Обсуждение:Чёрный пихтовый усач
Последнее сообщение: 11 лет назад от AfroBrazilian в теме «Рецензирование статьи Усач чёрный пихтовый»
Эта статья входит в число хороших статей русской Википедии. См. страницу номинации (статус присвоен 8 апреля 2013 года). |
Проект «Энтомология» (уровень ХС, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Энтомология», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с энтомологией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Вопросы править
Добрый день! Насчёт синонимов, мне кажется, что синонимы всё же стоит поместить в карточку Таксон. Это уже заведённая традиция, путь лучше в карточке будут. Afro-Braz-Ilian talk 07:01, 1 февраля 2011 (UTC)
- Просто в карточке они занимают много места и многократно дублируют ссылку на источник. Впрочем, это можно обсуждать. Secalinum 08:00, 1 февраля 2011 (UTC)
- Хм, ладно пусть в тексте будут. Эти французские источники из интернета или у Вас есть подобные издания в натуре? Afro-Braz-Ilian talk 08:18, 1 февраля 2011 (UTC)
- У меня они есть в электронном виде в формате djvu. Secalinum 09:49, 1 февраля 2011 (UTC)
- А, ясно, я к тому - есть ли у Вас какая нибудь информация о «мускусном усаче»? - если есть не могли бы мне потом, как закончите эту статью, помочь с мускусным усачом (дополнив как сможете в разделах «Название» и «Таблица определения аберраций номинативного подвида»)? Но предупреждаю - на статью «Мускусный усач» нельзя опираться (как на пример для улучшения каких-либо статей по усачам). Afro-Braz-Ilian talk 11:05, 1 февраля 2011 (UTC)
- ОК! Я посмотрю, что можно сделать. Secalinum 13:49, 1 февраля 2011 (UTC)
- А, ясно, я к тому - есть ли у Вас какая нибудь информация о «мускусном усаче»? - если есть не могли бы мне потом, как закончите эту статью, помочь с мускусным усачом (дополнив как сможете в разделах «Название» и «Таблица определения аберраций номинативного подвида»)? Но предупреждаю - на статью «Мускусный усач» нельзя опираться (как на пример для улучшения каких-либо статей по усачам). Afro-Braz-Ilian talk 11:05, 1 февраля 2011 (UTC)
- У меня они есть в электронном виде в формате djvu. Secalinum 09:49, 1 февраля 2011 (UTC)
- Хм, ладно пусть в тексте будут. Эти французские источники из интернета или у Вас есть подобные издания в натуре? Afro-Braz-Ilian talk 08:18, 1 февраля 2011 (UTC)
- Я предлагаю совместно довести эту работу до статуса избранной, если конечно хватит материала и сил. Secalinum 13:55, 1 февраля 2011 (UTC)
- Может пора на рецензирование выставить??? Secalinum 13:37, 19 февраля 2011 (UTC)
- Я думаю, что можно выставлять на рецензирование. Одно небольшое "но", раздел Размножение стоит подредактировать. Там нужно последний абзац разделить на два про личинку отдельно и про куколку с окукливанием также - отдельно, из усачей Средней Азии ещё можно подчеркнуть информации о куколке. Иещё нужно викифицировать раздел "Размножение". А затем можно будет выставлять. =) Afro-Braz-Ilian talk 06:20, 20 февраля 2011 (UTC)
Рецензирование править
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Статья усач чёрный пихтовый — плод равноценной совместной работы двух участников: Secalinum и Afro-Braz-Ilian. Несмотря на разделяющие нас расстояния и страны (Россия и Латвия), мы постарались довести статью до потенциально высокого уровня — на наш скромный взгляд. Так как мы оба не являемся дипломированными специалистами-энтомологами, просим всех экспертов в этой области, а также просто заинтересованных участников указать нам на, безусловно, имеющиеся ошибки и помочь довести статью до статуса избранной в будущем. — Эта реплика добавлена участником Secalinum (о • в) 10:33, 25 февраля 2011 (UTC)
- Займитесь последовательной проверкой правописания. А то у вас там новое дерево завелось — «пхта». Серебряный 11:46, 25 февраля 2011 (UTC)
- «Последовательно» — просмотреть каждое предложение на предмет ошибок. Если что. Серебряный 13:18, 25 февраля 2011 (UTC)
- Перебор с шаблоном {{rp}}. Этот шаблон следует использовать, когда хочется дать несколько точных ссылок на один источник. Для одной точной ссылки просто добавляйте в библиографическую ссылку номера страниц. Серебряный 12:05, 25 февраля 2011 (UTC)
- Спасибо за замечания — исправляем. Secalinum 14:36, 25 февраля 2011 (UTC)
- Раздел исторических сведений содержит много лишних слов, мешающих восприятию текста. Немецкое происхождение Фишера фон Вальдгейма очень важно для энциклопедии, но в данном случае нет никакой необходимости о нём упоминать. Равно как и о том, что Колосов работал на Урале. Поскольку не раскрывает тему статьи. Попробуйте переработать раздел, исходя из того, что хотите в нём сказать. Серебряный 10:25, 27 февраля 2011 (UTC)
- Сократил. Afro-Braz-Ilian talk 07:01, 2 марта 2011 (UTC)
- Ну тогда осталось только прочесть и понять, о чём я писал.. Серебряный 10:45, 2 марта 2011 (UTC)
- Сейчас я в командировке, поэтому я чуть попозже исправлю этот раздел. Secalinum 12:17, 2 марта 2011 (UTC)
- Синонимы. К синонимам в статье неверно отнесены также и комбинации (Cerambyx urussovi, в нашем случае): в зоологии комбинации не считаются синонимами (ICZN). В списке синонимов в тексте та же проблема еще и с rosenmuelleri: Monochamus rosenmuelleri (Caderhjelm) Sama, 2002, Monochamus rosenmülleri (Caderhjelm) Jacobson, 1910 и Monochamus sartor var. rosenmülleri (Caderhjelm) Mühlman, 1954 - это одно и то же видовое название, но в разных комбинациях. Замечу, что орфография здесь может быть только "rosenmuelleri" (или теоретически "rosenmulleri"), как это прописано в Кодексе, поэтому Sama не был автором новой комбинации - им был лишь Jacobson. С названием вариетета тоже неприятность: инфраподвидовые названия не должны входить в состав научного названия зоологического таксона, поэтому это название либо стало использоваться как подвидовое, либо просто было признано обозначающим инфраподвидовую группировку и как таковое перестало употребляться. В итоге, в нашем случае этот синоним можно упомянуть в виде Monochamus rosenmuelleri (Caderhjelm) Jacobson и всё. Только есть противоречие: если название rosenmuelleri было введено до urussovi, то оно имеет приоритет, если не было номенклатурного решения об обратном. А в тексте написано (вероятно, справедливо, поскольку вид обозначен как urussovi), что эта синонимия была ошибочной. Так это синоним или нет? Если синоним, то нужно найти статью, где говорится, что по каким-то соображениям приоритет был изменён.
- Только сейчас заметил сноски у синонимов, которые, как оказалось, не синонимы. Соответственно все приведенные названия в разделе "синонимы" это не синонимы, а упоминания, в том числе ложные определения, кроме Monochamus quadrimaculatus. Поправил. Фамилии авторов упоминаний я отделил от основного названия двоеточием, т.к. это не часть названия. Соответственно теперь нужно сослаться на эти статьи в явном виде. Kuzia 08:13, 1 марта 2011 (UTC)
- Согласен со мнением Mithril'a об исторической/таксономической части: речь, в сумме, идет о довольно тривиальной пертурбации с названиями - не стоит делать из этого детектив.
- Сократил. Afro-Braz-Ilian talk 07:01, 2 марта 2011 (UTC)
- К грамматическим ошибкам: есть предложения с рассогласованиями падежей и чисел, как, например, в абзаце "Через неделю или чуть позже после выхода..."
- К морфологическим описаниям. В целом как-то тяжеловато: предложения требуют переработки путем убирания повторений, сокращения и разбивки перечислений и избегания излишней детализации. Используются кое-где "редко употребляемые" или даже новоязные определения и словосочетания: "волосистые неровные пятна", "волосяные пятна", "белесоватый", "чуть рыжеватый оттенок", "сильное сгущение" и др. Не исключаю, что такое подозрение - результат моей неосведомленности в колеоптерологии, но ясности изложению употребление таких выражений не придаёт.
- По моему избежать многократных повторений (то есть «усики», «надкрылья» и «-спинка») не избежать; ну только если обрезать на половину всю информацию об анатомии имагональной стадии и по 1/3 в личиночной и куколочной стадий; если так, то - нет проблем. Afro-Braz-Ilian talk 05:59, 1 марта 2011 (UTC)
- Вам виднее. Просто понятие "описание вида" очень растяжимое: туда можно поместить почти любой объем информации, и он никогда не будет исчерпывающим. Kuzia 08:13, 1 марта 2011 (UTC)
- Основное описание всех стадий (кроме яйца) читатель может найти сразу под названием раздела «Анатомия» и под названием подраздела «Отличие от родственных видов»; если же читателю необходимо точное определение вида он может заняться чтением следующих подразделов в разделе «Анатомия». Afro-Braz-Ilian talk 08:27, 1 марта 2011 (UTC)
- Термины "морфология" и "экология" употребляются не по назначению: следовало "строение/внешний вид" и "образ жизни" соответственно.
- "Длина тела личинки..." - имелась ввиду, очевидно, только какая-то определенная стадия (последняя?). Рождаются они явно меньшего размера (если яйцо 4,2—4,8 мм). Весь раздел "Морфология личинки" тоже, вероятно, только про личинку последнего возраста: это неочевидно и требует пояснения.
- К бурсафеленхусу: у нематод нет личинок, но есть ювенильные стадии. Когда поминают личинок нематод - это жаргон. Линков на e-library, кстати, лучше не давать: они оказываются битыми - лучше сразу на сайт издательства. Оформление библиографической ссылки на этот источник весьма сомнительное. Если бы я собрался в бумажную библиотеку, то такая ссылка мне бы не помогла: ни журнала, ли номеров, ни страниц.
- Я, может, как-то не так оформил предложение: «четвёртая ювенальная стадия» - так не говорят? Afro-Braz-Ilian talk 05:51, 1 марта 2011 (UTC)
- Текст и ссылку доправил. Specialized относилось к дауэрам. Kuzia 08:13, 1 марта 2011 (UTC)
- "Осы-наездники" и "осы-бракониды" это, кажется мне, неверно. "Паразитические осы" (как калька с "parasitic wasps") - это да, "наездники" - тоже хорошо, но "осы-наездники" - нет. Здесь же: "Мотылёк сибирского шелкопряда" - не уверен, что так принято говорить. Kuzia 23:28, 28 февраля 2011 (UTC)
- Напоминаю, что вы не убрали фантастический детектив из раздела «Исторические сведения и название вида». Серебряный 16:33, 4 июня 2011 (UTC)
- Я не совсем понимаю, в чём фантастичность раздела? Secalinum 05:53, 5 июня 2011 (UTC)
- Тогда прочтите текст этой страницы ещё раз. Серебряный 10:58, 5 июня 2011 (UTC)
- Почистил. Afro-Braz-Ilian talk 17:26, 9 июня 2011 (UTC)
- А Вы не забыли разобраться, в чём состоят претензии? Повторяю в очередной раз, рутинная номенклатурная история раздута до детектива. Это неправильно. Серебряный 20:47, 9 июня 2011 (UTC)
- Убрал лишнее. Afro-Braz-Ilian talk 10:25, 19 июня 2011 (UTC)
- А Вы не забыли разобраться, в чём состоят претензии? Повторяю в очередной раз, рутинная номенклатурная история раздута до детектива. Это неправильно. Серебряный 20:47, 9 июня 2011 (UTC)
- Почистил. Afro-Braz-Ilian talk 17:26, 9 июня 2011 (UTC)
- Тогда прочтите текст этой страницы ещё раз. Серебряный 10:58, 5 июня 2011 (UTC)
Рецензирование статьи Усач чёрный пихтовый на 21 февраля 2013 года править
Рецензирование статьи Усач чёрный пихтовый править
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Возобновляю рецензирование. Готов исправлять. Afro-Braz-Ilian talk 08:27, 21 февраля 2013 (UTC)