Обсуждение проекта:Нумизматика и бонистика/Архив/2010

Чили, монета 50 песо 2008 года выпуска

Чилийское песо#Монета 50 песо 2008 года выпуска Имеет смысл выделение в отдельную статью? Yuri Che 12:23, 12 февраля 2010 (UTC)

Вряд ли, в Яндексе ни одной ссылки с полным описанием монеты. Я бы рекомендовал просто переименовать раздел с монетой в "интересный факт". Своё мнение объясняю тем, что новость гораздо более известна чем сама монета. — JenVan 14:20, 12 февраля 2010 (UTC)

Персоналии на монетах

Хочу обратить внимание следящих за проектом к новому обсуждению на портале Обсуждение портала:Нумизматика --Cartwheel 04:18, 10 марта 2010 (UTC)

Требуется оценка

Вклад участника Leemurker поставлен под сомнение на ВП:ВУ. Прошу высказаться там же по сути вопроса. Спасибо. --Michael Romanov 04:42, 3 июля 2010 (UTC)

Да спамер обыкновенный, я от его ссылок уже подчищал статью. --Cartwheel 20:18, 4 июля 2010 (UTC)

Тогда подтвердите желательность добавления в спамлист. --Michael Romanov 20:59, 4 июля 2010 (UTC)

Критерий незавершенности статьи о деньгах

Господа, а давайте обсудим и утвердим некие формальные критерии, по которым можно считать, что статья о деньгах завершена.

Лично мое мнение. Для того, чтобы считаться завершенной, статья о деньгах должна содержать как минимум:

• по максимуму заполненный шаблон "Валюта" (кстати, кто делал этот шаблон? у меня есть к нему ряд замечаний, которые сформулированы на странице обсуждения шаблона);
• галерею изображений участвующих в обращении банкнот с их описанием (в случае когда невозможно привести изображение, должна быть ссылка на внешнее изображение);
• галерею изображений участвующих в обращении монет с их описанием (в случае когда невозможно привести изображение, должна быть ссылка на внешнее изображение);
• актуальные курсы валюты по отношению к рублю и ключевым мировым валютам.

Для того, чтобы считаться хорошей, статья также должна содержать:

• краткий экскурс в историю денежной единицы (когда впервые появилась, что и когда заменила, чем и когда была заменена, откуда происходит название);
• краткое описание разменных денежных единиц (этимология, состав, краткая история);
• описание символов и/или сокращений используемых для базовой валюты и для разменной единицы (если таковые имеются);
• галерею изображений памятных, юбилейных и т. п. монет.

Для того, чтобы считаться избранной, статья также должна содержать:

• описание максимального числа выпусков денежных знаков, вышедших из обращения;
• описание способов защиты денежных знаков.

Предлагаю обсудить, зафиксировать, состряпасть какой-то шаблон, который приклеить ко всем недоделанным статьям про денежные знаки. --Kalashnov 20:20, 3 августа 2010 (UTC)

Если честно, я НЕ понимаю, что значит завершённая или незавершённая статья, какая собственно разница? ВикипедиЯ это энциклопедия-игра, в которой каждый может внести свой ПОСИЛЬНЫЙ вклад, однако человек психологически хочет ЗАВЕРШЕНИЯ чего-то, но статья о деньгах - не диссертация, которую обязательно нужно защищать, она в принципе не может быть завершённой, так как деньги меняются, обновляются каждый год, КТО будет следить за тем, что появились НОВЫЕ банкноты или что-то отменили?, а если что-то пропустит кто-то а статья как бы "завершённая" кто понесёт ответственность за неправильную получившуюся информацию!? Теоретически перед каждой статьёй надо ставить обращение: БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ, на данный момент Вашего прочтения информация может быть изменена, это лишь предварительно согласованная информация о данной денежной единице. Спасибо за внимание. Однажды, я решил улучшить описание одной ден. еденицы, выделить жирным номинал банкнот и разместить номинал в середине графы, так на меня там набросились, с требование, что так не надо, это не положено, все делают не так!!!, Хотя на мой взгляд это намного симпатичнее, и лучше воспринимается, а судьи КТО???, Здесь каждый мАЛЕНЬКИЙ начальник чувствует себя царём, мне кажется многим, особенно, в Россиийской википедии, нужно именно это, почувствовать себя хоть и виртуально, но начальником(самым главным вершителем судеб), хоть немного да поприказывать или ПОЗАПРЕЩАТЬ. (наивно, смешно и глупо, но правда!)

-(

User:Золотов приблизительно 14 сентября, где-то вечером...

Честно говоря, нет желания ударяться в философию и психоанализ. Лишь цитата: "Если у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели". И ссылка на полезный шаблон, который снимает обозначенную вами проблему -- Шаблон:Актуальность. --Kalashnov 17:50, 14 сентября 2010 (UTC)

Латвийский лат

Коллеги, проверьте, пожалуйста, последние правки. А то там статью даже страницей неоднозначностей анонимно сделали. :) --Michael Romanov 17:32, 27 сентября 2010 (UTC)

• Убрал кучу, использованных не по своему назначению, плашек. JenVan 17:56, 27 сентября 2010 (UTC)

  Спасибо. --Michael Romanov 18:27, 27 сентября 2010 (UTC)

Википедия:Статьи о валюте

На отсутствующую страницу Википедия:Статьи о валюте ведёт более 20 ссылок. Кто-нибудь знает, что это такое? --Emaus 21:19, 12 октября 2010 (UTC)

Эти ссыли тянутся из двух шаблонов:

• Шаблон:Standard coin table notice
• Шаблон:Standard banknote table notice

Видимо, при их (шаблонов) создании статья существовала или, создав шаблоны, эту статью забыли написать. Наверное нужно в шаблонах поменять ссылку на какую-то другую статью, где описываются требования к загружаемым изображениям банкнот и монет. --Kalashnov 21:37, 12 октября 2010 (UTC)

Шаблоны, очевидно, были перенесены из англовики, где соответствующая статья имеется. Если никто не возгорится идеей перевода или создания подобных рекомендаций, предлагаю эти ссылки удалить. --Emaus 22:17, 12 октября 2010 (UTC)

Я пока сделал перенаправление на соответствующий раздел проекта "Нумизматика". --Kalashnov 07:14, 13 октября 2010 (UTC)

Критерии значимости статей о сериях монет

Здравствуйте! Обращаюсь к вашему сообществу с просьбой разработать критерии значимости статей о сериях монет, банкнот и т. д. Связано моё обращение с конфликтом, возникающим в сообществе Википедии. Я вчера выставил некоторые статьи о сериях монет на удаление. Мне лично кажется, что статьи о сериях монет в виде каталога не очень интересны для пользователей Википедии, скорее такая информация интересна только нумизматам. Например, вместо статей о сериях монет, посвящённых Великой отечественной войне, можно было бы написать статью Монеты, посвящённые Великой отечественной войне. Также отмечу, что в Википедии есть каталоги памятных монет, например, каталог за 2010 год. -- Small Bug 10:22, 8 января 2011 (UTC)

• Вопрос интересный. Вступая в дискуссию давайте подведём сначала обозначения. Монеты бывают памятные, юбилейные, инвестиционные и выпускаемые для обихода. Относительно монет, которые выпускаются для обихода я думаю вопросов не возникает о том, что их надо оставлять, хотя качество статей преимущественно крайне низкое (монеты СССР, Монеты евро Франции и т. д.). Относительно памятных, инвестиционных и юбилейных. Тут вопрос спорный. Моё мнение, что если есть карточка - тираж, масса, диаметр и др. то можно и оставлять. Так как информация представляет энциклопедический интерес, а если ещё плюс к этому добавить информацию об истории создания, то получается нормальная статья. --Юрий 10:46, 8 января 2011 (UTC)

• Есть предложение. В Википедии есть каталог памятных монет России. Поэтому в статье памятные монеты России надо сделать ссылки на каждый каталог и не создавать отдельные статьи о сериях памятных монет. -- Small Bug 16:02, 9 января 2011 (UTC)

• Вначале вы говорите что ВП не каталог, теперь предлагаете убрать статьи в которых монеты разных годов выпуска упорядочены по сериям и приведены их описания и ТТХ, а оставить статью-каталог — которая изначально создавалась как вспомогательная, без изображений монет (мне, например, будет трудно загрузить статью, не то что с тысячами изображений Каталог памятных монет России/за все годы, но и сотней). Значит вам просто хочется удалить статьи о памятных монетах России! Многие не любят балет — и что, давайте выставлять статьи связанные с балетом на удаление, так как они интересны только балетоманам? Permjak 17:03, 9 января 2011 (UTC)

• Согласно ВП:5С статьи имеют право на жизнь, так как Википедия — это энциклопедия, включающая в себя элементы общих и специализированных энциклопедий, ежегодников и географических справочников, а информация про монеты в ежегодных каталогах встречается. Конечно, Вы можете сказать, что ВП:НЕКАТАЛОГ, но я специально перечитал данную часть ВП:ЧНЯВ и не нашёл несоответствия обсуждаемых статей данному правилу. Естественно, данные статьи по критериям важности для проекта Нумизматика и Бонистика находятся на уровне низкая—средняя. Но это не повод для удаления и оставления только статей высокой (монеты США, монеты СССР, шиллинг и другие обобщающие статьи о монетах стран) и высшей (платиновые монеты, аверс, реверс (нумизматика)) важности.
• По своей сути данные статьи являются заготовками. И как ни парадоксально, но любую статью даже об одной монете можно довести до уровня ХС (пример из рувики, из енвики — [1], [2]).
• К тому же зная одну из особенностей нумизматов — парадоксальную любовь к каталогизированию, систематизации и упорядочиванию, могу уверить Вас, что среди статей о монетах "свалки" не произойдёт, а будет наоборот отмечаться работа по упорядочиванию и доведению к нормальному уровню довольно слабо проработанного (увы)раздела о российских монетах. Сам бы занялся, но их не коллекционирую. С уважением --Юрий 19:47, 9 января 2011 (UTC)

Казахстанский тенге

Перенесено со страницы Обсуждение портала:Нумизматика и бонистика.

Коллеги, в статью Казахстанский тенге я добавил сканы новой банкноты номиналом 1000 тенге, она посвящена 2010 году — году председательствования Казахстана в ОБСЕ. --Ds02006 10:43, 15 февраля 2010 (UTC)

Памятные монеты России

Перенесено со страницы Обсуждение портала:Нумизматика и бонистика.

Обратите внимание на страницу Википедия:К_удалению/29_января_2010#50 лет Великой Победы (монеты). Как переписать своими словами аверс и реверс монеты? От решения этого вопроса зависит, будут ли восстановлены 143 статьи о памятных монетах России. Permjak 18:02, 19 марта 2010 (UTC)

Вот, например, фразу "В центре — изображение советских моряков на фоне военного корабля и самолёта в момент боя, слева от них — даты в две строки: «1941», «1945», лавровая ветвь, и год чеканки «1995 г.», ниже — товарный знак монетного двора, вверху по окружности — надпись: «50 ЛЕТ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ»." можно изложить так: "В центре изображены морпехи, на заднем плане — военный корабль и самолет в небе, ведущий бой. Справа от них — дата в две строки: 1941-1945 и под ней лавровая ветвь. Внизу — знак московского монетного двора, вверху по окружности — надпись: «50 ЛЕТ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ»." --Pianist 18:22, 19 марта 2010 (UTC)

Спасибо за помощь, но переделать все статьи у меня не хватит фантазии. Весь пар ушёл на борьбу за восстановление. Permjak 18:21, 21 марта 2010 (UTC)

Новые статьи и ссылки на основные статьи Википедии

Перенесено со страницы Обсуждение портала:Нумизматика и бонистика.

Извините, я не очень понял: для портала пишутся только новые оригинальные статьи или здесь также собираются ссылки на тематические статьи по теме "Нумизматика" из основной "Википедии"? Здесь, в портате, вполне уместными и полезными были бы, например, ссылки на статьи Рубль, Алтын, Деньга, Копейка и т.п., сгруппированные, к примеру, в раздел "Номиналы".

Спамер?

Перенесено со страницы Обсуждение портала:Нумизматика и бонистика.

Коллеги, прошу дать оценку правкам представителя ООО «Уотер Марк» и, если они нарушают правила ВП, откатить весь этот вклад. --Michael Romanov 13:40, 23 июля 2010 (UTC)

Спам. Я ему уже предупреждение на СО написал.A.Larionov 13:42, 23 июля 2010 (UTC)

Что будем делать с 2 страницами, созданными спамером? Золотой червонец (журнал), Водяной Знак (журнал). В обоих случаях значимость поставлена под сомнение и 3 недели уже, как висит шаблон, требующий переписать неформатный текст. Поскольку не видно, чтобы спамер переписывал статьи, я бы их выставил на удаление, возможно, даже быстрое. --Michael Romanov 00:12, 15 августа 2010 (UTC)

Удалить нафик, журналы пустышки, не пользуются ни популярность ни тем более авторитетностью в нумизматической среде, что говорить если их журналисты бродят по нум форумам за помощью в создании статей. К сожалению в России сейчас нет ни одного нум журнала достойного статьи в википедии. Все ссылки спам естественно, у журнала узкая направленность, современные говнобляшки, есть более авторитетные сайты со значительно большим, по периодом и государствам, охватом темы. --Cartwheel 01:53, 15 августа 2010 (UTC)

Поскольку возражений против быстрого удаления не поступило, предлагаю начать эту процедуру, проставив в статьях шаблон {{db-nn}} (см. пояснение к п. С5). --Michael Romanov 15:00, 18 августа 2010 (UTC)

Всё равно администраторы по быстрому это уже не удалят - все строки прошли. На КУ. Артём Л. 15:46, 18 августа 2010 (UTC)

О каких сроках в данном случае уместно говорить? Быстрота удаления не связана ни с какими сроками, а лишь заключается в скорости самой процедуры, выполняемой администратором на основе соответствующего критерия. --Michael Romanov 16:13, 18 августа 2010 (UTC)

Ну что ж, попробуйте, возможно, я в чём то заблуждаюсь. Артём Л. 16:55, 18 августа 2010 (UTC)

Изображения монет

Перенесено со страницы Обсуждение портала:Нумизматика и бонистика.

Я заметил, что в пространстве файл гуляет много картинок-сирот.

• 
• 
• 

Как угадывается, они были размещены в списке с описанием (м/б без), но он был когда-то удалён. Сейчас они плохо категоризованы, описаны, неиспользуемы, притом, должны быть на складе. Но вот единственная цель их нахождения здесь - список монет, который стерт, может их их надо стереть? И так русская википедия третья по количеству файлов, но это плохо - она превращается в помойку!
ps И не обязательно каждый аверс по новой класть, напр de:Datei:RR5110-0086.gif едина для всех номиналом 2 рубля. См. de:Benutzer:Der.metzger2009/10-Rubel-Gedenkmünze Serjio-pt 13:32, 23 сентября 2010 (UTC)

• По российской и советской юбилейке надо бы наверно проставлять шаблон на склад --Cartwheel 15:52, 23 сентября 2010 (UTC)

  Да, надо их всех на склад. А что за шаблон имеется в виду? — Dnikitin 16:00, 23 сентября 2010 (UTC)

  Вот в этом файле проставлены такие [3] правда как там его перегружают после простановки шаблона я не знаю :) --Cartwheel 16:20, 23 сентября 2010 (UTC)

Смысл? Получить груду изображений на складе, ненужную вовсе? Вроде ВП:НЕХОСТИНГ, а употребятся они только если будет русский их список, уничтоженный. Если их оставлять, то надо его воссоздать(сделать).
М/б Шаблон:NCT и на Шаблон:На склад Serjio-pt 16:04, 23 сентября 2010 (UTC)

Почему? Список существует, даже два Памятные монеты России и Каталог памятных монет России постирали статьи о конкретных монетах, этот список как раз можно и наполнить изображениями, только длины он будет мониторов на 15, ну и заниматься пока этим некому.

Википедия не хостинг, а викисклад, как раз для свалки разных изображений и существует. Если уж вопрос стоит "убивать их в рувики или нет", то предпочту, чтобы их перетащили на викисклад. Можно обратиться на ВП:РДБ и попросить чтобы перелили изображения на викисклад. Но только нужно сформировать список, что именно перетаскивать. Можно список сформировать или поместить их во временную директорию. — Dnikitin 16:14, 23 сентября 2010 (UTC)

1. Но вот вопрос, многие статьи из списка статей с монетами Памятные монеты России удалены по причине (С6: явное нарушение авторских прав: явный запрет на коммерческое использование на сайте Банка России). Вот. Мы прибыль не извлекаем, но не те же ли это грабли?
2. Уместно ли будет размещение изображений в Каталог памятных монет России?
3. Директрия == Категория ? И почему-то мне казалось, ботозаливки на складе не приветствуются. Всё равно это ручная работа, особенно выставление категорий. Serjio-pt 17:18, 23 сентября 2010 (UTC)

• 1 Я не уверен что помню всё дословно и конкретно, но после удаления статей про монеты администраторы признали что удаление было всё же не обоснованным, я следил тогда за этими обсуждениями. Статьи впрочем тоже восстанавливать не стали, но было признано что описания этих монет являются нормативными актами на которые АП не распространяются, или что то в этом духе. Но лично я считаю что и создание статей по каждой монете не совсем целесообразно, нет в них чего то такого значимого что бы по каждой отдельную статью, ну за исключением каких то необычных. По сериям ещё можно.
• 2 Уверен что уместно, но как уже писал список будет несколько велик.
• 3 Разумеется ручная, но врядли у кого то сейчас на это есть время и силы на такую нудную работу.

Кстати что бы картинки не были сиротами их можно включать в статьи о том чему посвящены эти монеты, есть Дзерен например, ну это так к слову, и совсем необязательно. Хотя значимость предмета статьи явно увеличится если показать то что государство помещает сабж на монету. --Cartwheel 19:22, 23 сентября 2010 (UTC)

Про каждую монету нафиг ненадо, конечно. Другой вопрос - противоречит ли чему-либо существование статей типпа Древние города России (монеты, часть 1)? Всё сливать в один список - брр, лучше разрезать по годам.

Конечно, всё сразу никто не будет делать, но если вы это видите - именуйте файлы с каталожным номером!! Serjio-pt 09:26, 24 сентября 2010 (UTC)

Вот и категория Категория:Изображения:Монеты России нашлась. — Dnikitin 12:57, 24 сентября 2010 (UTC)

Найдете еще некатегоризованные монеты, то проставляйте эту категорию. Я сейчас напишу на ВП:РДБ, чтобы монеты из этой категории с каталожными номерами перенесли на склад. — Dnikitin 13:02, 24 сентября 2010 (UTC)

Снова монеты

Перенесено со страницы Обсуждение портала:Нумизматика и бонистика.

Заметил, что многие уехали на склад. Это хорошо.

Начал категоризировать их, около сотни уже. Медленно. Это плохо.

Попробуйте включить гаджен HotCat. Настройки->Гаджеты->Редактирование->Включить HotCat — Dnikitin 15:38, 6 октября 2010 (UTC)

Про сомнительно стёртые статьи о монетах → ЦБР! пишет, что права свободны! Может кто-то заново поднимет этот вопрос? А то там итог уже подведён, ибо одного вопящего новичка слушать не будут.

Попробуйте обратится к администратору, чтобы он восстановил удаленный статьи. Может быть в ваше личное пространство (пока), с последующим переносом в основное. — Dnikitin 15:40, 6 октября 2010 (UTC)

Что ещё придумал - разделить общий список монет на годы, но не просто так, а сделать подстраницы, навигацию по ним, сделать шаблонными средствами через их включения возможность просматривать весь список, если кому-то надо всё сразу. Ибо даже без изображений ну очень он долог и тяжел.

Хорошая идея, поддерживаю. Правьте смело! — Dnikitin 15:43, 6 октября 2010 (UTC)

На складе нет единого вида монетных имён. Я предлагаю - RR/кат.№/R→если реверс, аверс без буквы/м~б примечание - ибо jubcoin или сразу с цифры или ещё как-то - не хорошо. А так даже искать можно - в поиск забил rr5* по пространству файлов - и ищи дальше нужную монету. А категории на русском или английском - на таком уровне вложенности - не имеет значения. Serjio-pt 15:28, 6 октября 2010 (UTC)

Насчет переименования файлов на викискладе попробуйте поговорить с администратором User:Butko, он является администратором не только в рувики, но и на викискладе. Он посоветует стоит это делать или нет. Если, стоит, то какой шаблон использовать для выставления на переименование. — Dnikitin 15:42, 6 октября 2010 (UTC)

→ Даже с HC это тяжко.. Хотя бы вы поддержите меня в восстановлении? Если оно будет в л/п - не нужно. Но вот на счёт переименований - как на складе относятся к перенаправлениям на файл? Это бывает нужно в той же мере как и для статей, но вот встречается как-то исчезающе редко!? Serjio-pt 18:52, 6 октября 2010 (UTC)

В википедии нет рейтинга по стажу, поэтому разницы не должно быть вчера вы зарегистрировались или год назад. Я сейчас неактивен в Википедии, нет времени вести с администраторами активную дискуссию.

Насчет переименования на викискладе. Там надо будет обосновать переименование файла. Для чего это нужно. Для унификации — это вполне причина, ИМХО — Dnikitin 21:21, 6 октября 2010 (UTC)

А насчет восстановления в личное пространство я имел ввиду, что, возможно, статьи были недоделаны и их удалили как слишком короткие. В личном пространстве их можно дополнить и потом перенести в основное. Плюс к сказанному, администраторы намного охотнее восстанавливают статью в личное пространство для доработки. И вы уже будете видеть, что из себя статья представляет и потом скопировать ее в основное пространство (доработав ее или нет) вам не будет ничего стоить. — Dnikitin 21:25, 6 октября 2010 (UTC)