Обсуждение проекта:Химия/Архив/2022

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

ВП:ЕД для классов элементов, веществ

В ВП:ЕД зафиксировано согласие на множественное число для таксонов, но ничего нет про про классы элементов, веществ: Галогены, Альдегиды, Белки, V-газы. В большинстве случаев осмысленно и единственное число (есть, однако, как минимум одно исключение — Жиры). Как считаете: стоит усовершенствовать ВП:ЕД, или привести именование статей к единственному числу? bezik° 07:45, 22 мая 2022 (UTC)

• Я бы придерживался НЕПОЛОМАНО, хотя, почему бы и не дополнить. Kylain Aixter (СО) 12:35, 22 мая 2022 (UTC)
• Открыто широкое обсуждение: Википедия:Форум/Правила#ВП:ЕД в химии, bezik° 17:23, 25 мая 2022 (UTC)
• Дополнять ВП:ЕД давно пора. Отметил на Ф-ПРА: по статьям категории «Химия» - в англовики en:Halogen, у нас - Галогены, причём в тексте ВП:ИС «… за некоторыми исключениями: Ножницы, Арабские цифры, Металлы, Стрекозы и т. п.». Проверяем, в энвики в ЕД. числе - en:Metal, у нас - Металлы. Смотрим по ист. правок, в рувики ст. «Металлы» начата "1 октября 2004", ДО появления как ИС, так и обсуждаемого ВП:ЕЧ? — S.M.46 (обс.) 08:29, 2 июня 2022 (UTC)

Ароматические и индольные глюкозинолаты

Может кто-нибудь посмотреть в сторону статьи про глюкозинолаты по вопросу деления на ароматические и индольные? Насколько я понял, они рассматриваются отдельно друг от друга, но в переводе в статью добавили описание того, что ароматические включают в себя индольные. Вот их деление в общем виде: [1]. По правилам определения ароматности ([2]) вроде подходит, разве что я не считал количество электронов и не знаю, как определить является ли молекула плоской, и должна ли в этом случае учитываться вся молекула. Но по контексту, как мне кажется эти классы должны рассматриваться отдельно друг от друга, у них вроде свойства разные. D6194c-1cc (обс.) 17:20, 18 сентября 2022 (UTC)

• Индол - ароматическое соединение, значит в химическом смысле все индольные классы входят в более широкую группу ароматических. Однако для природных соединений строгий химический смысл используется не всегда, уступая удобству, распространённости и благозвучию названий и классификации. Строго химически стоило бы разделить глюкозинолаты на алифатические и ароматические, а последние на производные бензола и индола, но авторы выбрали более простую и звучную классификацию. В статье лучше придерживаться классификации, которая приведена в литературе, а не корректна из соображений правил химической классификации. DarB-el (обс.) 23:27, 2 октября 2022 (UTC)

Фолиниевая кислота или Фолиновая?

Начатую мной статью Фолиниевая кислота изменили на "Фолиновая кислота". Это правильно? В литературе достаточно упоминаний и "фолиниевой кислоты", и "фолиновой". Какой источник является наиболее достоверным? --CopperKettle (обс.) 16:56, 26 ноября 2022 (UTC)

• Если есть два разных одинаково употребимых тривиальных названия, то, может, назвать по номенклатуре? В Химэнциклопедии это соединение упомянуто как 5-формилтетрагидрофолиевая кислота (т.5, с.112, левый столбец), в Хим.энц.словаре четыре синонима: 5-N-формилТГФК, фолиновая к-та, лейковорин, цитроворумфактор (с.571). -- V1adis1av (обс.) 18:50, 26 ноября 2022 (UTC)
• Я могу ошибаться, но интуитивно мне кажется, что это пример удачной и менее удачной попытки транслитерировать английское название. Что-то сродни глицерину и глицеролу. Я не особо знаю, по каким энциклопедиям нужно это название проверять, но аргумент "в литературе достаточно упоминаний" считаю несостоятельным. Если окажется, что энциклопедии преимущественно склоняются к "фолиновой" кислоте (уже видно, что это название приводят Кнунянц, Химэнциклопедия и Хим. энц. словарь), то это будет, конечно, более весомо, чем, например, множественные научные статьи в области биологии или популярные статьи в интернете. — Maksim Fomich (обс.) 19:46, 26 ноября 2022 (UTC)
• Спасибо за ответы! Пусть будет фолиновая. Я помню, что изначально хотел назвать "фолиновая кислота", но потом в каталоге лекарственных препаратов, кажется, увидел "фолиниевая". А в энциклопедии не заглядывал. --CopperKettle (обс.) 15:54, 28 ноября 2022 (UTC)
  • Если не трудно, сделайте ещё перенаправления со всех вышеперечисленных синонимов, не помешает. -- V1adis1av (обс.) 19:06, 28 ноября 2022 (UTC)