украинским учёным? P.S. Иногда для разнообразия подписывайтесь. Pessimist 00:51, 31 июля 2010 (UTC)

Также и сведений о его российском гражданстве (не подданстве) не имеется.

Источник? Пожалуйста: Історія економічних учень: навчальний посібник для студ. економ. спец. вищ. навч. закладів / П.І. Юхименко, П.М. Леоненко. - 3-тє вид., виправ. - Київ : Знання-Прес, 2002. - 514 с. ; 20 см. - (Вища освіта XXI століття). - ISBN 966-7767-43-4 (в тв. обкл.). Это один (кот. есть под рукой) из многих.

Цитату пожалуйста. Что касается сведений о его российском гражданстве, то они очевидны - он родился в Российской империи. Pessimist 12:50, 9 августа 2010 (UTC)

Следовательно у него было российское подданство, а не гражданство. Подданными Российской империи были также белорусские, украинские, польские и др. выдающиеся личности, но только на одном этом основании не следует причислять их к российским гениям. Например: физик Б.С. Якоби - еврей немецкого происхождения, а раз работал в России - значит российский учёный. А Слуцкий Е.Е. работал и в России и в Украине и в СССР. Следовательно он - советский, российский и украинский математик.

ВП:ОРИСС. В карточке ставится государственная принадлежность - гражданство и/или подданство. То же касается определения принадлежности учёных. Этническое происхождение и место проживания к этому не относятся. Цитаты из упомянутого вами источника, как я понимаю, мы не дождёмся? Pessimist 17:25, 11 августа 2010 (UTC)

Я не упоминал ни о месте проживания ни о этнической принадлежности, я говорил о месте работы (научном и/или учебном заведении). А принадлежность России или Украине Киевских университета и коммерческого института народного хозяйства досоветского периода - вопрос открытый с точки зрения сегодня. До 1926 года Слуцкий был и подданным Российской империи и гражданином УНР, а после - гражданин СССР. И вообще, определение принадлежности учёных исключительно по гражданству - это ваш ОРИСС. В указанном мной источнике биография Слуцкого и его вклад в науку находятся в разделе украинские учёные, наряду с Туган-Барановским и другими. Что до цитат, то вы можете найти их во многих опубликованных трудах, включая указанный.

Место работы указано, а принадлежность по нынешнему местонахождению заведения, в котором учёный работал 100 лет назад - вот это таки орисс. Впрочем, вы можете вынести это на ВП:ВУ и привести свои аргументы. Что поскольку нынче Киевский университет на Украине, то работавший там подданный Российской империи и гражданин СССР Слуцкий - украинский учёный. Сразу же после подведения итога и напишем в статью. Pessimist 09:54, 13 августа 2010 (UTC)

Здесь он - советский учёный, в некрологе - тоже. Пишем по источникам и не занимаемся ориссами. А упоминание в списках и "разделах" по сравнению со статьями, непосредственно посвященными Слуцкому - неавторитетно. Pessimist 10:00, 13 августа 2010 (UTC)

Уважаемый Pessimist, прекратите передёргивать смысл мною изложенного. Прочтите нашу дискуссию от начала и целиком. Совсем недавно вы отстаивали принадлежность Слуцкого к российским учёным на основании его российского подданства. Гражданство УНР вас не устраивает, как я понял, чтобы причислить учёного к украинским. Теперь же вы ярый сторонник его заслуг перед СССР. Вы издеваетесь? Слуцкий - советский, российский и украинский учёный: [1], [2], [3], [4]

Я не знаю где вы видите передёргивание. Вы не привели до сей поры ни одного источника, кроме указания что он работал в учреждениях, ныне находящихся на Украине. Никаких ссылок с его граданством УНР я не видел. Я не являюсь ни ярым сторонником его российскости, ни советскости, ни украинскости. Удаление указаний на его российскую принадлежность я не оспаривал. А вот вы пытаетесь не мытьем, так катаньем воткнуть украинскую принадлежность, приводя источники, где не написано, что Слуцкий украинский учёный. По первой и третьей ссылке таких упоминаний нет вообще. По второй - анонимная статья на сайте неясной авторитетности. Единственная четвёртая ссылка про украинского учёного - это опять же упоминание в неспециализированной статье. Еще один такой набор аргументов - и я пишу на ВП:ЗКА. Потому что мой ПДН не бесконечен. Pessimist 13:42, 13 августа 2010 (UTC)

По ссылкам, где "таких упоминаний нет вообще" читайте внимательнее. Вот ещё одна [5]. Теперь я понял с кем я говорил. Всего доброго.

Ну вот это уже ближе к теме. Однако остаётся нюанс - все издания, величающие его украинским учёным исключительно украинские. Как гласит ВП:АИ "А нет ли у публикатора каких-либо интересов в данной области, которые могут исказить представленную информацию?" Приведите НЕ УКРАИНСКОЕ хотя бы даже упоминание, а не специальную статью - тогда и вставим. Pessimist 17:01, 13 августа 2010 (UTC)

Это было предсказуемо. А впрочем вот: [6], [7], [8]. Держите своё слово. Большая часть статей такому требованию не соответствуют.

ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО. Кстати а какое отношение вот это имеет к понятию ВП:АИ? Я могу там сейчас написать, что он китайский экономист Pessimist 19:00, 13 августа 2010 (UTC)