Обсуждение проекта:Биология/Архив/2024/2

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Amphipteryx jaroli

Здравствуйте. Я создал статью Amphipteryx jaroli, которая основана на переводе единственной статьи о виде. Признаю себя недостаточно компетентным, чтобы нормально перевести такой специализированный текст и прошу тех, кто сможет, привести статью в порядок. A. C. Tatarinov (обс.) 13:01, 11 апреля 2024 (UTC)

• Хоть бы отозвался кто...— A. C. Tatarinov (обс.) 13:27, 14 апреля 2024 (UTC)
  • Отзываюсь. Статью надо полностью переписать, потому что сейчас она практически полностью описывает типовую серию, которая самостоятельной энциклопедической значимости не имеет (иначе можно было бы написать статью про каждый типовой экземпляр любого живого существа). Для описания морфологии вида можно взять информацию из диагноза и разбавить её описанием особенностей морфологии, синтезированным из прочитанного в разделах Diagnosis и Variation in paratypes. В итоговом тексте статьи нужно будет викифицировать или объяснить анатомические термины, чтобы любой читатель мог понять, что в статье написано. Я вот, например, не понимаю, что такое S1, S2 и т.д. Могу предположить, что сегменты брюшка, но сможет ли это понять читатель без биологического образования или интереса к энтомологии, я не знаю. А ещё надо проставить ё. Microvipera (обс.) 16:56, 16 апреля 2024 (UTC)

Haliclystus stejnegeri

Доброго времени суток. Что с таксономическим шаблоном? Ничего не могу понять. A. C. Tatarinov (обс.) 13:26, 14 апреля 2024 (UTC)

• Надо было обновить кэш страницы. Теперь порядок. Sneeuwschaap (обс.) 15:06, 14 апреля 2024 (UTC)

Походный сосновый шелкопряд

Добрый день. Есть два вида рода Thaumetopoea, Thaumetopoea pityocampa и Thaumetopoea pinivora, которые по-русски называются
Походный сосновый шелкопряд (а иногда сосновый походный шелкопряд). Я не смог разобраться, как правильно назвать статью.
Видимо, оставить латинские названия? Либо второй из них — «восточный …»?
Спасибо. Janwuf (обс.) 08:06, 23 апреля 2024 (UTC)

• Некоторые соответствия русскоязычных названий есть здесь: [1]. Там есть Thaumetopoea pityocampa. D6194c-1cc (обс.) 21:12, 24 апреля 2024 (UTC)
• Если есть АИ для русских названий, то статья должна называться по-русски. Если таких русских названий несколько (как в данном случае), то статья должна называться по наиболее авторитетному, при этом все они должны быть перечислены в преамбуле. На портале БРЭ есть название для Thaumetopoea pinivora: сосновый походный шелкопряд ([2]). — Bff (обс.) 07:26, 25 апреля 2024 (UTC)
• Вообще говоря, если одним и тем же русским названием называют разные виды, лучше именовать статьи латынью и не разводить путаницу. Sneeuwschaap (обс.) 07:36, 25 апреля 2024 (UTC)
  • Ваше предложение противоречит ВП:ИС#Биологические таксоны и другие группы организмов. Bff (обс.) 08:48, 25 апреля 2024 (UTC)
    • Мы имеем дело с довольно редким случаем, который там не рассмотрен вообще. Зарегулировать всё правилами невозможно и не нужно (хотя в своё время здесь это сделать и пытались), иногда надо применять здравый смысл. Если то или иное русское название имеет устойчивую ассоциацию только с одним видом, ассоциации с другими можно и проигнорировать, но если нет — будет создание путаницы. Sneeuwschaap (обс.) 12:45, 25 апреля 2024 (UTC)
      • Опыт показывает, что здравый смысл у каждого свой. Будет пять участников обсуждения — будет пять здравых смыслов. Bff (обс.) 12:51, 25 апреля 2024 (UTC)
        • Я о конкретной проблеме говорю: об опасности создания путаницы. Sneeuwschaap (обс.) 13:26, 25 апреля 2024 (UTC)
• Если нужно развести названия этих видов по-русски, то лучше название сосновый походный шелкопряд оставить за видом Thaumetopoea pinivora (Вредители леса, 1955, Синадский, 1985, Сосна ее вредители и болезни, Гусев, 1984 Определитель повреждений... и др.) - это русское название более широко закрепилось за этим видом. А Thaumetopoea pityocampa назвать южный походный шелкопряд. Это название идет еще с Холодковского 1931 [3]. В статьи добавить шаблон {{Не путать}}. Русские название для обоих видов указаны тут. [4] Atylotus (обс.) 08:32, 25 апреля 2024 (UTC)
  • Не знаю, как в таких случаях обычно названия придумывают. Но я правильно понимаю, что оба они сосновые походные шелкопряды в том плане, что оба тем или иным образом связаны с соснами и относятся к походным? И поэтому могла пойти путаница с названиями? D6194c-1cc (обс.) 19:41, 25 апреля 2024 (UTC)
    • По биологии они оба сосновые. Около 100 лет для этих видов существуют различающиеся названия. Путать их начали уже в XXI веке. Atylotus (обс.) 04:23, 26 апреля 2024 (UTC)
      • По логике нужна страница разрешения неоднозначностей с этими двумя видами. Главное, чтобы никто не додумался превратить её в статью про сосновых походных шелкопрядов. D6194c-1cc (обс.) 06:36, 26 апреля 2024 (UTC)
        • Создал статью про второй вид. Связал статьи через шаблон. Статью про Thaumetopoea pityocampa надо проверять. Этот вид встречается в России только в Краснодарском крае [5], а в источнике [6] (латинского названия в статье нет), указанном в статье про Thaumetopoea pityocampa говорится, что вид встречается только в Калининградской области, а в АИ указано, что там встречается только Thaumetopoea pinivora. Atylotus (обс.) 10:38, 26 апреля 2024 (UTC)
          • Спасибо! Janwuf (обс.) 21:08, 27 апреля 2024 (UTC)

ammonit.ru

На ВП:КОИ идёт обуждение ВП:КОИ#ammonit.ru. Может быть тут кто-то знает больше про этот портал. DimaNižnik 07:06, 25 апреля 2024 (UTC)

Ш:Группа таксонов

Обнаружил, что в этом шаблоне не были связаны ссылки на Викисклад с Викиданными. Причина, видимо, в том, что там ранее указывали сразу по две ссылки. Сейчас у статьи не может быть двух ссылок на Викисклад, надо ставить одну, это ограничение ВД. Все такие случаи собрал в категории Страницы с дублирующимися параметрами шаблона Группа таксонов. Где смог, обновил сам, осталось всего 15. Либо надо создавать категорию на две подкатегории, либо выбирать что-то одно, как в дельфинах. Прошу обратить внимание.— Abiyoyo (обс.) 18:54, 25 мая 2024 (UTC)

PBDB vs. FW

Сайт Fossilworks с большой долей вероятности окончательно мёртв (см. d:Wikidata:Properties for deletion/P842), в то же время PBDB, чьим зеркалом он являлся, жив и развивается. Рекомендую заменить ссылку в подвале шаблона Таксон. Т. к. в Викиданных, откуда индентификаиторы попадают в карточку, их для FW в несколько раз больше, чем для PBDB, то временно предлагаю костыль: брать идентификаторы FW (пока в ВД их не оптимизируют) и подставлять в строку адреса PBDB. Если ошибки и будут, то это единичные случаи, в то время как на время подписи все ссылки на Fossilworks ведут в никуда. 91.195.137.168 16:08, 6 июня 2024 (UTC)

• За. Sittaco (обс.) 14:14, 9 июня 2024 (UTC)
• Поясните, предлагается вносить ссылку в Викиданные или подставлять прямо у нас? Deinocheirus (обс.) 20:59, 9 июня 2024 (UTC)
  • Я так понимаю, предлагается подставлять ссылку у нас до тех пор пока в Викиданных не разберутся. В Викиданных проблему буду решать отдельно, но пока процесс идёт, у нас тут сотни нерабочих ссылок. Sittaco (обс.) 05:15, 10 июня 2024 (UTC)
  • В русской Википедии, Sittaco всё правильно написал. P.S. В Викиданных есть свой форум, на котором и решаются вопросы их функционирования. — 91.195.136.113 19:23, 10 июня 2024 (UTC)
• См. Обсуждение шаблона:Внешние ссылки#Paleobiology Database: хорошо бы понять, какой из вариантов 1-3, упомянутых в итоге, лучше реализовать. В англовики выбрали вариант 3, судя по d:Wikidata:Properties for deletion/P842. Викизавр (обс.) 13:59, 18 июня 2024 (UTC)
• Судя по всему, происходит типичная для рувики ситуация: поговорили и бот сархивировал раздел без результата. Так держать, господа-товарищи, последних читателей растеряете. — 91.195.137.190 08:50, 1 июля 2024 (UTC)
  • О, а что, в скрепных версиях уже всё обновлено, поэтому читатели уйдут к ним? Deinocheirus (обс.) 19:23, 1 июля 2024 (UTC)
    • «У кого чего болит, тот о том и говорит». Просто уйдут, потому что в голове останется: Википедия — место, которому доверять нельзя. — 91.195.136.124 10:32, 2 июля 2024 (UTC)
      • Подлог (когда читатель рассчитывает попасть на один сайт, а попадает на другой, да ещё временами не на тот таксон), конечно, оставит у него больше доверия к Википедии. Deinocheirus (обс.) 11:14, 2 июля 2024 (UTC)
        • Это решается заменой букв FW на PBDB в отображаемом тексте карточки. Ну а что на другой таксон попадёт — даже боги ошибаются. — 91.195.136.124 20:12, 2 июля 2024 (UTC)