Обсуждение:Thriller

Рецензирование статьи Thriller

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Здравствуйте, уважаемые рецензенты. Выставляю на ваш суд статью об альбоме Майкла Джексона. Она была начата не мной, но большую её часть я написала сама, опираясь на англоязычную статью и добавляя дополнительную информацию из других источников. Жду ваших замечаний и совета, на какой статус выставлять статью: хорошую или избранную? --Chantal876 14:17, 7 августа 2013 (UTC)

• Названия нацчартов у вас какие-то ОРИССные. Филатов Алексей 15:08, 7 августа 2013 (UTC)

  Поясните, пожалуйста, что это означает?--Chantal876 15:16, 7 августа 2013 (UTC)

  Пример: у вас указан некий "Italian Albums Chart". Открываю соответствующую ему сноску №89 и подобных названий вообще не наблюдаю. Вместо этого в заголовке страницы указано "Hit Parade Italia". Филатов Алексей 15:23, 7 августа 2013 (UTC)

  Переделала. --Chantal876 16:03, 7 августа 2013 (UTC)

• Сертификация альбомов присваивается последовательно, тем самым ее степени являются взаимоисключающими, т.е. альбом альбом, получая платиновый статус, золоты перестает считаться. Поэтому достаточно указания только высшего статуса. Все промежуточные перечислять не нужно. Филатов Алексей 15:08, 7 августа 2013 (UTC)

  Сделано.--Chantal876 15:16, 7 августа 2013 (UTC)

• Сноски нужно оформить нормально (см. недавно избранные ИС). Например, сноска №51 ("Джозеф Вогель Человек в музыке, с.96") - что это? Журнал? Книга? Сноска №65 ("George, p. 24") и того скромнее. Сноска №61 ("«Review: Thriller». Q (January 2000).") - нужно указать бибилиографические данные журнала, автора рецензии и номера страниц. Ну и так далее. Филатов Алексей 15:08, 7 августа 2013 (UTC)

  Сделано--Chantal876 10:08, 11 августа 2013 (UTC)

• Вообще, советую ориентироваться вот на эту статью Living Things, ибо она была избрана совсем не давно. Филатов Алексей 15:08, 7 августа 2013 (UTC)
• Раздел "Ссылки": ссылку на azlyrics лучше заменить ссылкой на какой-нибудь источник посерьезнее, а то у меня сложилось впечатление, что azlyrics - анонимный сайт. Ссылку на Discogs нужно оформить соответствующим шаблоном (опять-таки см. Living Things). Филатов Алексей 15:08, 7 августа 2013 (UTC)

  Discogs Сделано. Azlyrics убрала. --Chantal876 10:08, 11 августа 2013 (UTC)

Мнение ископаемого электрика

• Не выставлять. Вы взялись за перевод далеко не лучшей статьи английской википедии. Она и на момент избрания, в 2008, была не айс, и за пять лет лучше не стала. Попробуйте сделать всё тоже самое заново. Забыть и переписать по памяти.
• Читайте источники, свидетельства, а не выжимку википедии. Так вы точно избежите странностей вроде «Вся индустрия имеет долю от этого успеха». Это заявление (в оригинале, естественно) воспроизводится почти во всех биографиях Джексона, которым нет числа, но важен именно контекст. Толи чиновник сказал дежурную общую фразу (и тогда ей здесь нет места), толи он хотел донести смысл. А какой?
• Английская статья местами подозрительно близка к тексту Тараборелли. Аж гуглится. Ещё один повод дистанцироваться от неё. По первому впечатлению, книжка Тараборелли - поверхностна, пригодна только как скелетная основа изложения. Есть лучше.
• Следует очень критически относиться к упражнениям в расовой толерантности, которыми наполнен английский оригинал статьи. Мне в год выхода T. как раз довелось жить в логове вероятного противника. Тогда всё воспринималось иначе. Никакого «зажима чёрных» на мэйнстримном ТВ не было. Их там было через край, и на их фоне Джексон (в своём тогдашнем облике) казался — не белым, конечно, — но и не чёрным. Другим. Имхо, в английском оригинале просто переписали историю в новомодном духе.
• Попробуйте посмотреть на ту же историю со стороны других участников проекта. Для начала - глазами Джонса, благо он написал и наговорил больше, чем все Джексоны вместе взятые. Отвлекитесь от перевода, неблагодарное это дело, и просто почитайте дедушку. Retired electrician (talk) 16:10, 7 августа 2013 (UTC)

• Спасибо за высказанное мнение.

Опиралась на англоязычную статью по причине того, что её избрали сами американцы уже достаточно давно, и с тех пор ничего не изменилось. Хотя знающие историю люди, которых в Америке уж точно побольше, чем в России, могли бы и снять с неё статус и переписать.

Тараборелли, да, согласна, не лучшая книга для опоры, но на неё и дано всего несколько ссылок из более чем сотни источников.

По поводу "расовой толерантности". Как раз-таки проблема "зажима чёрных" там присутствовала. Для них существовали отдельные чарты, радиостанции, музыкальные премии. А уж о том, чтобы пустить музыкальный видеоклип афроамериканца на общенациональном музыкальном телеканале и речи не шло.

Весь раздел "История создания" состоит из отсылок к интервью Куинси Джонса и Рода Темпертона. --Chantal876 17:43, 7 августа 2013 (UTC)

«пустить музыкальный видеоклип афроамериканца» — да там других почти и не было, вот беда! Мейджоры как будто застряли в 1970-х и крутили древности эпохи диско, вроде Village People. Полагаю, на ТВ дело было не столько в цвете, сколько в том, как войти в обойму. А из радийной ротации Джексон уже годами не вылезал, тут грех жаловаться. Retired electrician (talk) 18:08, 7 августа 2013 (UTC)

Да, Вы правы, не вылезал. С афроамериканских радиостанций. А на белые он попал только после первого сингла с Thriller, специально записанного с белым музыкантом - Полом Маккартни. И многие чёрные артисты благодарят Джексона не просто так.

"Этот альбом научил афроамериканцев не ограничивать себя. До Майкла таких продаж не было ни у одного чёрного исполнителя. Майкл сделал это. Он сделал это первым", - Куинси Джонс. (Rolling Stone)--Chantal876 18:50, 7 августа 2013 (UTC)

Первые места в абсолютном (а не жанрово-расовом) зачёте Hot 100, которые занимали в 70е годы Стиви Уандер, Донна Саммер, The Commodores и тот же Джексон (Don’t Stop 'til You Get Enough), невозможно было сделать только на чёрных станциях. Эти вещи крутили не только там, но и на «общепопсовых» станциях. Естественно, на кантри-станции Джексону делать было нечего, как врочем и на блюзовой, ну так ему и сейчас там не место. Тут дело не в том, пускали ли чёрных в большой эфир или нет. Пускали тех кто делают кассу, тот же McArthur Park Саммер на каналах «большой тройки» в начале восьмидесятых крутили каждый день. Дело в том, что успех Thriller просто побил и затмил всех предшественников, и белых и чёрных, да так, как «не припомнят старожилы». Об этом как раз в статье достаточно много, но, имхо, акценты теряются в стене текста.

Что же до мнения Джонса — в данном случае его надо принимать критически. Джонс, помимо всего прочего, старейшина, патриарх чёрной общины, к нему прислушиваются. Потому он не свободен в своих высказываниях на такие темы. Тут нужен какой-нибудь расово-нейтральный китаец с перуанским паспортом ;) Retired electrician (talk) 15:34, 8 августа 2013 (UTC)

Я ни в коем случае не отрицаю вклада Донны Саммер, Стиви Уандера, Сэмми Дэвиса-мл и др.: они были первопроходцами в расширении возможностей афроамериканцев.

Джексон и не претендовал на ротации кантри и блюзовых станций. Он пробился на так называемые "рок"-станции и телеканалы, нацеленные исключительно на белую аудиторию. Тот же набиравший тогда популярность у молодёжи телеканал "Music Television" (MTV) хоть и не признавал, что дело в расе, чёрных исполнителей ставить в ротацию его владельцы не хотели, навешивая на их музыку ярлык "ритм-н-блюза". Заметьте, в названии телеканала нет никакого указания на жанр ротировавшейся музыки ("рок"), но ставить чёрных исполнителей они отказывались. И факты остаются фактами: именно Джексон смог первым пробиться на те станции, где до этого афроамериканцам отказывали, первым смог пробиться на мейнстримный "рок"-телеканал.--Chantal876 18:12, 8 августа 2013 (UTC)

И да, по поводу попадания в Billboard Hot 100: с конца 50-х до, кажется, 2000 г. хит-парад основывался лишь на продажах физических носителей синглов, ротации не учитывались. Chantal876 13:32, 9 августа 2013 (UTC)

Это, конечно, не "китаец с перуанским паспортом", но совершенно белый музыкальный критик Джон Рокуэл, статья вышла как раз в 82-м году (год выпуска альбома):

"Черная музыка лежит в основе почти всей американской поп-музыки. Чернокожие, как правило, ущемлены белой аудиторией, кроме немногих суперзвезд - это очень старая история. Успех массы черных исполнителей приходит и уходит, а в последние годы он только ослабевает. Существует опасность изоляции, в частности, белые могут оказаться отрезанными от корней того, что они воспринимают как свою собственную музыку. Радио лишь усиливает этот эффект, с его "демографическими" плейлистами, которые увеличивают музыкальную нечувствительность и продвигают моральные оправдания сегрегации.

Однако обращение мистера Джексона настолько широко, что и белые публикации и радиостанции, которые обычно избегают черной музыки, похоже, в конце концов готовы притвориться, что этот исполнитель не черный. И это замечательно, ведь цветовых различий часто лучше вообще избегать. Г-н Джексон черный, и в то же время он поет дуэтом с Полом Маккартни, Эдди Ван Хален приглашён для того, чтобы исполнить гитарное соло: не усматривается никакой цветовой эксклюзивности в выборе музыкантов для сотрудничества, Джексон честно работает в популярной музыке черных, отбирая и смешивая её лучшие черты. Если этот альбом в ближайшем будущем будет таким же успешным, как Off The Wall, он может напомнить белым зрителям, что они пропали без вести где-то в другом месте". Источник: http://www.nytimes.com/1982/12/19/arts/michael-jackson-s-thriller-superb-job.html

Chantal876 16:09, 9 августа 2013 (UTC)

• Удалила умозаключения Тараборелли, ссылаюсь на него лишь единожды.--Chantal876 14:52, 8 августа 2013 (UTC)

мнение saidaziz

Стиль, качество перевода хромают на обе ноги.

• Выбор песни «The Girl Is Mine», в дуэте с Полом Маккартни в качестве первого из них вызвал недоумение у слушателей и некоторых музыкальных обозревателей — не понятно

Уточнила --Chantal876 15:02, 10 августа 2013 (UTC)

• описал его как «пикантную пластинку с терзающим, тёмным сообщением» — каким «сообщением»? Над переводом ещё нужно поработать.

Может быть, подойдёт «с тёмным посланием слушателям»?--Chantal876 15:02, 10 августа 2013 (UTC)

• «Безусловно необходимых Альбомов Всех Времён» — может не стоит переводить?

Сделано--Chantal876 15:02, 10 августа 2013 (UTC)

• Джексон хотел создать альбом, в котором каждая песня будет «киллером» (сражать наповал), как «Щелкунчик» Чайковского — интересное сравнение. И кто из специалистов сравнил Thriller с Чайковским?

Это почти цитата из автобиографии Джексона. Он писал, что был настолько впечатлён Щелкунчиком, что захотел создать такой альбом. Вставила источник.--Chantal876 15:02, 10 августа 2013 (UTC)

• Thriller позволил Джексону сломать расовые барьеры в поп-музыке через появление на MTV — стиль

Исправила --Chantal876 15:02, 10 августа 2013 (UTC)

• Thriller поднял значение альбомов на рынке — стиль (всех альбомов?).

Сделано--Chantal876 15:02, 10 августа 2013 (UTC)

• Thriller усовершенствовал все сильные стороны предыдущего альбома — стиль

Кажется, поправила.--Chantal876 15:02, 10 августа 2013 (UTC)

• Для чёрного артиста успех Джексона в 1980-х был беспрецедентным — вероятно имеется ввиду «Для Джексона, как чернокожего артиста, успех которого он добился в 1980-х стал беспрецедентным»

Сделано --Chantal876 15:02, 10 августа 2013 (UTC)

• Сегодня, три десятилетия спустя, альбом по-прежнему рассматривается критиками в позитивном свете — «сегодня» это когда? Желательно писать статьи никак не привязываясь ко времени её написания

Сделано --Chantal876 15:02, 10 августа 2013 (UTC)

• Культурный критик Нельсон Джордж — какой критик?

Сделано --Chantal876 15:02, 10 августа 2013 (UTC)

• фильм стал отправной точкой для роста масштабов музыкальных клипов — стиль

Вы не могли бы пояснить, в чём ошибка? --Chantal876 15:02, 10 августа 2013 (UTC)

• В отличие от многих артистов, он не записывал музыку на бумагу, а пользовался диктофоном, голосом показывая, как должны звучать партии каждого инструмента — полагаю, и по сей день знание нотной грамоты среди рок музыкантов — скорее исключение, чем правило. Откуда взялась эта фраза?

СделаноУбрала "В отличие...", вставила источник. --Chantal876 15:02, 10 августа 2013 (UTC)

• Желая, чтобы какой-нибудь известный человек продекламировал стихотворный текст в конце, Темпертон привлек актёра Винсента Прайса и написал для него речь в такси по пути на звукозаписывающую студию — «продекламировал» здесь неудачно звучит. Стиль исполнения в композиции Thriller это вероятно «речитатив». И не «речь» а скорее «текст».

Сделано--Chantal876 15:02, 10 августа 2013 (UTC)

• К концу 70-х гг. способности Джексона как певца получили высокую оценку. В Allmusic отзывались о нём как о «чрезвычайно одаренном вокалисте» — Последовательность изложения информации неудачная. В конце 70-х сайта Allmusic ещё не существовало.

Сделано Убрала Allmusic. --Chantal876 15:02, 10 августа 2013 (UTC)

• В годы выпуска Thriller артист стал петь ниже, но предпочитал завышать свой голос по той причине, что поп-теноры имеют больший диапазон для создания собственного стиля — ничего не понял. Можно источник привести? - Saidaziz 07:11, 10 августа 2013 (UTC)

Источник Time Magazine, 19 марта 1984. Сет Риггс, преподаватель по вокалу: "He started out with a high voice, and I've taken it even higher. He can sing low, but he prefers to sing as high as he does because pop tenors have more range to create style".--Chantal876 15:02, 10 августа 2013 (UTC)

Мнение Славанчика

• Оформление сносок по-прежнему хромает. Оформите все сноски шаблоном cite web: <ref>{{cite web|url=|title=|publisher=|lang=|accessdate=}}</ref> — параметр work везде замените на publisher (Allmusic, Rolling Stone), желательно проставить язык материала в lang= и, конечно же, обязательный параметр accessdate= — проверено. Ставите, например, 2013-08-18, и по аналогии оформляйте все 117 ссылок таким образом.

• Параметра work в статье нет, языки материалов уже проставлены, кроме русскоязычных.--Chantal876 14:59, 18 августа 2013 (UTC)

• Последовательность изложения неважная. В Композиции альбома вы пишите о структуре альбома, вот о ней и надо писать. Что здесь делает это: К концу 70-х гг. способности Джексона как певца получили высокую оценку. В Rolling Stone сравнили его вокал с «захватывающим дух мечтательно-заикающимся» вокалом Стиви Уандера. В их анализе был отмечен..? — критика должна быть в надлежащем разделе.

СделаноПеренесла в критику--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)

• Проверьте статью на соответствие ВП:МУЛАТ. То есть, название альбома выделяется только курсивом, песни берутся в русские кавычки «»,

• Сделано.--Chantal876 14:59, 18 августа 2013 (UTC)

• Стивен Томас Эрльюин (Stephen Thomas Erlewine) из Allmusic дал ему максимальную оценку в пять звёзд и написал, что эта запись может заинтересовать любого слушателя. По его мнению, Thriller демонстрирует более тяжёлый фанк и хард-рок, чем Off The Wall. — перенесите в критику.

• Но это же современное восприятие альбома, в статье разделены оценки критиков в 80-х и в 2000-х.--Chantal876 14:59, 18 августа 2013 (UTC)

А как же последовательность изложения? Насколько я знаю, большинство рецензий были опубликованы позднее выхода альбома на 20 или 10 лет. В «Критике» можно указать, что тогда то 80-е он оценивался положительно, и в наше время заслуживает одобрительные отзывы. Ладно, возможно, вернёмся к этому позже. Пока оставляйте.--Славанчик 03:03, 18 августа 2013 (UTC)

• Английских кавычек "" не должно быть в статье.

• Сделано--Chantal876 14:59, 18 августа 2013 (UTC)

• Все сноски на книги оформляйте с помщью этого шаблона: <ref>{{книга |автор = |часть = |ссылка часть = |заглавие = |оригинал = |ссылка = |викитека = |ответственный = |издание = |место = |издательство = |год = |volume = |pages = |allpages = |серия = |isbn = |тираж = }}</ref>. --Славанчик 05:25, 18 августа 2013 (UTC)
• Жанры определены согласно Allmusic, но сомневаюсь, что на 100 процентов правильно. Сообщество решило, что для определения жанров Allmusic не годится: Жанры на основании одного источника вообще нельзя определять, здесь AllMusic вовсе не следует принимать во внимание (имеется ввиду момент, когда жанры просто указаны в карточке альбома на сайте). Но, когда жанры конкретно указаны в тексте рецензии или биографии, то можно использовать. Здесь как раз первый случай. У вас написано: включая рок, пост-диско, R&B, фанк и adult contemporary music. — на Allmusic в рецензии упоминается фанк, хард-рок и соул. И речи нет про adult contemporary music, R&B и обычный рок. Нужно поменять источник, подтверждающий, что на этом диске Джексон играл именно вышеуказанные вами жанры. --Славанчик 05:38, 18 августа 2013 (UTC)

Вот. Более подходящий источник: 1, --Славанчик 08:36, 18 августа 2013 (UTC)

Уже вставила пару источников. А эта книга похожа на изданную англоязычную статью об альбоме.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)

• Проверьте позиции альбома. Недостает позиций в Греции, Новой Зеландии, Нидерландах, Швеции, Норвегии

Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)

• Названия чартов лучше упростить. Оформите, пожалуйста, по этому примеру — так намного проще, чем разбираться во всяких этих топ-100, топ-200 и т.д.

Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)

• Языковые метки (lang) не везде проставлены. --Славанчик 03:03, 18 августа 2013 (UTC)

Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)

• Комментарии вроде «Буклет к альбому» предлагаю оформить как комментарии. Пример — Дискография The Human League#Комментарии.

Сделано, но вот эти «комм.1», «комм.2» выглядят как-то не комильфо, на мой взгляд.--Chantal876 11:03, 20 августа 2013 (UTC)

Это делается для того, чтобы источники были в одном месте, комментарии в другом.--Славанчик 04:04, 21 августа 2013 (UTC)

• Все сноски должны идти перед точкой, а не после нёё. В введении я уже помог вам, а дальше самостоятельно оформляйте. --Славанчик 03:28, 18 августа 2013 (UTC)

Сделано.--Chantal876 19:39, 19 августа 2013 (UTC)

• Нужно перепроверить постановку дат (должно быть вот так: date=2001-12-14). Оформление «14 декабря 2001 года» в корне неправильно. В 5-й сноске я уже поправил, вам осталось сделать в оставшихся.

Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)

• Параметр work ещё не везде исправлен на publisher.

Сделано. Убрал. Там был курсив, все верно. --Славанчик 05:57, 18 августа 2013 (UTC)

• Шаблоны cite book поменяйте на шаблон «Книга», который был предоставлен выше.

Сделано.--Chantal876 16:31, 21 августа 2013 (UTC)

• Сноски, где материал на русском тоже требуют параметра lang. В Русской Википедии совершенно другие требования по оформлению. --Славанчик 03:38, 18 августа 2013 (UTC)

Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)

• Ссылки на журнал Ebony (сноска 23), Free Lance-Star (№ 6) должны быть переоформлены шаблоном «Статья»:<ref>{{статья |заглавие = |ссылка = |язык = |издание = |тип = |место = |издательство = |год = |том = |номер = |страницы = |issn = }}</ref>

Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)

• У 34 ссылки не указан publisher (Time).

Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)

• У 56 ссыли publisher не Time Inc, а Entertainment Weekly.

Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)

• Ссылка 103 не проверяется. --Славанчик 03:46, 18 августа 2013 (UTC)

Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)

• У хит-парадов, данные которых публикует Hung Medien (Австрия, Швейцария, Нидерланды, Греция, Норвегия, Швеция в publisher поставить один Hung Medien.

Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)

• В ссылке 83 publisher RPM, а не RPN

Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)

• В 82-ой ссылке publisher оформите, пожалуйста как Hit Parade Italia (hitparadeitalia.it — это всего лишь адрес сайта, но не издатель).

Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)

• Сноска 84. publisher не The Official Charts Company, а everyhit. --Славанчик 03:56, 18 августа 2013 (UTC)

Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)

• На британский чарт (основная позиция 1) желательно добавить ссылку на официальный сайт британского хит-парада. Не забудьте оформить сноску шаблоном cite web.

Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)

• 86 сноска. Publisher должен быть только Media Control Charts.

Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)

• В разделе «Сертификации» нет сноски на Нидерланды, а так как ссылка на их базу данных сейчас плохо работает, то надо убрать. --Славанчик 04:06, 18 августа 2013 (UTC)

Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)

• № 63. Publisher должен быть Contactmusic (не Contact Music)

Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)

• № 67. Лучше заменить эту ссылку на более авторитетный в плане релизов Discogs. Там указано, что он выходил на SACD.

Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)

• В ссылках на Billboard в строке publisher оставьте один Billboard.

Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)

• В ссылке 81 уберите формат PHP и в publisher поменяйте infodisc.fr на Info Disc.

Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)

• Сноска 72. должно быть Ultratop & Hung Medien, а не ultratop.de

Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)

• Издание 2008 года заняло разные места в чартах 16 стран. У вас такой таблицы с позициями нет.--Славанчик 04:18, 18 августа 2013 (UTC) P.S. Кстати, по Биллборду лучше указать, что Thriller 25 занял в Италии 4 место, в Польше — четвертое. --Славанчик 04:56, 18 августа 2013 (UTC)

Но на Thriller 25 есть отдельная статья, думаю, там эта таблица будет уместнее.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)

• № 33. Дата не поставлена

Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)

• № 37. RIAA не сообщает о сертификации Thriller P.S. Более того, Billboard сообщает, что Thriller стал 28 раз платиновым, а не 29 (это на счету у Great Hits Eagles). --Славанчик 05:07, 18 августа 2013 (UTC) . Хотя, в книге говорится, что 29 раз становился платиновым. Лучше все-таки верить Биллборду. --Славанчик 05:10, 18 августа 2013 (UTC)

Все, наконец, определился. Вот такая должна быть ссылка на RIAA. 29 раз был платиновым. --Славанчик 08:15, 18 августа 2013 (UTC)

По любой ссылке сайт выдаёт страницу поиска без результатов.--Chantal876 11:03, 20 августа 2013 (UTC)

Может по этой будет показывать?--Славанчик 11:49, 20 августа 2013 (UTC)

Сделано. О, показывает. Спасибо, вставила.--Chantal876 20:15, 20 августа 2013 (UTC)

• № 46. Не указан publisher (NME)

Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)

• № 49. Просто About.com.

Сделано.--Chantal876 11:03, 20 августа 2013 (UTC)

• № 50. Дата не указана.

Сделано--Chantal876 11:03, 20 августа 2013 (UTC)

• № 51. Должно быть Time Entertainment. --Славанчик 04:28, 18 августа 2013 (UTC)

Сделано--Chantal876 11:03, 20 августа 2013 (UTC)

• № 8. Источник неавторитеный, нужно найти оригинал.

Сделано--Chantal876 11:03, 20 августа 2013 (UTC)

• № 30. Ссылку надо оформить шаблоном «Статья» (был выше).

Сделано--Chantal876 11:03, 20 августа 2013 (UTC)

• № 71. Publisher должен быть просто The Times

Сделано--Chantal876 11:03, 20 августа 2013 (UTC)

• Ссылка 93 не работает.

Сделано.--Chantal876 09:58, 22 августа 2013 (UTC)

• № 95 не до конца оформлена.

Сделано.--Chantal876 18:53, 22 августа 2013 (UTC)

• № 88. RPM. --Славанчик 04:38, 18 августа 2013 (UTC)

Сделано--Chantal876 20:15, 20 августа 2013 (UTC)

• В Google Books куча литературы о певце и альбоме. --Славанчик 05:12, 18 августа 2013 (UTC)
• Необходимо викифицировать по одному разу названия в ссылках: [[USA Today]], Pitchfork Media, Slant Magazine, The New York Times, Time, Lenta.ru, Billboard, MTV, About.com. The Washington Post, Media Control Charts, Music Canada, FIMI, RIANZ, BPI. --Славанчик 05:22, 18 августа 2013 (UTC)

Сделано. Выполнил в процессе правок. --Славанчик 04:01, 20 августа 2013 (UTC)

• Ссылку 31 надо переоформить шаблоном «Статья». Все данные могут быть в Google Books или Amazon.com. Maker, Melody — не человек, а журнал Melody Maker. --Славанчик 05:25, 18 августа 2013 (UTC)

Сделано.--Chantal876 11:03, 20 августа 2013 (UTC)

• Ссылка 26 не работает.--Славанчик 02:46, 20 августа 2013 (UTC)

Работала, теперь - нет. Найти обзор Billboard 80-х больше нигде не получается, даже в интернет-архиве нет. Удалять?--Chantal876 11:03, 20 августа 2013 (UTC)

А в Google Books смотрели? Там может быть. Если нет — удаляйте. --Славанчик 11:46, 20 августа 2013 (UTC)

Не нашла, убираю.--Chantal876 09:58, 22 августа 2013 (UTC)

№ Викифицируйте ARIA, IFPI, SNEP.

Сделано. Выполнил в процессе правок. --Славанчик 04:01, 20 августа 2013 (UTC)

• В ссылке 111 нужно вставить параметр description и написать следующее: Необходимо установить параметр „Keywords“ как «Michael Jackson». Тоже самое делаете в 98 ссылке, но в комментарии пишите Interpret вместо „Keywords“
• Ссылка 102 должна быть такая. Поменяйте в параметре url. --Славанчик 05:31, 18 августа 2013 (UTC) P.S. Thriller был сертифицирован в Германии пять раз золотым, а не трижды платиновым. --Славанчик 05:33, 18 августа 2013 (UTC)

Сделано.--Chantal876 20:15, 20 августа 2013 (UTC)

• Переиздание получило Золотые сертификации в 11-ти странах, включая Великобританию, и Платиновую — в Польше. — вы ссылаетесь на чарт, а там не публикуется информация о сертификациях. Найдите источники. --Славанчик 05:57, 18 августа 2013 (UTC)
• Участники записи. Майкл Джексон указан как соло-вокалист и ссылаетесь в викификации на фронтмена. Фронтмен — основной вокалист или лидер творческого коллектива — к Джексону не относится. Перепешите просто «вокал» с викификацией на него. --Славанчик 08:24, 18 августа 2013 (UTC)

С викификацией на вокал? Сделано--Chantal876 20:15, 20 августа 2013 (UTC)

• Рецензия. Emeritus тоже считаются профессионалами. --Славанчик 08:36, 18 августа 2013 (UTC)

Сделано. Вставила в таблицу в разделе Современное восприятие.--Chantal876 20:15, 20 августа 2013 (UTC)

• полезная информация может быть здесь. --Славанчик 08:48, 18 августа 2013 (UTC)
• У вас три однотипных ссылки на журнал Time (29, 32, 35). Оставьте какую-нибудь одну из них. --Славанчик 04:01, 20 августа 2013 (UTC)
• Запись баллады «For All Time» предположительно датируется 1982-м годом, но часто её присваивают и к записывающим сессиям альбома Dangerous — не очень понятно и, по сути, слишком дословно переведено. --Славанчик 04:21, 20 августа 2013 (UTC)

Перефразировала: Запись баллады «For All Time» предположительно датируется 1982-м годом, но певец возвращался к ней и во время работы над альбомом Dangerous.--Chantal876 20:15, 20 августа 2013 (UTC)

• Названия стран в чартах желательно расставить в алфавитном порядке.

Сделано.--Chantal876 20:15, 20 августа 2013 (UTC)

• Thriller входил в состав Billboard 200 более двух лет (122 недели) — плохо написано, входить в состав чего-либо может человек, республика (союзы), но не альбом (за исключением коллекции). Лучше написать так: Thriller находился в чарте Billboard 200 более двух лет (122 недели), ну или как-то по-другому. --Славанчик 04:27, 20 августа 2013 (UTC)

Сделано.--Chantal876 20:15, 20 августа 2013 (UTC)

• Нужно избавиться от красных ссылок. Надо сделать викификацию, если есть на русском просто берем в [[]], а если на английском — [[:en:|]]. --Славанчик 04:34, 20 августа 2013 (UTC)

На список синглов это тоже распространяется?--Chantal876 20:15, 20 августа 2013 (UTC)

Да, если вы не планируете писать статьи о них. --Славанчик 02:52, 21 августа 2013 (UTC)

• Музыкальный критик Нельсон Джордж (Nelson George) писал, что Джексон «обучил R. Kelly, Ашера, Джастина Тимберлейка и бесчисленное множество других артистов с помощью Thriller в качестве учебника» — надо бы сделать как-то покрасивее. --Славанчик 04:38, 20 августа 2013 (UTC)

Перефразировала: Музыкальный критик Нельсон Джордж (Nelson George) писал, что Джексон «стал наставником для R. Kelly, Ашера, Джастина Тимберлейка и бесчисленного множества других артистов, создав для них учебное пособие - Thriller»--Chantal876 20:15, 20 августа 2013 (UTC)

• и adult contemporary music. Придётся убрать. В источнике сказано, что песни The Girl is Mine и Human Nature были созданы для взрослой аудитории, но не говорится о том, что они записаны в этом жанре (The Girl is Mine and Human Nature were created for pop/adult contemporary audiences). И вообще adult contemporary music — это не жанр. . --Славанчик 06:24, 20 августа 2013 (UTC)

Сделано.--Chantal876 20:15, 20 августа 2013 (UTC)

• Westlake Recording Studios, Род Темпертон, The Girl Is Mine в разделе «История создания» можно викифицировать. --Славанчик 02:52, 21 августа 2013 (UTC)

Сделано.--Chantal876 11:01, 21 августа 2013 (UTC)

• пост-диско нужно викифицировать.

Сделано.--Chantal876 11:01, 21 августа 2013 (UTC)

• Присутствует наложенный дополнительно голос певца, поющего в почти двухметровую (6 футов) картонную трубу. — причем здесь 6 футов и картонная труба?

Джексон пел в шестифутовую картонную трубу, чтобы получить необходимый звук голоса для бэк-вокала - пояснить это в статье? Оставила только метры.--Chantal876 11:01, 21 августа 2013 (UTC)

• фальцет надо викифицировать.

Сделано.--Chantal876 11:01, 21 августа 2013 (UTC)

• вокальную икоту тоже можно викифицировать. --Славанчик 03:15, 21 августа 2013 (UTC)

Сделано.--Chantal876 11:01, 21 августа 2013 (UTC)

• Предлагаю поставить эту ссылку на продажи альбома в Америке (На данный момент, по официальным данным Американской ассоциации звукозаписывающих компаний в США продано более 29 миллионов копий). Так как по RIAA информации не было, надо немного изменить предложение. --Славанчик 03:32, 21 августа 2013 (UTC)

А зачем добавлять? Forbes сами ссылаются на ту же самую базу данных RIAA. Кстати, они написали, что общие мировые продажи альбома - 65 млн. копий (их источник информации, в данном случае, англоязычная Википедия), но это данные подсчётов середины 90-х--Chantal876 11:01, 21 августа 2013 (UTC)

Не согласен, пусть и ссылаются на RIAA. Канадские чарты иногда публикует Биллборд. Что в этом плохого? Требование ВП:ПРОВ тогда будет полностью соблюдено, и их источник — не английская Википедия, в англовики там вообще теперь не указана такая цифра. Оставлять ссылку на RIAA, которая не может дать такую информацию, нет смысла. Одно из требований к ХС и ИС — отсутствие фальсификаций. При нахождении другой ссылки с подтверждением данных о 29 миллионах, ссылку на Форбс удалим. --Славанчик 12:18, 21 августа 2013 (UTC)

Сделано.--Chantal876 16:31, 21 августа 2013 (UTC)

• В музыкальной индустрии надо викифицировать каналы ABC, NBC, CBS.

Сделано.--Chantal876 11:01, 21 августа 2013 (UTC)

• Video Concert Hall викифицируйте, пожалуйста. --Славанчик 03:41, 21 августа 2013 (UTC)

Сделано.--Chantal876 11:01, 21 августа 2013 (UTC)

• en:Nelson George. --Славанчик 03:44, 21 августа 2013 (UTC)

Сделано.--Chantal876 11:01, 21 августа 2013 (UTC)

• en:Jon Pareles

Сделано.--Chantal876 11:01, 21 августа 2013 (UTC)

• en:The Rolling Stone Album Guide

Сделано.--Chantal876 11:01, 21 августа 2013 (UTC)

• Список создателей лучше переименовать в «Участники записи», в них же провести викификацию (Например, Дэвид Пейч есть в англовики, Майкл Джексон в рувики). --Славанчик 03:55, 21 августа 2013 (UTC)

Сделано.--Chantal876 11:01, 21 августа 2013 (UTC)

• en:Stephen Thomas Erlewine.

Сделано.--Chantal876 11:01, 21 августа 2013 (UTC)

• В общем, совет по викификации. Что нужно викифицировать? Названия географических мест, студии звукозаписи, названия песен, именования баз данных с сертификациями (AFP), людей, годы и даты, телеканалы и разные понятия (например, микширование, паранойя). Викификация не должна быть избыточной, поэтому не надо викифицировать такие понятия, как порицание, звучание. --Славанчик 03:59, 21 августа 2013 (UTC) P.S. Ссылка должан быть прямой, то есть вести на самого человека, имеющего отношение к альбому (в сложных случаях, например, Tom Scott (musician), а не просто Tom Scott). --Славанчик 06:12, 21 августа 2013 (UTC)
• Печальная R&B-баллада «Human Nature» была написана участниками группы Toto[22] Стивом Поркаро и Джоном Беттисом — Джон Беттис не входил в состав Toto. См. Toto.--Славанчик 04:02, 21 августа 2013 (UTC)

Сделано.--Chantal876 11:01, 21 августа 2013 (UTC)

• Снова чарты. На чарты Hung Medien должна быть такая ссылка. В приведенной вами ссылке информация есть только про Австрию. Т.е информация не проверяется. Она в принципе не лишняя, но ссылаться на чарты Норвегии, Швеции, Греции, Швейцарии надо по приведенной мною ссылке. --Славанчик 04:11, 21 августа 2013 (UTC)

Сделано.--Chantal876 11:01, 21 августа 2013 (UTC)

• Позиции в чартах надо перепроверить. Обе вышеуказанные ссылке сообщают о 3 месте в Австрии (peak), В Германии Thriller достиг 1 позиции.

А как же эта ссылка?--Chantal876 16:31, 21 августа 2013 (UTC)

Это позиция в конце года. В статье указываются высшие позиции, то есть если диск достиг 1 места, другие позиции в этом же году перестают учитываться. --Славанчик 06:08, 21 августа 2013 (UTC)

Сделано.--Chantal876 16:40, 22 августа 2013 (UTC)

• Раз у нас есть ссылка на оф.сайт хит-парада Британии, то everyhit больше и не нужен (тем более что он позиции в чартах вовсе не показывает, это список лучших альбомов). Значит, в 1984 году в Британии альбом не появлялся. --Славанчик 04:22, 21 августа 2013 (UTC)

Сделано.--Chantal876 16:31, 21 августа 2013 (UTC)

• Ссылки 41, 42 надо переоформить. Это газеты? Сайты? --Славанчик 04:28, 21 августа 2013 (UTC)

Это были пресс-релизы на телеканале Video Music Hall. Есть ли какой-то спец.шаблон для их оформления?--Chantal876 09:03, 23 августа 2013 (UTC)

• Жанры. В критике надо вкратце написать о жанрах альбома, тем более, что о них говорится почти в каждой рецензии. Ими будут ритм-энд-блюз, хард-рок, пост-диско, фанк и поп.--Славанчик 04:38, 21 августа 2013 (UTC)

Поясните, пожалуйста. Нужно кратко описать сами жанры?--Chantal876 20:48, 21 августа 2013 (UTC)

Да, кратко описать в каких жанрах записан альбом. --Славанчик 06:11, 21 августа 2013 (UTC)

• en:J. Randy Taraborrelli.

Сделано.--Chantal876 16:31, 21 августа 2013 (UTC)

• Thriller выдержан в тех же жанрах, что и Off the Wall, включая рок, пост-диско, R&B и фанк — не совсем точное определение. Thriller совершенно отличается от Off the Wall: а). если судить по собственному прослушиванию, но оно не в счет, б). Rolling Stone считает Off the Wall чистым диско и R&B, Allmusic — соулом, софт-роком и фанком. Я не скажу, что вы совсем неправильно написали, но пост-диско в Off the Wall рецензентами не упоминается и обычный рок, похоже, тоже. Надо переписать так: Thriller записан в таких жанрах, как рок, пост-диско, R&B и фанк. --Славанчик 04:44, 21 августа 2013 (UTC)
• Сделано. — 83.149.9.86 13:47, 21 августа 2013 (UTC)
• По поводу статуса «Избранная статья» или «Хорошая статья». Вы какой статус хотите? Если вы будете выставлять в ХС, то статья и сойдет в таком виде (стиль надо только подправить). Ежели захотите в ИС, то нужно будет статью расширять и использовать больше литературы. --Славанчик 06:08, 21 августа 2013 (UTC)

А насколько и чем нужно расширить статью для статуса «Избранной»?--Chantal876 11:01, 21 августа 2013 (UTC)

Поскольку избранных статей по альбомам давно никто не писал, то ориентироваться особо не на что. Можно ориентироваться на альбомы Битлов Revolver, Sgt. Pepper’s Lonely Hearts Club Band, или Wish You Were Here, Вендетту, либо First and Last and Always. Но, на мой взгляд, за образец можно взять лишь Wish You Were Here и Вендетту, а остальные на ИС уже еле тянут. Предлагаю сделать раздел «Концертный тур», вкратце написать о турне, добавить таблицу с датами шоу в. Можно создать раздел «История издания» по типу как в недавно избранной ХС. Также есть предложение по созданию раздела «Обложка», если про нее писали АИ. Часто во многих ИС и ХС есть раздел «Награды», или Джексон кроме «альбома года» ничего не получал?--Славанчик 13:06, 21 августа 2013 (UTC). P.S. Ещё надо использовать больше литературы, и написать «Предысторию». Например: Джексон выпустил успешный альбом в 1979, как певец готовился к записи Триллера, и т.д. --Славанчик 13:27, 21 августа 2013 (UTC)

Да, «Предысторию» и «Награды и номинации» добавить можно. По поводу «Концертного тура»: дело в том, что Джексон не организовывал сольный тур в поддержку Thriller. Он поехал в 1984 году с братьями The Jacksons в тур по Канаде и США в поддержку их альбома Victory. «История издания»: даже не знаю, где её искать.--Chantal876 16:31, 21 августа 2013 (UTC)

Используйте Discogs, ссылка на него уже дана в статье. Ещё можно использовать Itunes (для формата ЦД. --Славанчик 06:05, 22 августа 2013 (UTC)

Подскажите, оф.сайт фотографа, создавшего обложку, будет считаться АИ?--Chantal876 09:24, 23 августа 2013 (UTC)

Будет, но хорошо бы иметь и другие источники по этому поводу.--Славанчик 09:35, 26 августа 2013 (UTC)

• Ссылка 86 тоже больше не нужна. Она все равно не публикует позиций в чартах. Можно, конечно, поискать в архивах официального британского чарта. --Славанчик 13:24, 21 августа 2013 (UTC)
• Определитесь с авторами. Где-то вы пишите Parales, Jon., а где-то Джозеф Вогель. Нужно привести имена всех авторов к 1 варианту. --Славанчик 13:34, 21 августа 2013 (UTC)

Сделано.--Chantal876 16:31, 21 августа 2013 (UTC)

• Ссылки 29 и 32 однотипные. Надо оставить какую-то одну.

Сделано.--Chantal876 16:31, 21 августа 2013 (UTC)

• По-прежнему не выполнена рекомендация по ссылкам 98 и 96. В ссылке 98 111 нужно вставить параметр description и написать следующее: Необходимо установить параметр „Keywords“ как «Michael Jackson». Тоже самое делаете в 98 96 ссылке, но в комментарии пишите Interpret вместо „Keywords“. --Славанчик 13:41, 21 августа 2013 (UTC)

Сделано.--Chantal876 16:31, 21 августа 2013 (UTC)

• и Джоном Беттисом. — источник?

Сделано.--Chantal876 19:05, 23 августа 2013 (UTC)

• Для работы над шестым студийным альбомом Джексон воссоединился с продюсером Off the Wall Куинси Джонсом. — стиль, воссоединятся могут группы и семьи.

Сделано.--Chantal876 14:31, 22 августа 2013 (UTC)

• Бюджет альбома составлял $750 000 — а может вместо знака долларов написать? Не все об этом знаке могут догадываться.

Сделано.--Chantal876 14:26, 22 августа 2013 (UTC)

• Сделано. — 83.149.9.28 14:22, 22 августа 2013 (UTC)
• В разделе «История создания» надо добавить источники на предложения до Он не записывал музыку на бумагу. Не уверен, что информация о бюджете альбома написана прямо на буклете.

Сделано.--Chantal876 12:37, 24 августа 2013 (UTC)

• Продюсер хотел, чтобы долгое вступление в песне сократили — кроме ссылки на буклет должен быть ещё какой-то источник, из одного буклета об этом узнать нельзя.

Сделано.--Chantal876 12:49, 25 августа 2013 (UTC)

• он прочитал стихотворный текст, написанный Родом Темпертоном в такси по пути в звукозаписывающую студию. По словам Джонcа и Темпертона, кое-что было в конечном счете вырезано из-за недостаточной «остроты» по сравнению с другими треками этого альбома — надо добавить источник, вся эта информация не может быть лишь на буклете. Ссылки на буклет не удаляйте.

Сделано. Добавила источник на «такси» и удалила «остроту».--Chantal876 12:49, 25 августа 2013 (UTC)

• мягче и душевней — душевнее

Сделано--Chantal876 09:58, 22 августа 2013 (UTC)

• Ее начало — Её.

Сделано--Chantal876 09:58, 22 августа 2013 (UTC)

• Кульминация — нарастающее пение в африканском стиле — может кульминацией является или как-то в этом роде? --Славанчик 06:53, 21 августа 2013 (UTC)
• В преамбуле в списке жанров кто-то подписал ритм-н-блюз, но там же уже был указан R&B. Разве это правильно?--Chantal876 07:12, 22 августа 2013 (UTC)

Ну современный ритм-энд-блюз можно оставить, а второй удалить надо. --Славанчик 07:22, 21 августа 2013 (UTC)

• «The Girl Is Mine» рассказывает о двух друзьях — как это подтверждается? Лучше написать повествует.

Сделано.--Chantal876 13:54, 22 августа 2013 (UTC)

• Сделано. — 83.149.9.28 13:41, 22 августа 2013 (UTC)
• Эта песня оканчивается рэпом. — разве?

В большинстве источников конец песни описывается именно как рэп. Например здесь об этом говорит Куинси Джонс.--Chantal876 13:54, 22 августа 2013 (UTC)

Возможно, слово «rap» использовалось в в другом значении. --Славанчик 14:12, 22 августа 2013 (UTC)

• Певец уже пользовался в это время приемом «вокальной икоты и Целью при этом — почему есть ссылка только на один буклет?

Сделано.--Chantal876 10:54, 26 августа 2013 (UTC)

• Успех продолжился и с выпуском песни «Beat It», записанной с участием гитаристов Эдди Ван Халена и Стива Люкатера. «Thriller», заглавная песня альбома, также была выпущена синглом и стала международным хитом. — источники? --Славанчик 07:22, 21 августа 2013 (UTC)

Сделано.--Chantal876 16:11, 7 октября 2013 (UTC)

• Его позиция убедила MTV начать ротацию «Billie Jean», а затем и «Beat It» — в источнике про это ничего не сказано.

Слева в рамочке: «Март 1983, видео Майкла Джексона «Billie Jean» попало в ротацию, впоследствии телеканал стал включать в ротацию больше поп и R&B музыки». Не подходит?--Chantal876 13:54, 22 августа 2013 (UTC)

Но там же не сказано про его позицию ничего, ссылку удалять не нужно, просто добавьте ещё один источник. --Славанчик 14:18, 22 августа 2013 (UTC)

Сделано.--Chantal876 18:53, 22 августа 2013 (UTC)

• Популярность этого видео вернула альбом на вершину альбомного чарта — тавтология: альбом и альбомный чарт.

Сделано--Chantal876 13:54, 22 августа 2013 (UTC)

• На самом деле можно утверждать, что Майкл — первый артист эпохи MTV — снова нет другого источника, кроме буклета.
• Такие видеоклипы Джексона, как «Thriller», остались уникальными, групповому танцу из «Beat It» часто подражают — опять нет источника

Заменила этот кусок текста.--Chantal876 12:06, 23 августа 2013 (UTC)

• Альбом по-прежнему рассматривается критиками в позитивном свете — лучше переписать на: в настоящее время альбом снова получил одобрение критиков (или одобрительные отзывы).

Не будет ли такое исправление привязкой ко времени написания статьи? Выше мне уже сделали замечание по этому поводу. P.S. Кто-то постоянно мешает мне редактировать статью, происходят конфликты редактирования.--Chantal876 13:54, 22 августа 2013 (UTC)

Да, анонимы мешают, удаляют ссылки. --Славанчик 14:16, 22 августа 2013 (UTC)

Не только ссылки, но и текст.--Chantal876 14:34, 22 августа 2013 (UTC)

Поставила викификацию на доллары - аноним снял.--Chantal876 14:46, 22 августа 2013 (UTC)

• Сделано. — 83.149.9.28 13:02, 22 августа 2013 (UTC)
• Thriller — помощь музыке, альбом, ставший самым продаваемым альбомом всех времён — тавтология. --Славанчик 07:33, 21 августа 2013 (UTC)

Сделано.--Chantal876 13:54, 22 августа 2013 (UTC)

• музыкальными видеоклипами и блеском звезды в эру Рейгана. — непонятно.

Jackson's dancing feet and dazzling stage presence, amplified by the newfound promotional reach of music video and the Reagan era's embrace of glossy celebrity. Не могли бы Вы помочь с переводом этой цитаты?--Chantal876 13:54, 22 августа 2013 (UTC)

К сожалению, не смогу. Я не очень уж хороший переводчик, специализируюсь в основном на текстах Allmusic, иногда и газет. Тексты в Rolling Stone уж очень сложным языком написаны. Но я заметил, что начало предложения Thriller — помощь музыке, альбом переведено не совсем верно. --Славанчик 14:33, 22 августа 2013 (UTC)

Сделано. Убрала это предложение.--Chantal876 09:24, 23 августа 2013 (UTC)

• Как в доказательство долголетия — лишнее пояснение.

Сделано--Chantal876 13:54, 22 августа 2013 (UTC)

• Thriller занял 20-е место в списке 500 величайших альбомов всех времён от Rolling Stone. 500 величайших альбомов всех времён по версии журнала Rolling Stone можно викифицировать
• Дэвид Уилльямс, Ларри Уилльямс — Уильямс с одной «л».

Сделано--Chantal876 13:54, 22 августа 2013 (UTC)

• Сделано. — 83.149.9.28 12:50, 22 августа 2013 (UTC)
• В апреле 2009 года MTV объявил Thriller Величайшим альбомом в истории — перенесите в «Современное восприятие».

Сделано.--Chantal876 13:54, 22 августа 2013 (UTC)

• Сделано. Вынужден был перефразировать предложенное предложение, дабы избежать повтора. — 83.149.9.28 13:23, 22 августа 2013 (UTC)
• В переиздание 2001 года вошли записи, в которых Джонc и сочинитель песен, музыкант Род Темпертон подробно рассказывают о происходивших событиях — перенесите в «Переиздания и продажи».

Это предложение поясняет, где Джонc говорит о песне „Billie Jean“. Оно лишнее? В «Переизданиях и продажах» уже есть информация об этой аудиозаписи.--Chantal876 15:45, 22 августа 2013 (UTC)

Раз есть, то нового повторения не требует. --Славанчик 03:18, 23 августа 2013 (UTC)

Сделано.--Chantal876 17:20, 24 августа 2013 (UTC)

• По данным на июль 2001 года, в США было продано 26 миллионов копий, что сделало его вторым альбомом по продажам в истории Америки, позади Their Greatest Hits группы The Eagles (27 миллионов). В апреле 2009 года MTV объявил Thriller Величайшим альбомом в истории[32]. На данный момент в США продано более 29 миллионов копий[33]. Объём продаж во всём мире варьируется по разным источникам от 65 до 110 миллионов копий — перенесите в «Переиздания и продажи».--Славанчик 07:49, 21 августа 2013 (UTC)

Сделано.--Chantal876 17:20, 24 августа 2013 (UTC)

• 37 и 38 ссылки так и не переоформлены. Что это? Газеты? Журналы? Сайты? --Славанчик 07:32, 21 августа 2013 (UTC)
• Викифицируйте песни со сслыкой на англовики в разделе «Список композиций»

Сделано.--Chantal876 09:24, 23 августа 2013 (UTC)

• en:Stylus Magazine. --Славанчик 07:43, 21 августа 2013 (UTC)

Сделано.--Chantal876 09:24, 23 августа 2013 (UTC)

• en:Gil Friesen. --Славанчик 07:44, 21 августа 2013 (UTC)

Сделано.--Chantal876 09:24, 23 августа 2013 (UTC)

• певец встретился с Президентом США Рональдом Рейганом в Белом Доме. — в статье о встрече не слова, да и настолько ли это важно?

Сделано.--Chantal876 09:24, 23 августа 2013 (UTC)

• Трек, возглавивший чарты множества стран мира. В нём сочетаются элементы таких жанров, как данс-поп, R&B и фанк. — нет источника.

Сделано.--Chantal876 16:35, 25 августа 2013 (UTC)

• В раздел «Ссылки» можно добавить ещё кое-что. См. здесь и делайте по аналогии.

Сделано.--Chantal876 17:20, 24 августа 2013 (UTC)

• Можно добавить ссылки на ютюб. как здесь, например. Только смотрите: все ссылки должны вести на официальный канал Майкла Джексона на ютюбе. Вот, ссылка для образца. --Славанчик 08:07, 23 августа 2013 (UTC)
• Оформление названий компаний в «Сертификациях» странное: то на английском, то на русском. Надо переписать некоторое: IFPI Австрия — IFPI, IFPIHK Гонконг — IFPIHK со ссылкой на IFPI. --Славанчик 09:25, 26 августа 2013 (UTC)

Сделано.--Chantal876 09:37, 26 августа 2013 (UTC)

• Заглавная песня с альбома, представляет собой смесь диско и фанка. — источник?--Славанчик 09:34, 23 августа 2013 (UTC)

Сделано.--Chantal876 10:54, 26 августа 2013 (UTC)

• VH1 викифицируйте, хорошо? (ссылка № 51). --Славанчик 11:49, 26 августа (UTC)

Сделано.--Chantal876 13:48, 26 августа 2013 (UTC)

• en:Walter Yetnikoff. В статье викифицирован? --Славанчик 11:52, 26 августа (UTC)

Сделано.--Chantal876 13:48, 26 августа 2013 (UTC)

• Пока продолжу писать замечания здесь, в графе «последнее» обсуждается то, в чем я особо помочь не могу. --Славанчик 11:54, 26 августа (UTC)
• Переиздание получило Золотые сертификации в 11-ти странах, включая Великобританию, и Платиновую — в Польше — по прежнему нет другого источника, а точнее источников. --Славанчик 11:56, 26 августа (UTC)

Сделано, убрала.--Chantal876 14:22, 28 августа 2013 (UTC)

• Кстати, по поводу того же переиздания 2008 года. Если статья не увеличится до 250 мб, то до доведения статуса ИС, скорее всего, придется описывать и переиздание 2008 года, а это и позиции в чартах, и сертификации (уверен, что их не меньше, чем у оригинальной версии Триллера). Да и про отзывы критиков напишите совсем немножко. --Славанчик 11:59, 26 августа (UTC)

Ознакомилась с критериями ИС: там сказано, что 250КБ - это потолок. Неужели эту статью нужно увеличить в 2,5 раза? Тогда лучше выставить на ХС.--Chantal876 14:22, 28 августа 2013 (UTC)

Ну увеличивать на ИС надо, но не обязательно до 250 кб. Эта цифра является лишь ограничением, за которую нельзя заходить дальше. --Славанчик 03:07, 29 августа (UTC)

• Подскажите, пожалуйста, в таблицу наград нужно вносить только те, которые были получены за песни и видеоклипы? Джексон также получал награды, как Лучший соул/R&B и поп/рок артист, на AMA 1984, например. Эти номинации нужны в таблице?--Chantal876 17:07, 26 августа 2013 (UTC)

Речь идет о номинациях и наградах, полученных за песни, альбом, клипы и прочее, что связано с Thriller. Категории, которые не касаются альбома, не нужны. --Славанчик 03:03, 27 августа (UTC)

• Раздел «Предыстория» слишком мал для ИС. Размер должен быть хотя бы такой. Поищите в google books литературу про Джексона, может удастся дополнить.
• регистрировались самые низкие продажи синглов и альбомов в истории — если это After four years of slumping sales and stagnating sounds, то речь идет о низких продажах, но не в истории. В дополнение к этому, здесь ещё пишут про «застой в звучании» (правда, я не знаю как написать это стилистично).--Славанчик 07:03, 27 августа (UTC)

О самых низких продажах в истории США сказано во втором источнике.--Chantal876 08:07, 27 августа 2013 (UTC)

ОК, дописывайте раздел «Предыстория».--Славанчик 09:16, 27 августа (UTC)

• Крупнейшие американские звукозаписывающие лейблы, в том числе Epic Records, с которым у Джексона бы заключён контракт, массово увольняли своих работников — не слишком важная информация. --Славанчик 08:37, 28 августа (UTC)
• Награды можно сделать также как здесь. Извините, если повторяюсь. И, кстати, обратите внимание на замечания после «Пока продолжу писать замечания здесь», а также в разделе на 1 и 2 пункт в разделе «На последнее». --Славанчик 08:43, 28 августа (UTC)
• По поводу ссылок №46 и 47: это были пресс-релизы на телеканале Vidеo Concert Hall. Есть какие-то спец.шаблоны для их оформления?--Chantal876 09:20, 28 августа 2013 (UTC)

А это видео? Если да, то есть специальный шаблон {{cite video}}. --Славанчик 13:25, 28 августа (UTC)

• Когда вы работаете над записями, вы не можете сказать, сколько собираетесь продать, — говорит он. — Вы не можете контролировать это. Вы просто делаете свою работу с надеждой достигнуть чего-то большего» — как непрофессиональный переводчик и то вижу, что переведено слишком дословно. В англ.языке русская конструкция «когда работаешь, нельзя сказать» аналогична, просто у нас слово «ты» опущено, а у них так не делается. Поэтому лучше будет написать следующее: Когда работаешь над записями, нельзя сказать, сколько собираешься продать. Невозможно контролировать это. Просто делаешь свою работу с надеждой достигнуть чего-то большего.

Сделано.--Chantal876 14:56, 28 августа 2013 (UTC)

• сколько собираетесь продать — не знаю как это в оригинале, но что-то здесь не то. --Славанчик 13:36, 28 августа (UTC)

Сделано.--Chantal876 14:56, 28 августа 2013 (UTC)

• по словам Джонса, в их рабочих отношениях было очень много творчества ради творчества. — дословно и непонятно. Перевод не должен быть слишком дословным. --Славанчик 13:40, 28 августа (UTC)

Цитата: Jones says, their working relationship was very much about creativity for creativity's sake.--Chantal876 14:56, 28 августа 2013 (UTC)

По словам Джонса, в их рабочих отношениях было много созидательности ради творчества — не знаю насколько это верно, но пробил по поисковику, и он говорит, что creativity — это ещё и созидательность.--Славанчик 03:04, 29 августа (UTC)

• высоко оценённый слушателями и влиятельными музыкальными изданиями — заглянул в эти же издания, они хвалят пластинку, но ни слова о высокой оценки от слушателей. И критиками (или рецензентами), а не изданиями. Роберт Кристгау не может быть изданием. --Славанчик 13:45, 28 августа (UTC)

Сделано.--Chantal876 14:56, 28 августа 2013 (UTC)

• Поднялся на вторую позицию в США, на третью — в Великобритании — нет источников. Все ссылки на бельгийский чарт, где позиции в США и Британии не находятся. --Славанчик 14:38, 28 августа (UTC)

Сделано, убрала США, вставила источник на Великобританию.--Chantal876 08:27, 29 августа 2013 (UTC)

• По поводу статуса снова. Пожалуй, выставляйте на ХС. А то, боюсь, С ИС может не выйти: нужно хоть из кожи лезть, но литературы больше предоставить, у вас её почти нет. Да и С ИС ещё дольше придется возиться. Но разделы «Награды» и «История создания» все же необходимо создать. --Славанчик 04:40, 28 августа (UTC)
• Триллер получил платину в Европе. --Славанчик 15:10, 1 сентября (UTC)

Там звёздочкой отмечено, что имеется ввиду переиздание 2001 года. Значит, в таблицу Сертификаций эти данные не идут? Может быть, вставить их в Переиздания и продажи?--Chantal876 15:58, 1 сентября 2013 (UTC)

Переносите в переиздание, но отметь, что именно 2001 года. --Славанчик 09:01, 2 сентября (UTC)

• А есть ещё какие-нибудь источники, подтверждающие награды Грэмми, American Music Awards? --Славанчик 15:33, 4 сентября (UTC)

Поставила ссылки на сайт Грэмми, но там перечислены только взятые награды, а номинаций нет. На сайте American Music Awards никакого архива победителей не нашла.--Chantal876 14:37, 5 сентября 2013 (UTC)

Это уже что-то. Думаю, можно посмотреть в Billboard по Google Books. Журнал обычно показывает артистов, которые получали какие-либо награды.--Славанчик 07:43, 6 сентября (UTC)

На Google Books отсутствуют номера Биллборда за январь и февраль 1984 (церемония состоялась в середине января).--Chantal876 13:34, 8 сентября 2013 (UTC)

Ладно, как есть, так есть. Можете создать последний раздел «История релиза» и просмотрите оставшиеся замечания. --Славанчик 13:11, 9 сентября (UTC)

• «История релиза»: пока вставила таблицу без источников. Подскажите, достаточно будет дать общую ссылку на Discogs или для издания в каждой стране нужна отдельная ссылка? --Chantal876 18:23, 10 сентября 2013 (UTC)

Достаточно дать общую ссылку. --Славанчик 10:30, 4 сентября (UTC)

Вставила в заголовок столбика «Каталог». Или, может быть, нужно подставить её к каждой стране?--Chantal876 14:03, 12 сентября 2013 (UTC)

Необязательно, есть — вот и хорошо. --Славанчик 14:48, 12 сентября (UTC)

• Для кассеты есть сокращение CS. Советую в статье сделать такое сокращение. --Славанчик 10:33, 4 сентября (UTC)

Сделано.--Chantal876 14:53, 12 сентября 2013 (UTC)

• Теперь надо написать про жанры альбома. --Славанчик 14:53, 12 сентября (UTC)

Выше Вы предлагали описать их в разделе критики, но я подумала: может быть, попробовать расширить раздел «Композиция альбома», написать побольше об отдельных песнях и заодно затронуть жанры?--Chantal876 14:02, 13 сентября 2013 (UTC)

Точно, ведь в композиции альбома можно сделать. Нас интересуют общие жанры альбома, да и про песни тоже можно дополнить.--Славанчик 16:56, 14 сентября (UTC)

Думаю, о песнях Сделано.--Chantal876 14:35, 22 сентября 2013 (UTC)

Хорошо, но я имел ввиду общие жанры альбома. В преамбуле о них написано, а в статье — нет. Надо бы про общие жанры тоже добавить (выше в замечаниях я где-то показывал как писать). --Славанчик 12:25, 24 сентября 2013 (UTC)

Перечитала всё, но не нашла Ваших пояснений. Можно пример описания жанров?--Chantal876 16:53, 1 октября 2013 (UTC)

Предлагаю написать вроде этого: Критики отметили, что песни Thriller записаны в жанрах поп, рок-музыки, пост-диско, ритм-энд-блюз и фанк. Некоторые критики полагали, что в композициях альбома находили отражения различные элементы широкого спектра музыкальных стилей: софт-рока и хард-рока. --Славанчик 05:32, 6 октября 2013 (UTC)

Сделано.--Chantal876 12:45, 6 октября 2013 (UTC)

• Альбом записывался в период — раз это слово уже было с жанрами, то надо разнообразить стиль. Лучше написать что-то вроде Работа над альбомом началась или как-то по-другому.

Сделано. Заменила записан в жанрах на выдержан в жанрах.--Chantal876 14:35, 3 октября 2013 (UTC)

• Прошу прощения за то, что ввел в заблуждение. Тег :en: оказывается нежелательно использовать, сам недавно об этом узнал. Нужно во всех местах, где теги en заменить на Не переведено 3. --Славанчик 12:32, 24 сентября 2013 (UTC)

Будет ли правильно оформлять песни так: «Baby Be Mine»? Кавычка снаружи как-то не очень хорошо выглядит.--Chantal876 11:26, 1 октября 2013 (UTC)

А вы пробовали поставить кавычки во втором месте .«Baby Be Mine»? --Славанчик 12:44, 1 октября 2013 (UTC)

Сделано.--Chantal876 16:53, 1 октября 2013 (UTC)

• Стивен Томас Эрльюин (Stephen Thomas Erlewine) — английский вариант не требуется. Посмотрите по другим именам.

Сделано.--Chantal876 11:26, 1 октября 2013 (UTC)

• Слово «копии» лучше заменить на экзмепляры, т.к экземляр выглядит стилистически корректно.

Сделано.--Chantal876 12:56, 2 октября 2013 (UTC)

• В феврале 2008 года Epic Records выпустили — выпустил.

Сделано.--Chantal876 11:26, 1 октября 2013 (UTC)

• Лучший Соул/R&B — соул с маленькой, это касается и жанров рок, поп.

Сделано.--Chantal876 13:09, 1 октября 2013 (UTC)

• поющего в почти двухметровую картонную трубу — и всё-таки не понял о чём речь.

Убрала.--Chantal876 19:08, 3 октября 2013 (UTC)

• В том же году певец получил восемь American Music Awards, Special Award of Merit и три MTV Video Music Awards — другой источник?

Сделано.--Chantal876 13:03, 1 октября 2013 (UTC)

• vocal hiccup — тоже не нужно.

Сделано.--Chantal876 11:26, 1 октября 2013 (UTC)

• Крупнейшие американские звукозаписывающие лейблы, в том числе Epic Records, с которым у Джексона бы заключён контракт, массово увольняли своих работников — не слишком важная деталь. --Славанчик 12:44, 24 сентября 2013 (UTC)

Сделано.--Chantal876 16:53, 1 октября 2013 (UTC)

• Это был лучший релиз Джексона с 2001 года, когда его альбом Invincible был продан в количестве 3-х миллионов экземпляров в мире за 12 недель — нет источников. --Славанчик 14:24, 6 октября 2013 (UTC)

Убрала.--Chantal876 16:12, 6 октября 2013 (UTC)

• «Thriller», заглавная песня альбома, также была выпущена синглом и стала международным хитом. — возможно, кажется, что общеизвестный факт. Но не совсем так, и хотелось бы увидеть источник.--Славанчик 14:27, 6 октября 2013 (UTC)

Сделано.--Chantal876 16:12, 7 октября 2013 (UTC)

• В доказательство долголетия альбома, в 2003 году Thriller занял 20-е место в списке 500 величайших альбомов всех времён от Rolling Stone — похоже, альбом живое существо: Эй, люди, зря вы меня забыли, я вот взял и 20 место занял. Лучше написать просто: альбом вошел в список 500 величайших альбомов по версии журнала Rolling Stone, заняв в нём 20 позицию.--Славанчик 14:34, 6 октября 2013 (UTC)

А если альбом вошёл, а не занял, он уже не будет похож на живое существо?))--Chantal876 16:04, 6 октября 2013 (UTC)

Нормально будет. Речь шла про В доказательство долголетия альбома, с этим словосочетанием звучит странно. --Славанчик 11:03, 7 октября 2013 (UTC)

Сделано.--Chantal876 12:30, 7 октября 2013 (UTC)

• В форматах вы не указали 8TRK (правильное название Stereo 8).--Славанчик 14:45, 6 октября 2013 (UTC)

Сделано.--Chantal876 12:30, 7 октября 2013 (UTC)

• а про жанр соул забыли написать. --Славанчик 14:46, 6 октября 2013 (UTC)

Сделано.--Chantal876 12:30, 7 октября 2013 (UTC)

На последнее

• Похоже, я уже не знаю к чему придраться, поэтому пока выполните оставшиеся рекомендации. Затем проверьте качество перевода по каждой ссылке, потом начинайте писать разделы «Предыстория», «История релиза» (когда, где и на каком формате выпускался: пример есть в Living Things, и используйте ссылку, данную в статье на Discogs, «Награды» (можно ориентироваться на The Velvet Rope#Награды и номинации - Награды). Все ссылки оформляйте шаблонами «cite web» (не забывайте указывать язык материала, после авторов ставьте точки), «статья», «книга». Если понадобится помощь в оформлении однотипных сносок на книги, можете для примера глянуть Wish You Were Here#Примечания. --Славанчик 08:07, 23 августа 2013 (UTC) P.S. Но я вас пока совсем не бросаю. --Славанчик 08:19, 23 августа 2013 (UTC)

Хочу сослаться на это издание, будет несколько однотипных сносок, поэтому хочу оформить их по данному Вами образцу Wish You Were Here#Примечания, но номера страниц по ссылке не обозначены. Подскажите, что делать?--Chantal876 19:35, 2 сентября 2013 (UTC)

Поэкспериментировал, в ссылке ничего не поменялось. Можно просто указать автора и год. --Славанчик 03:18, 3 сентября 2013 (UTC)

А куда вставить ссылки на Google Books? В шаблон Citation? В основную сноску не получается. --Chantal876 07:50, 3 сентября 2013 (UTC)

Пример есть в Wish You Were Here. Сперва надо оформить общую сноску для литературы, а потом уже ставить однотипные ссылки. --Славанчик 09:22, 3 сентября 2013 (UTC)

Общая сноска для литературы уже есть, я хочу добавить туда несколько ссылок на текст книги в эл. варианте, в Wish You Were Here такого нет. Или этого не нужно делать?--Chantal876 11:50, 3 сентября 2013 (UTC)

Нет, нужно. Есть ссылка на электронный вариант. Посмотрите здесь.--Славанчик 12:49, 3 сентября 2013 (UTC)

А как дать ссылки на две разные страницы? Например, нужно сослаться ещё и на эту по поводу Black Gold Awards.--Chantal876 15:06, 3 сентября 2013 (UTC)

Ну, по идее должны быть номера страниц, но раз нет, то ссылка будет однотипной, общей, без страниц. Шаблоны для книги без страниц не созданы, есть только со страницами, и в них можно убрать лишь страничный параметр. --Славанчик 15:34, 3 сентября 2013 (UTC)

• Затем, когда завершите эти работы, обратитесь к кому-нибудь из опытных участников за вычиткой статьи. Пусть почистят стиль, подправят. Честно говоря, не знаю кого бы посоветовать, но можно попросить следующих участников: Йо Асакура, Cinemantique, Pablitto — не могу дать гарантии, что тема им интересна и они согласятся, но написать им необходимо. Если откажутся, попросите Филатова Алексея, с ним тогда и продолжите работу над стилем. --Славанчик 08:19, 23 августа 2013 (UTC)
  • • Можете выставлять в ХС после устранения оставшихся замечаний, т.к мои возможности по рецензированию закончились. Здесь я не вижу смысла держать статью, т.к кроме меня её все равно никто не посмотрит. Возможно, на номинации будут замечания, но попробовать можно. --Славанчик 13:04, 24 сентября 2013 (UTC) P.S. Подробности здесь. --Славанчик 13:06, 24 сентября 2013 (UTC)

Огромное спасибо за помощь, выставлю на КХС. --Chantal876 14:43, 16 октября 2013 (UTC)

Самый продаваемый альбом в истории

Я слышал, что "Thriller" - самый продаваемый альбом в истории музыкальной индустрии и второй по продаваемости альбом в США, но тут написано только, про второй альбом в США. Я что-то не так запомнил, или полноценного мирового рейтинга просто не существует? 95.220.8.69 11:48, 18 ноября 2023 (UTC)

• В преамубле указано. HeadsOff (обс.) 19:02, 19 ноября 2023 (UTC)