Обсуждение:Fallout 3

Важность

Значимость серии не даёт автоматически аналогичную важность всем играм со словом Fallout в названии. Тем более уже сейчас ясно, что сабж не пытается быть чем-то больше «Обливиона с пушками» (заезженно, зато точно). В любом случае, до выхода игры о её высокой или низкой важности говорить рано. ▪ Jeron 18:56, 5 августа 2008 (UTC)

Поспешность суждений приводит к неправильным выводам. Третий фолл, конечно, не "Война и мир", но однозначно выходит за рамки обычной игры. Причем все сделано так, что каждый найдет в нем свое - от простой "стрелялки" до сатиры в стиле Свифта. 212.15.129.251 22:18, 9 марта 2009 (UTC)

Не путайте значимость статьи со значимостью игры. Статья об игре "Втором дыхании Fallout" так сказать имеет высокую значимость...А вот значимость само игры согласен покажет время --MankubusDoom 19:37, 5 августа 2008 (UTC)

Важность статьи об игре выставляется, исходя из важности игры, её популярности, в первую очередь. Почти не сомневаюсь, что Fallout 3 станет популярной игрой, но до релиза нельзя судить о её популярности, будь это хоть сам возрождённый Wasteland или новый Elite. В Википедии не место предположениям, даже на страницах обсуждений. И принадлежность к знаменитой серии — никак не повод изменять ВП:ЧНЯВ. Пример по теме: посмотрите важность Deus Ex и его сиквела. ▪ Jeron 20:29, 5 августа 2008 (UTC)

Хм а почему нельзя оценивать важность события его ожидаемостью? Как к Примеру старт БАК? --MankubusDoom 21:32, 5 августа 2008 (UTC)

По-моему в вас заговорило фанбойство и вы просто обижаетесь на создателей нового Fallout (по крайней мере такое сложилось ощущение по вашему высказыванию). Попробую аргументировать: ну вот вы, например, недовольны тем, как получается игра - вы следите за ней, вам это важно. Это важно всем кто играл в предыдущие части, важно всем, кто не играл, потому что они наслышаны об этой игре. Fallout уже получил всякие награды от различных сайтов, по итогам недавнего Е3, к примеру - важно. Популярность - не только продажи, о которых можно судить после релиза. Популярность - это и степень ожидания тоже. Мое мнение - важность высокая. Ipinkbear 05:42, 6 августа 2008 (UTC)

То было просто замечание по теме. Важность — это понятие не текущее, а скорее «историческое». Её можно определить только спустя некоторое время после выхода игры, и чем больше времени прошло, тем точнее будет уровень важности. Это — значимость энциклопедическая, а не новостная или «ожидаемая». Посмотрите, какая важность стоит у безусловного хита 2005-го F.E.A.R.. А ведь прошло всего три года с тех пор, как о нём говорили на каждом углу, как сейчас о Crysis, и, если бы тогда были эти оценки важности в Википедии, никому бы и в голову не пришло ставить хотя бы «среднюю». И что скажут об этой игре сейчас? То же с Fallout 3 и любым другим проектом — до его выхода он имеет только рекламную значимость, а не энциклопедическую. ▪ Jeron 06:57, 6 августа 2008 (UTC)

++. --winterheart 14:41, 6 августа 2008 (UTC)

Не надо путать злободневность и историческую значимость. --winterheart 14:43, 6 августа 2008 (UTC)

Вопрос по тексту

Также ожидается, что в очередной раз для озвучивания роли рассказчика будет приглашён Рон Перлман (англ.) (известный по своей вступительной фразе «War, war never changes…»), участвовавший до этого во всех трёх предыдущих частях игры. Среди приглашённых актёров также можно отметить Лиама Нисона и Малкольма Макдауэлла.

Что понимается под третьей частью "участием во всех трех частях"? Я не считаю Тактикс - третьей частью. Иначе бы эта статья (как впрочем и игра) должна была называться Falout4. А этого не произошло.

M-K 85.236.161.131 20:11, 5 августа 2008 (UTC)

Да, имеется в виду F1-2 и Tactics. Уже исправил. ▪ Jeron 20:36, 5 августа 2008 (UTC)

Меня очень смущает далеко не литературный язык в этой статье и много жаргонных фраз и слов (например спинофф или сеттинг) Подобные слова сбивают с толку и вообще пару абзацев непонятно написаны, человек не знакомый с миром Фаллаута ничего в этой статье не поймет. Надеюсь никто не будет против если я по мере возможности исправлю подобные вещи на более коректные спасибо ▪ FaithReaver 12:37, 13 января 2009 (UTC)

Плюс ко всему хочу предложить совместить раздел мною измененный "Сеттинг"="Игровой мир" с разделом "Сюжет" и так и назвать Сюжет, потому что информация и там и там одного и того же свойства. В разделе "Издания" отредактировать: Сначала название а под ним сразу описание, а не отдельно как сейчас. Информацию об SDK убрать из раздела "Критика" и перенести в "Дополнения" либо сделать отдельный раздел. Более корректно отредактировать самое первое описание а также дополнить и отредактировать "Историю разработки", отредактировать раздел "Геймплей", присутствует много фраз не понятных простому читателю и уж тем более людям не знакомым с комп. играми! Если никто не будет против, я чуть позже подправлю все FaithReaver 17:18, 13 января 2009 (UTC)

По каким данным Absolute Games является ведущим российским игровым сайтом? Sharpmaster — Эта реплика добавлена с IP 79.105.248.59 (о)

Смотрите в статье Absolute Games и по ссылке [1]. И ещё, подписываться можно только четырьмя тильдами. Пожалуйста, подписывайтесь именно так, даже если вы забыли представиться системе, поскольку доказательства, что писал именно участник, на которого при подписи вы ставите ссылку, собственными силами найти очень сложно. --SkоrP²⁴ 14:43, 6 октября 2009 (UTC)

Нужны ли в Вики дополнительные статьи по Fallout 3

например по локациям из игры, персонажам, v.a.t.s.? или стоит ограничится одной этой? --Alex krylov 16:06, 16 ноября 2008 (UTC)

Локации, вероятно, лучше описать в основной статье, как это сделано в случае с двумя предыдущими частями. VATS и главгерой вполне достойны отдельных статей. Другой вариант — главгероя можно включить в большую статью о всех персонажах. Deerhunter 18:00, 16 ноября 2008 (UTC)

Проблема в том что локаций очень много (больше чем в 1 и 2 частях) И персонажей тоже не мало. На это требуется очень много времени или большой коллектив энтузиастов. Ulmo 19:45, 17 ноября 2008 (UTC)

http://ru.fallout.wikia.com к вашим услугам. --winterheart 20:17, 17 ноября 2008 (UTC)

Там пусто, одиноко и страшно :(

Если локаций действительно много, то можно отдельной статьёй. Написание стаба происходит довольно быстро. Deerhunter 20:40, 17 ноября 2008 (UTC)

Ссылки на фанатские сайты по Fallout 3

В данный момент к статье по Fallout 3 есть следующие ссылки: 1. На официальные сайты 2. На странички по игре на crpg.ru и lenta.ru, которые не несут никакого смысла 3. На рецензию по игре на ag.ru 4. Видеообзор игры на 3dnews 5. Англоязычная вики 6. Один фан сайт от ag.ru

Так вот, в списке только один фан сайт - Wasteland, авторы которого даже поленились написать свои тексты и сделать свои скриншоты. Все тексты - это переводы англоязычного гайда. Половина разделов вообще пустые. Все изображения на сайте ворованные с англоязычной вики по fallout. Так вот, я бы подобные сайты вообще запрещал для размещения в википедии. В то же время, на разработку http://falloutgame.ru/ было потрачено 100 часов внутри игры, чтобы пройти всё, что только можно и собрать всё, что только можно. И ещё несколько дней на то, чтобы оформить собранную информацию в нужном виде. Поэтому я не понимаю, почему мою ссылку удалили. Но согласно правилам выношу её на суд других участников. Если другие участники википедии сочтут, что я не прав, то готов признать свою неправоту и удалиться. Wild Diablo 2:07, 21 ноября 2008 (UTC)

Мне нравиться твой сайт даже очень, в общем я ЗА! FaithReaver 17:02, 13 января 2009 (UTC)

Есть довольно хороший сайт, fallout-archives.com может добавим? полное описание ВСЕХ оружий со всех DLC чего только стоит.82.195.19.102 12:49, 3 ноября 2009 (UTC)

Пять копеек

Короче вот что народ DLC никогда бесплатными не были, это только у нас в ексюсср они "бесплатны" и кстати может опишем то какие реальные оружия являлись прообразами для штучек всяких в игре.Gnomsovet 12:16, 27 февраля 2009 (UTC)

Это хорошо... а вот ссылку на неофициальный перевод операции анкордж можно в принципе и вставить--MankubusDoom 15:17, 27 февраля 2009 (UTC)

The Lone Wanderer

А как в русской версии перевели прозвище игрока? Одинокий скиталец/странник? А как насчёт диджея (Three Dog)? Chronolegion 19:15, 28 февраля 2009 (UTC)

Одинокий странник и Тридогнайт. --winterheart 02:22, 1 марта 2009 (UTC)

К причесыванию

[2] - вот это нужно переформулировать, в данном виде выбивается своей корявостью из стиля статьи. Partyzan XXI 13:39, 20 июля 2009 (UTC)

Интересные факты

Мне кажется, что данный раздел в статье, просто пересказывающий один из квестов игры и дополненный при этом ОРИССом про отсылку к фильму, не несёт ценности для энциклопедической статьи. Если не будет возражений, удалю. --SkоrP²⁴ 14:21, 1 февраля 2011 (UTC)

По большому счету, в статьях подобного рода иногда имеется подраздел "Пасхалки". Не знаю, в какой степени данный "Интересный факт" относится к пасхалкам, параллелей с фильмом, как мне кажется, приведено маловато. Но пасхалки в игре, конечно же, есть, без них не обходится ни одна игра. И их достаточно много. Это и пришелец с Alien Blaster`ом в руке, и здание «Радионовости галактики», выходные двери которого разнесены на несколько километров, и параллели с деревней Арефу, вампирами и графом Дракулой... На мой взглад, пасхалки народу всегда интересны, зачем же его лишать этого удовольствия? --Garin 00:12, 3 февраля 2011 (UTC)

То, что в статьях подобного рода имеется такой раздел, не очень хорошо, поскольку это считается ВП:ОРИССом. Википедия - это энциклопедия, а не фансайт. Хотя существование такого раздела и допустимо. Но то, что в разделе имеется сейчас, вообще некорректно. --SkоrP²⁴ 07:29, 3 февраля 2011 (UTC)

Не буду спорить. Вероятно, вы правы. Не я размещал информацию в этом разделе. Я ее только немного подправил с грамматической точки зрения. --Garin 09:54, 3 февраля 2011 (UTC)

Вот вы зря удалили! Часто захожу, читаю про пасхалки, и ведь это действительно важная в культурном плане информация. Раньше можно было читать статью и хотя бы понимать, во что играешь! Я, например, только благодаря Fallout 3 узнал о фильме Спасти рядового Райана, и, насколько я помню, в разделе "пасхалки" как раз и была представлена информация об отсылке к этому фильму. А когда я зашел на страницу и увидел, что теперь этой информации нет, стало просто обидно. Лучше бы занимались чисткой других страниц, а не удалением нужной информации.

Также считаю, что вы зря удалили эту статью. Интересно было узнать, каких сюрпризов напихали разработчики в игру, да и самому просветить читающих. При этом я не понимаю, как я должен показать связь игровой "пасхалки" с фильмом или чем то другим!? Нужно просто сыграть и убедиться в этом.

Обливион с пушками

Я считаю, что стоит добавить это в статью. Результаты поиска в Google дают 99300 результатов. К тому же, это уже довольно известное выражение - посмотрите хотя бы на первое обсуждение на этой странице. RRRik 14:01, 6 октября 2011 (UTC)

• http://www.xbox360achievements.org/news/news-8567-The-Elder-Scrolls--Skyrim-Q-A-With-Lead-Designer--Bruce-Nesmith.html а вот и АИ. Так что я возвращаю мою правку. RRRik 14:03, 6 октября 2011 (UTC)
  • Я извиняюсь, но АИ это что? 178.49.231.5 12:17, 19 ноября 2011 (UTC)

    Это авторитетные источники. Подробнее — читайте «ВП:АИ». --SkоrP²⁴ 12:21, 19 ноября 2011 (UTC)

    • А мою правку откатили все же. Интересно знать, почему. RRRik 16:33, 19 ноября 2011 (UTC)

Рецензирование статьи Fallout 3

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Причина

Статья была мной полностью переписана. Всем требованиям соответствует. Я планирую номинировать в ХС. Прошу указать на оставшиеся недостатки.

P. S. Статья переделывалась под присмотром моих наставников.Подробнее о них — Обсуждение участника:Артур Коровкин.--Артур Коровкин 17:46, 27 декабря 2011 (UTC)

Начальные замечания

• Преамбулу (равно как и остальные разделы) предлагаю расширить за счет информации из енВики. Филатов Алексей 20:32, 27 декабря 2011 (UTC)
• Раздел "Pip-Boy 3000" состоит всего лишь из 4 строчек. Филатов Алексей 20:32, 27 декабря 2011 (UTC)
• Предлагаю картинки "позаимствовать" из енВики. Филатов Алексей 20:32, 27 декабря 2011 (UTC)

• Насчёт соответствия всем требованиям я бы поспорил, до хорошей статья пока не дотягивает:
  

1)Слишком короткие разделы. Во введении не помешала бы краткая информация об игровом процессе и отзывах, а также ссылки. В разделе «Игровой процесс» ничего не сказано о системе V.A.T.S., а это основа боевой системы. К тому же раздел «Игровой мир» логичнее перенести в предысторию. О хронологии разработки, думаю, тоже можно найти гораздо больше информации.
2)У раздела «Сюжет» хромает стиль (Когда он бежал к монументу, в него начали стрелять супермутанты. Из монумента выбежали воины Братства Стали и помогли герою. Теперь он спокойно отправился и поставил радиотранслятор на законное место и др.). Нужно переписать.
Это бросается в глаза сразу, более конкретные претензии пока предъявлять сложно. Романов-на-Мурмане 20:37, 27 декабря 2011 (UTC)

Отвечаю:

• Преамбулу допишу завтра
• Pip-Boy 3000 дополнен
• Картинки загружу
• V.A.T.S. вставлен
• Игровой мир дополнен
• Сюжет посмотрю

--Артур Коровкин 21:10, 27 декабря 2011 (UTC)

Замечание по сюжету исправлено.--Артур Коровкин 21:12, 27 декабря 2011 (UTC)

Последующая работа

Прошу, ещё замечания. Рецензия что-то не очень активна.--Артур Коровкин 18:08, 29 декабря 2011 (UTC)

• Когда вы исправите указанные замечания, тогда будут ещё. --SkоrP²⁴ 19:43, 29 декабря 2011 (UTC)
  • Остались только картинки. Это позже. Давайте ещё какие-нибудь, пожалуйста.--Артур Коровкин 21:03, 29 декабря 2011 (UTC)
    • Лучше перечитайте, пожалуйста, рецензирование и найдите другие неисправленные замечания, потому что пятнадцать раз вам никто одно и то же говорить не будет. --SkоrP²⁴ 07:09, 30 декабря 2011 (UTC)
      Вот то, что вы, как говорили, допишете завтра. --SkоrP²⁴ 07:20, 30 декабря 2011 (UTC)
      • Преамбула дописана. Прошу ещё замечания, пожалуйста.--Артур Коровкин 09:52, 30 декабря 2011 (UTC)

Итак, прошу.--Артур Коровкин 13:37, 30 декабря 2011 (UTC)

---

• Статья, определённо, требует вычитки и в таком виде вряд ли тянет на ХС. Местами явно хромает стиль (как уже было сказано выше), кое-где отсутствуют знаки препинания. Кстати в разделе упоминается некий доктор - он Браун (как указано в приведённом АИ) или Броун (как указано в статье)?

• Сделано.--Артур Коровкин 18:57, 4 января 2012 (UTC)

• Вот это? Боюсь, что этого недостаточно. Ладно, пока обсуждение сворачиваю, свои пожелания я сказал, возможно, увидимя на КХС :). --EvaInCat 19:04, 4 января 2012 (UTC)

• Готово.--Артур Коровкин 22:25, 4 января 2012 (UTC)

• Кое-где не хватает АИ. В идеале каждый абзац должен быть подтверждён сноской. Из англ версии статьи можно взять и дополнительные источники, и дополнительный материал.
• Кстати говоря, если игра английская, то было бы неплохо дублировать в скобках оригинальные имена и названия.

• Если будет список персонажей или локаций.--Артур Коровкин 19:03, 4 января 2012 (UTC)

• Местами присутствуют неоднозначности в ссылках на другие статьи, их проще всего находить и устранять при помощи специального гаджета, активируемого в настройках.

• Все ссылки нормальные.--Артур Коровкин 19:02, 4 января 2012 (UTC)

• Нет, неоднозначность присутствуют.--EvaInCat 19:05, 4 января 2012 (UTC)

• Теперь Готово.--Артур Коровкин 19:45, 4 января 2012 (UTC)

• А зачем делать раздел Рецензии, а ниже отдельно - Оценка критиков и игроков? --EvaInCat 16:01, 30 декабря 2011 (UTC)

• Рецензии - это мнения рецензентов, а Оценка критиков и игроков - это общая оценка.--Артур Коровкин 18:58, 4 января 2012 (UTC)

---

Предстоит широкий фронт работы.

• Вычитывать, вычитывать и ещё раз вычитывать, ибо "качки-супермутанты, гули, похожие на мертвецов, гадкие болотники и другие ужасные существа" не дремлют, и "придут китайские солдаты и всех расстреляют"=)

• Сделано--Артур Коровкин 18:57, 4 января 2012 (UTC)

• В обзоре игры от журнала Kotaku, Майк Фэйхи отметил, что «композиции Инона Зура великолепны, но настоящая музыка Fallout 3 — американские песни 1940-х и 1950-х годов»[93].- Я думал, что рецензии посвящены самой игре, а не её сундтреку.

• Да, элементы игры тоже оцениваются.--Артур Коровкин 18:57, 4 января 2012 (UTC)

• Предлагаю автору вынести следующее предложение в раздел рецензии, не включая в Зарубежные обзоры (как никак это общая информация, а агрегаторы учитывают обзоры и Нашей Russia.

Fallout 3 получил в основном положительные отзывы критиков:
GameRankings дали такую оценку игре: 92,79 % для Xbox 360[79], 90,77 % для PC[80] и 90,06 % для PlayStation 3[81].--Алексей 17:40, 31 декабря 2011 (UTC)

• Сделано--Артур Коровкин 18:57, 4 января 2012 (UTC)

«Середина пути»

Итак, множество мелочей и ошибок, погрешностей и плохого перевода исправлено. Прошу продолжить.--Артур Коровкин 22:25, 4 января 2012 (UTC)

• Давай-те расставим точки над i. Расписывать каждый шаг сюжета - явно лишнее и неблагодарное занятие. Это относится и к некоторым оборотам текста (чем не угодило озвучание?). Да и корявость перевода полностью не устранена.

И напоследок - постарайтесь делать 1 большую правку, чем 10 мелких. Будет удобней их отслеживать--Алексей 13:12, 5 января 2012 (UTC)

Висячие строки, цитаты из одной строки, целые абзацы без сносок — еще много работы. Horim 20:29, 5 января 2012 (UTC)

По-русски — озвучивание.--Артур Коровкин 21:34, 5 января 2012 (UTC)

Обсуждение итога

Все замечания исправлены. Вскоре пойдёт на КХС.--Артур Коровкин 20:32, 5 января 2012 (UTC)

Я вам скажу честно, что исправлено очень мало, но пусть на КХС :). --EvaInCat 20:52, 5 января 2012 (UTC)

Да прямо говорите: не исправлено почти ничего :) У участника уже был опыт потопа на КХС. Захотелось еще раз, видимо. Horim 21:02, 5 января 2012 (UTC)

Это вы из злости. Вот будет ХС и тогда я вам «жирдяйчика» покажу.--Артур Коровкин 21:28, 5 января 2012 (UTC)

Очень жаль, что вы так думаете. Я вам хотел подсказать, как лучше. Но ВП:НЕСЛЫШУ. :( --EvaInCat 21:30, 5 января 2012 (UTC)

Вот что изменилось с момента выставления на рецензию. Но что ещё по сути не исправлено? Скажите — я сделаю.--Артур Коровкин 21:31, 5 января 2012 (UTC)

Раз вы уже закрыли обсуждение, то теперь, возможно, продолжим на КХС. :) --EvaInCat 21:35, 5 января 2012 (UTC)

Ещё до рецензирования был у нас с вами по этому поводу диалог: User_Talk:Skorp24#Fallout 3. Вот оно «ещё», пожалуйста. В частности, в сюжете проблемы остались те же. --SkоrP²⁴ 21:39, 5 января 2012 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Безусловно от злости, что у самого Коровкина будет ХС, а у меня-то нет... Какая беда... Очнитесь уже и загляните на мою ЛС. У меня уже одна ХС, через 2-3 дня будет вторая, на рецензировании потенциальная третья. Удачи, конечно, но абсолютно уверен, что в первый же день, когда Вы выставите статью в КХС, ее отправят на доработку. Horim 21:37, 5 января 2012 (UTC)

Выяснение отношений скрыто наставником участника. Zooro-Patriot 22:07, 5 января 2012 (UTC)

потому что у меня получается писать статьи — без комментариев :D Увидимся в АК. Horim 21:58, 5 января 2012 (UTC)

Убедительно прошу участников Horim и Артур Коровкин не продолжать эту беседу. Zooro-Patriot 22:07, 5 января 2012 (UTC)

Работа набирает обороты

• Skorp24, из того обсуждения всё исправлено--Артур Коровкин 22:05, 5 января 2012 (UTC)

  А знаете ли вы, что игра имеет не одну концовку? А в вашем сюжете это не отражено. И основная сюжетная линия нелинейна, в отличие от написанного одного варианта в статье. Так что, если у вас после сегодняшнего поведения останется возможность править Википедию, работа есть. --SkоrP²⁴ 22:19, 5 января 2012 (UTC)

• Да, работы тут просто... МНОГО. По другому скажешь, но в Википедии запрещены маты. Даже в первом разделе S.P.E.C.I.A.L. уже ошибки: никакая ни Коза, а К.О.З.А. (или КОЗА, но первый вариант всё же правильней). Плюс только одного пупса можно взять только в определённый момент игры - Пупса - Энергооружие можно взять только во время выполнения квеста «Американская мечта» в Рэйвен-Рок. Допустим, сюда можно отнести ещё одного пупса: Пупс - Медицина, которого можно взять только в трёх моментах игры. Третий пупс, как я понимаю, это Пупс - Сила, который исчезнет, если разбомбить Мегатонну в ходе квеста «Сила Атома»; но он скорее относится к категории "Нельзя взять после определённого момента игры".

Ещё одно - детоксина, с помощью которого "можно снять зависимость" в игре (барабанная дробь) - нет! Он есть только в Fallout: New Vegas. В Fallout 3 зависимость можно снять (наконец-то хоть что-то правильно) с помощью врача, а также Мини-лаборатории в своём собственном доме (люксе) (если её купить, конечно, а перед этим ещё надо получить дом (люкс)).

И ещё: не у каждого оружия в Fallout 3 есть уникальная версия. В "чистой" игре (без дополнений и не считая вырезанного оружия) ёё нет у (навскидку): свинцовой трубы, штурмовой винтовки, бейсбольной биты, полицейской дубинки... У большего количества оружия уник. версии появились в дополнениях; также практически у всего оружия уникальные версии разработчики повырезали (но вырезанное, по идее, не считается).

И такого ещё очень много. Моё мнение: статья не может быть номинирована на ХС.

P.S. Эту статью должны писать те, кто долго и внительно играл в Fallout 3. И лучше, что-бы они пользовались Убежищем (энциклопедией по Fallout) (это не реклама, а совет).

P.S.S Предлагаю всё название оружия, локаций и т.д. переводить в соответствии с официальной локализацией от 1С. Может, перевод этой компании иногда корявый, зато в Fallout 3 и всех дополнениях к нему он есть. Да утихнут споры по поводу перевода! --94.125.53.30 11:25, 13 января 2012 (UTC)

• Споров нет, так они и переводятся по правилам. --SkоrP²⁴ 11:34, 13 января 2012 (UTC)
  • Все замечания исправлены. Прошу свежую порцию. Если нет, идём на ХС.--Артур Коровкин 20:07, 14 января 2012 (UTC)

Ага. Интересный кандидат в ХС, первым буду голосовать против

Статья про игру c 1 иллюстрацией - такого раньше не было.

Просил я вас изменять статью сразу, а не 20 правками? Просил, ну а вы "учли" это пожелание.

"Для того, чтобы он это сказал, нужно или заплатить ему деньги, или выполнить задание, или взломать его терминал, или взять пароль для терминала в шкафу" - вот зачем это нужно? Если вы и удалили излишнее описание, то только часть, да и то - не с первой попытки.

Да и критику вы воспринимаете весьма оригинально--Алексей 10:24, 15 января 2012 (UTC)

вообще честно говоря статья напоминает сочинения ученика класса 6-9 (в зависимости от прилежности ученика) что удручает. буду пробовать по мелочи редактировать (не больше чем (починять примус-зачёркнуто) поправлять стиль изложения) однако же не уверен в том, что это будет оперативно и вообще имеет смысл, кстати очень прошу следить за исправлениями для того чтобы проставлять запятые, которые со мной воюют со времён русского языка средней школы и в интернетах я им покоряюсь.кстати было бы на мой взгляд хорошо добавить в статью бестиарий и ещё пару тройку картинок.спасибо за внимание 109.236.65.178 12:51, 16 января 2012 (UTC)хитрый лис

Победная прямая

Прошу ещё замечания. Если нет, прямая дорога в ХС.--Артур Коровкин 10:48, 22 января 2012 (UTC)

• Выше прочитайте замечание Хитрого Лиса, с которым я полностью согласен. Плюс — отвратное оформление большинства сносок, висячие строки, маленькие разделы. Какая уж тут ХС. Horim 10:55, 22 января 2012 (UTC)
• Артур!. Выше я вам писал о том, что незачем излишне описывать сюжет игры. А что сделали вы? Для сохранения некоторой части населения корпорация Vault-Teck построила сеть из 123 подземных убежищ. Некоторые из них находятся в Столичной пустоши, но сейчас функционирует лишь убежище № 101.--Алексей 12:39, 22 января 2012 (UTC)
  • Алексей, этот абзац нужен для понимания, а не какой-то огрызок.--Артур Коровкин 14:59, 22 января 2012 (UTC)
    • Переформулирую - абзац вполне допустим, но излишнее описание сюжета ( пещеры, населённые детьми, которые оказались там во время бомбардировки) - нет --Алексей 18:35, 22 января 2012 (UTC)
      • Читатель должен понимать, о чём идёт речь. Хоть вкратце. Даже в разделе ссылки нельзя поставить ссылки на Убежище. Либо примечанием направить туда. Читатель должен понимать все аспекты, про которые идёт речь в статье.--Артур Коровкин 21:10, 22 января 2012 (UTC)
  • Раздел сюжет с подразделами предыстория, действие игры и концовки - нормально и понятно.--Артур Коровкин 15:03, 22 января 2012 (UTC)

Прошу, хочется чётких замечаний. Стиль статьи почти доделан.--Артур Коровкин 21:54, 23 января 2012 (UTC)

Похоже, что конец

Что, отсутствуют замечания? Значит дело вскоре перейдёт на ВП:ХС.--Артур Коровкин 12:58, 25 января 2012 (UTC)

…и получит это дело голоса «против» (хотя бы по причине шаблонов о недостатках в статье), и будет всё как всегда у вас, Артур Коровкин.
С первого числа, когда будет нормальный интернет, я смогу почитать статью с попутным редактированием, в частности, разделов, на которых стоят шаблоны. К концовкам АИ нужны. --SkоrP²⁴ 13:48, 25 января 2012 (UTC)

Я же написал, что работа над стилем идёт. Вскоре будет закончена.--Артур Коровкин 14:10, 25 января 2012 (UTC)

Все замечания исправлены. Статья уже готово идти на ВП:КХС?--Артур Коровкин 16:21, 27 января 2012 (UTC)

Первая и четвёртая концовки с источником не совпадают. --SkоrP²⁴ 16:37, 27 января 2012 (UTC)

Это уже вопрос в рецензенту, почему он не рассматривает возможность не включения очистителя.--Артур Коровкин 18:46, 27 января 2012 (UTC)

Вы уверены, что такая возможность есть? Я её не встречал. Это одна из причин, по которым я требую источники к разделу. Насколько я помню, если не включать очиститель, он взрывается и ГГ умирает. Или вообще ничего не происходит, пока он не включит, только радиацией ГГ накачивается — одно из двух. --SkоrP²⁴ 19:20, 27 января 2012 (UTC)

Полагаю, что пока вопрос с сюжетом не решится, номинация в КХС преждевременна. Кстати, статья вроде переводная, а на странице обсуждений об этом - молчок--Алексей 19:41, 27 января 2012 (UTC)

Что не так с сюжетом? Статья не полностью переводная — преамбулу, предысторию, пролог, действие игры, концовки, русскоязычные рецензии я писал. То что переводная — и? Может я писал с источников, например?--Артур Коровкин 21:45, 27 января 2012 (UTC)

{{Переведённая статья}} — нужен на страницу обсуждения. Даже если переведена частично. --SkоrP²⁴ 06:05, 28 января 2012 (UTC)

Некоторые вопросы

Skorp24:

• Я не думаю, что стоит вообще полагаться на данный источник: в нём даже не рассмотрен вариант установки химикатов Эдема. А вы как думаете?

  Я думаю, что стоит. Если этот источник вам не нравится, найдите другой. Это даже желательно, т.к. приведённый источник свободно редактируемый. --SkоrP²⁴ 06:23, 28 января 2012 (UTC)

• Вы написали в сюжете, что герой и страж Лайонс пробираются внутрь. Лайонс при чём тут?--Артур Коровкин 21:53, 27 января 2012 (UTC)

  Написал всё, как было: Лайонс в мемориале выступает в роли компаньона игрока. Убить её раньше вроде бы нельзя, да и источники такой вариант не рассматривают. --SkоrP²⁴ 06:23, 28 января 2012 (UTC)

Итак:

• А вы не думали о таком варианте: перебить Братство? Одеваем, к примеру T-51b, берём миниган с 5000 патронов, 500 стимпаков и идём на штурм. Тогда Лайонс с героем никуда не пойдёт, и Либерти-Прайма никто не запустит. Сами мочим Анклав, сбиваем вертиберды из ЭМЯГ (экспериментальный многозорядный ядерный гранатомёт) и говорим Отсону-младшему «Спокойной ночи»;
• Насколько я помню, если не включать очиститель, он взрывается и ГГ умирает — неправда, такого вообще нет.
  Или вообще ничего не происходит, пока он не включит, только радиацией ГГ накачивается — одно из двух. — это ещё глупее, для тех, кто тупо стоит в зале управления. Уйдите оттуда, если не нравится радиация.
  А вот с неверным кодом — это точно, защита от взлома;
• Имеем:
  • Включаем очиститель;
  • Включаем очиститель с химикатами;
  • Неверный код;
  • (возможно) Не включение очистителя.
• Эти варианты ещё подразделяются на присутствие/отсутствие Лайонс;
• Лайонс - не страж.--Артур Коровкин 09:32, 28 января 2012 (UTC)

  Нашёл у себя игру, сейчас установлю и посмотрю насчёт концовок и бессмертия стража Лайонс. --SkоrP²⁴ 10:07, 28 января 2012 (UTC)

  Если перебить Братство, Лайонс с нами не пойдёт.--Артур Коровкин 10:17, 28 января 2012 (UTC)

  А вы не пробовали попросить Лайонс пойти ввести код и пойти следом за ней? Два героя погибли. Самопожертвование есть, узнал.--Артур Коровкин 11:05, 28 января 2012 (UTC)

Fallout 3\Data\Video - это ролики для концовки в папке с игрой. 11 ролик - ни герой, ни Лайонс не пошли, дождались взрыва.--Артур Коровкин 11:11, 28 января 2012 (UTC)

Рецензирование от Skorp24

Окончательно принимаюсь за проверку текста. Что-то буду указывать здесь, что-то буду исправлять сам. Писать замечания буду по частям, по источникам проверять информацию смогу только с первого числа. --SkоrP²⁴ 10:07, 28 января 2012 (UTC)

• В преамбуле про локализацию дополнений у вас, вероятно, устаревшая информация: локализованные дополнения от 1С продавались на отдельном диске (кроме, может быть, Mothership Zeta). --SkоrP²⁴ 10:07, 28 января 2012 (UTC)
  • Диск со всеми дополнениями не работает вообще.--Артур Коровкин 10:25, 28 января 2012 (UTC)
• Надо будет расставить разделы в статье в таком порядке, как рекомендуется в ВП:ИГРЫ. --SkоrP²⁴ 10:07, 28 января 2012 (UTC)
  • А что не соответствует?--Артур Коровкин 10:25, 28 января 2012 (UTC)

    Перепутал, извиняюсь. Посмотрел на статью Fallout. --SkоrP²⁴ 11:31, 28 января 2012 (UTC)

Как вы думаете, нужно ли размещать информацию о актёрах русскоязычной локализации, переводчиках текста и геймплея (в смысле, указать имена)?--Артур Коровкин 15:35, 28 января 2012 (UTC)

Если это известные персоны, то да. Если все ссылки на них в итоге будут красными, то нет. --SkоrP²⁴ 15:54, 28 января 2012 (UTC)

Только их лучше оформить как врезку. --SkоrP²⁴ 17:43, 28 января 2012 (UTC)

Да, актёры все известные оказались, на большинство статьи есть. У меня такой вопрос — из статьи о Олеге Щербинове я взял персонажей, которых он озвучил. Там был Огастес Отем — это старший или младший? Напомню, старший погиб вместе с отцом в ротонде, младший фигурирует в Рейвен-Роке и в конце игры. И что там с концовками?--Артур Коровкин 17:59, 28 января 2012 (UTC)

Про Отема — посмотрите в убежище. Концовки посмотрел — четвёртого пункта в игре нет. В первом пункте ко второму предложению по прежнему нужен источник, в игровом ролике о мутантах не говорится. --SkоrP²⁴ 21:49, 28 января 2012 (UTC)

Но можно же не идти самому и не отправлять Лайонс и дождаться взрыва. Аи нашёл.--Артур Коровкин 08:44, 29 января 2012 (UTC)

А игру можно закончить и раньше:

• Активировать ГЭКК в камере самому.
• Сказать код на базе Анклава, когда откроется поле для выстрела полковника, резко бежим влево и через двери убегаем. Но нужны скрытность минимум 90, а лучше и 100. Надо стащить будет у кого-нибудь винтовку и патроны, перебить Анклавовцев и убежать.--Артур Коровкин 08:58, 29 января 2012 (UTC)

• Настолько подробное описание Пип-боя я считаю излишним. Достаточно упомянуть о нём самое важное одним абзацем. Руководство по его использованию не нужно. --SkоrP²⁴ 15:31, 1 февраля 2012 (UTC)

  Мне кажется, это важный элемент геймплея.--Артур Коровкин 21:08, 1 февраля 2012 (UTC)

  Так можно написать, для чего используется пип-бой, что на нём можно посмотреть, но на какие кнопки для этого нажимать, писать не нужно. Я перепишу, если не возражаете. --SkоrP²⁴ 21:56, 1 февраля 2012 (UTC)

• «На пустошах можно найти готовые пищевые продукты, оставшиеся с довоенных времён, но они, как правило, радиоактивны и их срок годности давно истёк». Выделенное замечание, возможно, в реальной жизни имело бы значимость, но в рамках игрового процесса и даже данного игрового мира оно значимости (как и значения для кушающего эту еду главного героя) не имеет. --SkоrP²⁴ 15:45, 1 февраля 2012 (UTC)
• «В некотрых локациях присутствуют различные кафе, в которых можно купить свежую пищу» — это в каких например? --SkоrP²⁴ 15:56, 1 февраля 2012 (UTC)

  В Мегатонне недалеко от входа. Спускаетесь со склона и слева от бомбы кафе. В Ривет-Сити что-то подобное есть.--Артур Коровкин 21:08, 1 февраля 2012 (UTC)

  Предлагаю в таком случае не углубляться в перечисление мест, где их можно найти. --SkоrP²⁴ 22:13, 1 февраля 2012 (UTC)

• Пародию на кока-колу нужно подтвердить источником, иначе не пройдёт как ОРИСС. --SkоrP²⁴ 15:56, 1 февраля 2012 (UTC)

• Зачем вы перенесли «Быт персонажей» куда-то в конец? В этом разделе фундаментальная информация об игровом времени и о том, что персонажи, которые описываются почти на протяжении всего раздела «Игровой процесс», умеют делать. --SkоrP²⁴ 22:13, 1 февраля 2012 (UTC)

  Боевая система и элементы геймплея важнее.--Артур Коровкин 11:04, 2 февраля 2012 (UTC)

  Прежде чем описывать боевую систему и элементы геймплея, нужно писать об основах геймплея, которыми и является раздел "Быт персонажей". Игровое время - основа действий, происходящих в игре, без базовых принципов жизни персонажей в игровом мире о том, как они ведут себя в бою, писать рано. --SkоrP²⁴ 14:02, 2 февраля 2012 (UTC)

  В таком случае он слишком короток.--Артур Коровкин 09:05, 3 февраля 2012 (UTC)

• Про игровой процесс при игре в многопользовательском режиме надо написать. --SkоrP²⁴ 22:29, 1 февраля 2012 (UTC)

• В России он не работает, поэтому я не представляю его себе.--Артур Коровкин 11:04, 2 февраля 2012 (UTC)

• «Игровой мир и его описание» надо сжать в один небольшой абзац и объединить с разделом «Ядерная война и её последствия». Потому как всё, что написано там, читатель в минимально нужной мере узнает из сюжета. Лучше уже «Действие игры» за счёт этого расширить. --SkоrP²⁴ 23:04, 1 февраля 2012 (UTC)

• Посмотрю.--Артур Коровкин 11:04, 2 февраля 2012 (UTC)

• Зачем вы викифицируете 2077 год XXI веком? --SkоrP²⁴ 10:27, 2 февраля 2012 (UTC)

• 2077 год перенаправляется на 21 век.--Артур Коровкин 11:04, 2 февраля 2012 (UTC)

• Перепишите раздел «пролог» так, чтобы он не описывал вступительный ролик и речь рассказчика, а описывал события, о которых в ролике рассказывается. В текущем виде в разделе мало что имеет отношение к сюжету. --SkоrP²⁴ 20:45, 2 февраля 2012 (UTC)

• Сделал подразделом предыстории. Если вы о событиях, то они описаны выше.--Артур Коровкин 09:03, 3 февраля 2012 (UTC)

• По поводу концовок — короче говоря, всё, что можно подтвердить АИ, в статью пишем, а если что-то не подтверждается, писать об этом нежелательно. Стандартно страж Лайонс присутствует во время включения очистителя, как Мориарти и Тридогнайт во время выполнения других сюжетных квестов. Хотя их всех, вероятно, можно убить. --SkоrP²⁴ 21:03, 2 февраля 2012 (UTC)

Иллюстрирование

Снова затрагиваю вопрос о иллюстрировании раздела «Игровой процесс». Какие требуется картинки?--Артур Коровкин 21:10, 1 февраля 2012 (UTC)

Понадобится изображение работы V.A.T.S. Больше, на мой взгляд, ничего в этот раздел не надо. --SkоrP²⁴ 21:56, 1 февраля 2012 (UTC)

• V.A.T.S. Я думаю стоит поставить картинку момента стрельбы в режиме, когда видны и герой и противник. Я в скором времени сделаю такой снимок экрана.
• Я думаю этого мало. На такой поистине огромный раздел нужно хотя бы:

• Картинка «Pip-boy».--Артур Коровкин 11:04, 2 февраля 2012 (UTC)
• На мой взгляд, та картинка, что в сюжете, лучше будет иллюстрировать «Оружие и костюмы».--Артур Коровкин 11:04, 2 февраля 2012 (UTC)
• Отличный вариант - сдвоенная картинка взлома замка и терминала.--Артур Коровкин 11:04, 2 февраля 2012 (UTC)
• Поскольку имеющаяся в сюжете картинка перемещается, нужно проиллюстрировать какой-либо важный момент сюжета.--Артур Коровкин 11:04, 2 февраля 2012 (UTC)

• Остальные картинки - обложка, картинка саундтрека и коллекционки - как-бы обязательные. Если слишком много - картинку саундтрека можно убрать путём создания статьи о всей музыке серии Fallout.--Артур Коровкин 11:04, 2 февраля 2012 (UTC)

Прокомментирую все сразу. На игровой процесс хватит максимум две картинки, так как они несвободные и все они должны быть значимыми для статьи. В оружие и костюмы вы поставили изображение Братства Стали, которое не отображает в нужной степени предмет раздела — оружие и костюм, так что неудачная идея. В V.A.T.S. нужна картинка наподобие этой, только без обозначений, что где. Вторая картинка — я думаю, процесс взлома замка. Чтобы читатель видел написанное на терминале при его взломе, нужно увеличивать изображение, а это нам не позволяет КДИ, поэтому изображение взлома терминала добавлять в статью не надо. А наставники разрешают вам загружать изображения? --SkоrP²⁴ 13:49, 2 февраля 2012 (UTC)

А вы не думаете, что ещё нужна картинка Пип-боя. Читатель же не понимает, что это в принципе.--Артур Коровкин 14:54, 2 февраля 2012 (UTC)

Для иллюстрации несвободным изображением какого-либо предмета, описанного в статье, нужен как минимум 1 килобайт текстового описания этого предмета. А в среднем нужно, чтобы ему был посвящён целый раздел. --SkоrP²⁴ 15:32, 2 февраля 2012 (UTC)

А окно торговли например? И слово Убежище пишется с большой или маленькой буквы?--Артур Коровкин 18:37, 2 февраля 2012 (UTC)

А что в нём примечательного? Убежище как название локации по правилам русского языка пишется с большой буквы. --SkоrP²⁴ 19:21, 2 февраля 2012 (UTC)

А что насчёт иллюстрации сюжета?--Артур Коровкин 09:04, 3 февраля 2012 (UTC)

Он ещё не доделан совсем. --SkоrP²⁴ 11:08, 3 февраля 2012 (UTC)

Новые разделы

Как насчёт раздела, где можно описать ключевых персонажей, важнейшие локации и врагов (бандиты, мутанты…)? --Артур Коровкин 09:08, 3 февраля 2012 (UTC)

Не нужен, раздел сюжета и так достаточно объёмный. --SkоrP²⁴ 11:09, 3 февраля 2012 (UTC)

Change

Завтра подкорректирую статью, а то автор снова расписывает всю игру(--Алексей 20:15, 3 февраля 2012 (UTC)

Размер раздела «Игровой процесс» сейчас почти ровно такой, как в статье Crysis. Если бы не Артур Коровкин, который не согласен с некоторыми моментами, он был бы уже завершён. --SkоrP²⁴ 20:34, 3 февраля 2012 (UTC)

И я том же. Просто тут перегиб в сторону сюжета, при том не этой игры, а всей серии.--Алексей 12:45, 4 февраля 2012 (UTC)

Раздел "игровой мир и его описание" почти весь можно сносить, остальное, на мой взгляд, по объёму нормально. Всё-таки это продолжение предыдущих игр, и предполагается, что читатель совершенно не в курсе, о чём предыдущие игры и на чём вся серия основана. Надо, чтобы по минимуму это было описано. --SkоrP²⁴ 12:56, 4 февраля 2012 (UTC)

Убрал немного лишнего. Думаю вместе мы поможем автору довести статью до ХС.

Это конечно. Мне кажется, факт, что жители убежища 101 не знали о послевоенных открытиях убежища, значим и имеет право присутствовать в статье. --SkоrP²⁴ 14:07, 4 февраля 2012 (UTC)

Не имею ничего против. Пусть будет.--Алексей 17:26, 4 февраля 2012 (UTC)

• Файл:Коллекционное издание Fallout 3.jpg - не соответствует КДИ, поскольку свободная замена потенциально может быть найдена. ADDvokat 11:23, 6 февраля 2012 (UTC)

  Факт. Меры приняты. --SkоrP²⁴ 11:55, 6 февраля 2012 (UTC)

New

• Смущает количество информации в некоторых разделах. По саундтреку, кроме списка композиций сказано всего пара предложений. Хронология разработки вовсе из 6 строчек (фиг ним, плюс 4 из Проект Interplay). Игру представляли на E3 и кинофестивале и... все что ли? Проект AAA-класса, которую разрабатывали несколько лет больше нигде не показывали? ADDvokat 07:13, 13 февраля 2012 (UTC)
• Так ли нужен список актёров российского озвучания? --Алексей 11:01, 25 февраля 2012 (UTC)

  Список актёров официальной локализации, которые при этом ещё и достаточно популярны в своей профессии, нужен. Правда, на мой взгляд, не так подробно: перечисления актёров будет достаточно, а персонажей, которых они озвучили, можно посмотреть в мануале игры или в статье об актёре. Оставив только И.Ф. актёров, можно оформить их во врезке в два столбца, так врезка будет выглядеть компактнее. --SkоrP²⁴ 12:03, 25 февраля 2012 (UTC)

Ничего не имею против, только за--Алексей 12:34, 25 февраля 2012 (UTC)

• 71 и 67 место в топ 100 трейлеров всех времен. [3]. Надо отразить. ADDvokat 09:35, 3 марта 2012 (UTC)

Добавлено--Алексей 15:32, 3 марта 2012 (UTC)

Вас не смутило, что там 2 места? Там два разных трейлера. ADDvokat 16:25, 8 марта 2012 (UTC)

Исправил--Алексей 20:23, 8 марта 2012 (UTC)

Итог

Рецензирование окончено: с момента последней реплики прошёл месяц, а номинатор был заблокирован бессрочно. --SkоrP²⁴ 09:03, 8 апреля 2012 (UTC)

Отсутствие раздела о критике проекта

Статья выглядит однобоко. Википедия вроде бы претендует на беспристрастность, но не освещен ОГРОМНЫЙ пласт негатива в адрес игры, и не только пресловутого "недовольства фанатов фаллаута 1,2 что им сделали игру на движке обливиона" (как в статье написано, якобы это основная причина, это смешно просто), а вполне конструктивной критики:

- отсутствие не просто атмосферы, а вполне конкретного многообразия диалогов.

- МНОГОЧИСЛЕННЫЕ логические несостыковки, с которыми вообще ни один вменяемый игрок смирится бы не смог, типа - кучи анклавовцев, через 36 лет после их практически полного уничтожения; смена концепции Братства Стали (с каких они вдруг - добрые паладины?); да и элементаное - превращение состоящей из оттенков серого вселенной фаллаута в стандартную для Бетезды черно-белую вселенную. И миллион подобных вещей можно вписать.

- изменение дизайна объектов, и превращение супермутантов - в орков (их, кстати, там тоже вообще не должно быть).

И т.д. и т.п. Это не говоря о в целом убогий геймлей, обвинения Бетезды в покупке голосов критиков и прочих маркетинговых уловках, которыми сопровождается выход современных "проектов ААА-класса".

Я внес две косметических правки. На них я не настаиваю, при условии появления в статье критического раздела. Если же его не будет - эти правки останутся там где они есть. Это так же принципиально, как попытка вывести фанбоями статью про любимую игру в избранные статьи, так как в подобном виде статья не соответствует правилам Википедии о беспристрастности, т.к. умалчивается огромное количество информации с целью желаемое выдать за действительное. 77.106.75.56 16:12, 6 апреля 2012 (UTC)

Если найдёте АИ, в которых освещается данный огромный пласт негатива, и дадите конкретные ссылки, то это будет в статье. А мнение фанбоев первых двух фоллаутов, озвученное на одном из форумов в Интернете, АИ не является.

Найду, не беспокойтесь. Мнение тысячного комьюнити тоженужно учитывать. Сейчас статья точно так же - написана фанбоями Ф3 при поддержке пиар-отдела 1С - которые впихнули ее в рувики еще до выхода игры. Это по вашему - правильно? 20:39, 19 апреля 2012 (UTC)

Вашу правку откатываю. Вообще-то неподтверждённой или непроверяемой информации в Википедии быть не должно, а «поиск источников» — это так, послабление с надеждами на будущее появление таких источников. А если их поиск ограничивается лишь обещаниями, информация со временем удаляется. --SkоrP²⁴ 20:59, 19 апреля 2012 (UTC)

Статус "Культовая игра"

Интересно мнение участников по этому вопросу. — Эта реплика добавлена участником Nick Budkov (о • в)