Проект:Водные объекты/Архив/2023

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

КУЛ 18 ноября

Здравствуйте! Участвуя в марафоне КУЛ, обратил внимание на странную страницу 18 ноября. В тот день на улучшение было вынесено 11 статей о реках, после чего на каждой из них аноним удалил шаблон о срочном улучшении. Что это - вандализм или правильное действие? Если всё было верно - какой технический итог подвести на странице КУЛ чтобы очистить её? Rijikk (обс.) 06:32, 19 января 2023 (UTC)

Итог

• Подвел итог. Немецкую заливку много рек снесли, а через КУЛ прошли почти все - нет смысла повторно забивать КУЛ десятками статей. Все необходимые характеристики есть, а найдется кому перевести - или просто дополнить по карте до формального количества знаков - дополнит. Vulpo (обс.) 07:53, 19 января 2023 (UTC)
  • Статью «Кронах» можно было бы и оставить, она скверного качества, а остальные - приличные статьи с источниками и всем необходимым содержанием (хотя вот сейчас обнаружил в случайно выбранной из них расхождение с источником, но это всё равно не КУЛ). На КУЛ если что и выносить, то только не выполняющее ВП:ПРОВ, в остальных случаях смысла нет. ~ Всеслав Чародей (обс) 10:31, 19 января 2023 (UTC)

Выдвижение статей на ХС

Здравствуйте! Если кого интересует, недавно выдвинул в хорошие статью про самую длинную реку Японии - Синано,- и про самую длинную дамбу в мире и крупнейший уничтоженный эстуарий в Корее - Сэмангым. Буду рад любым комментариям. Rijikk (обс.) 07:36, 20 января 2023 (UTC)

Итог

Обсуждения закончены, обе статьи получили статус. В архив. — Proeksad (обс.) 12:30, 26 марта 2023 (UTC)

Старые шаблоны

{{КПР}} и {{КБО}} выводят на страницы категорий неработающие кнопки и сломанные ссылки на toolserver. См. Категория:Притоки Оби или Категория:Бассейн Таймыра сверху. Кто-нибудь может напомнить, как выглядели эти графы и что делали кнопки? — Proeksad (обс.) 16:25, 7 февраля 2023 (UTC)

Proeksad, про графы ничего сказать не могу (видимо, тулсервер упал давно). А о каких кнопках речь? ~ Всеслав Чародей (обс) 12:24, 8 февраля 2023 (UTC)

• Тулсервер с 2014 закрыт, редиректов на инструмент в другом месте нет, вероятно, его не перенесли или там тоже сломалось.
  Про «Притоки Оби», «Притоки Оби» и «Бассейн Таймыра» и «Бассейн Таймыра» (они должны отправлять в другую категорию, вроде бы) Proeksad (обс.) 23:38, 8 февраля 2023 (UTC)
  • {{#tag:categorytree|{{PAGENAME}}|depth=0|mode="pages"}} и {{#tag:categorytree|{{PAGENAME}}|depth=0|mode="inverse"}} Proeksad (обс.) 23:59, 8 февраля 2023 (UTC)
  • При нажатии на сам синий треугольник выводятся деревья категорий с включёнными в них статьями. ~ Всеслав Чародей (обс) 17:15, 9 февраля 2023 (UTC)
    • Может тогда как-то убрать выделение синим цветом у «Притоки Оби», «Притоки Оби» и «Бассейн Таймыра» и «Бассейн Таймыра»? Или чтобы при нажатии на них было тоже самое, сейчас сразу не догадаться Proeksad (обс.) 08:08, 10 февраля 2023 (UTC)

• Как автор могу сказать, что всё работает как надо. 194.50.15.103 09:04, 9 февраля 2023 (UTC)
  • А что должно происходить при нажатии на «кнопки»? Ничего не меняется Proeksad (обс.) 11:09, 9 февраля 2023 (UTC)
• У меня работает. По ссылкам редиректы с тулсервера на тулфорж. -- dima_st_bk 09:36, 9 февраля 2023 (UTC)
  • Очень странно, сейчас у меня тоже работает Proeksad (обс.) 11:08, 9 февраля 2023 (UTC)

Итог

Раз работает, то в архив — Proeksad (обс.) 18:52, 21 марта 2023 (UTC)

А кто отрисовывает карты Гугла?

У меня такое впечатление, что вот это, к примеру, вандализировано. Ошка вместо Ошмы, разорванные линии рек, и вообще...— Vulpo (обс.) 05:28, 14 февраля 2023 (UTC)

Судя по [1] карты рисует абы кто, так что всё может быть... Вообще, в онлайн-картах самая надёжная часть - спутниковые снимки местности. ~ Всеслав Чародей (обс) 12:11, 18 февраля 2023 (UTC)

• Тогда какая у них авторитетность? Frind (обс.) 06:00, 20 февраля 2023 (UTC)
  • Околонулевая.— Yellow Horror (обс.) 11:51, 20 февраля 2023 (UTC)

Всеслав Чародей, возможно был невнимателен, но про рисовку именно карт Гугла в репортаже не заметил. 185.16.137.133 15:24, 2 марта 2023 (UTC)

Итог

Для бота. — Vulpo (обс.) 12:09, 10 апреля 2023 (UTC)

Перенос шаблонов значений перед карточкой

Скоро все шаблоны значений будут перенесены перед карточкой, а скрипт ВО переносит их после карточки. Скрипт нужно поправить, есть желающие? @X0stark69, @Всеслав Чародей. -- dima_st_bk 12:13, 23 февраля 2023 (UTC)

• Убрал соответствующие строчки. Спасибо за отслеживание. — X0stark69 (обс.) 23:26, 23 февраля 2023 (UTC)

Итог

Для бота. — Vulpo (обс.) 12:08, 10 апреля 2023 (UTC)

Пасхалка от скрипта

Обнаружил забавную фичу. Например, в статье Сухая (приток Косьвы) высота истока указана в форме "выше 465,1 м", а устья - точная, 242,7 м. Скрипт естественно исток не трогает, а высоту устья в статью переносит верно, и с запросом источника - но ставит ее выше преамбулы))). — Vulpo (обс.) 05:28, 12 марта 2023 (UTC)

• Дело в том, что скрипт искал первый раз после карточки, когда подряд идут два переноса строки, и туда вставлял запрос. Также в скрипте есть функция убирать эти самые переносы строки после карточки, но эта ф-ция выполнялась после проставления запроса. Поменял их местами, теперь должно нормально работать: после карточки переносы строки будут убираться первее. Спасибо за замечание! — X0stark69 (обс.) 11:51, 12 марта 2023 (UTC)

Итог

Для бота — Vulpo (обс.) 12:07, 10 апреля 2023 (UTC)

Кукай (озеро)

По ГКГН и ГВР — болото. Приведены источники вековой давности. Вандализм? Или нет?— Xrtls2 (обс.) 13:53, 19 марта 2023 (UTC)

• Ни в коей мере. Более нового ГВР и РПВ у нас и нет, да и те с ошибками. Что касается старой карты Стрельбицкого, и прочих подобных, то она там указана только как источник на слово озеро - вероятно потому, что хотели показать, что было озером совсем недавно. Вообще озеро - как и его размеры - понятие весьма условное. Vulpo (обс.) 14:15, 19 марта 2023 (UTC)
• А данные во втором ГВР — для какого-то другого. р. Уй[2], в 6,5 км на ЮЗ от г. Джамбул — никакого Джамбула не увидел рядом с объектом статьи, только какое-то село южнее объекта статьи, да и река Уй довольно далеко.— Xrtls2 (обс.) 14:29, 19 марта 2023 (UTC)
  • Да нет, Кукай тот самый. Только не на юго-запад, а на восток-северо-восток; и не от г., а от с.; и не Джамбул, а Жамбыл; и не выиграл, а проиграл…— Yellow Horror (обс.) 19:12, 19 марта 2023 (UTC)
• Помнится, такая ситуация нередко возникала при заливке озёр северо-восточного Казахстана - то, что лет 70 назад было небольшим озером, ныне стало болотом, что и фиксировалось на картах ГШ. В таких случаях писали о болоте, а "озёрные" сведения вносили в раздел о прошлом - дескать, ранее болото было озером с такими-то параметрами. Так и тут, стоит переделать в болото. ~ Всеслав Чародей (обс) 19:34, 19 марта 2023 (UTC)
  • Вот описание исторического и современного состояния Кукая:

    На территории заказника находилось оз. Кукай (бассейн р. Уй) площадью водосбора 3.7 км2, водного зеркала — 0.77 км2 (Андреева, 1973). По словам Б. В. Бенешева, в 1930-1970-х гг. оно было полноводное, имело обширные плесы, по которым можно было плавать на лодках. В настоящее время это полностью заросшее тростником болото с берегами, покрытыми зарослями тальника (несколько видов ив) и осиново-березовым лесом. Лесная растительность по его берегам появилась только в 1990-е гг., ранее берега были безлесными.

    — Гашек Валерия Александровна, Захаров Валерий Давидович. Орнитофауна Троицкого заказника (Челябинская область) (рус.) // Фауна Урала и Сибири : журнал. — 2018. — № 1. — С. 163—183. — ISSN 2411-0051. — doi:10.24411/2411-0051-2018-10115.

    Хотя в других публикациях та же Валерия Александровна Гашек стабильно называет Кукай «озером».— Yellow Horror (обс.) 20:18, 21 марта 2023 (UTC)

Итог

Стало болотом. — Vulpo (обс.) 13:53, 29 марта 2023 (UTC)

verum.wiki

Коллеги, а что у нас с verum.wiki??? 503 Service Temporarily Unavailable, не первый день... Мы его не перегрузили ли в принципе? — Vulpo (обс.) 18:37, 25 марта 2023 (UTC)

• У проекта есть чат (ссылка на главной). Не думаю, что автор ответит тут. -- dima_st_bk 02:48, 26 марта 2023 (UTC)
• ВП:ФТ#Ссылки на Водный Реестр - у нас огромные проблемы, кажется. — Vulpo (обс.) 06:41, 29 марта 2023 (UTC)

Проблема: ссылки на ГВР и из нашего шаблона {{ГВР}}, и из Викиданных (в карточке) имеют вид http://verum.wiki/index.php?claster=gvr&q=14010502012111200007602 (это для примера, река Пышма), и выдают 503 Service Temporarily Unavailable. Работающая ссылка имеет вид https://verum.wiki/index.php?item=gvr:2102198. Сменился формат ссылок, теперь там стоит в адресе код РПВ вместо ГВР. — Vulpo (обс.) 06:54, 29 марта 2023 (UTC)

Итог

Для бота. — Vulpo (обс.) 11:43, 4 апреля 2023 (UTC)

Коллеги, у нас серьезные проблемы

Шаблон ГВР (и заодно ссылки с Викиданных) с указанием кода ГВР перестал работать. На Верум-вике сменили формат ссылок. И да, скрипт теперь тоже меняет работающую ссылку (на Textual) на неработающую. Что делать будем? Варианты: 1 залить базу ГВР на ВД и сделать шаблон "Данные реестра" для вставки раздела, не только ссылки, в статью со ссылкой на ВД. 2. Возвращать все ссылки ботом на устаревший и не имеющий ссылок на РПВ Textual. Но там должны быть расхождения с нашими... 3. Ремонтировать ссылки - там же код РПВ теперь, наверное можно? — Vulpo (обс.) 05:02, 30 марта 2023 (UTC)

• Ремонтировать, вестимо. Я попробую выяснить принципы, по которым формируется новый номер. ~ Всеслав Чародей (обс) 11:42, 31 марта 2023 (UTC)
• > формат не менялся — на сайте техработы (борьба с ботонагрузкой), ссылки оживут через пару дней
  @Vulpo, @Всеслав Чародей. -- dima_st_bk 17:10, 31 марта 2023 (UTC)

Итог

Все хорошо, всем спасибо. — Vulpo (обс.) 11:43, 4 апреля 2023 (UTC)

Нужна помощь с терминологией

При обсуждении на КИС возник вопрос с терминологией, связанный с притоками реки Паудер. Река Паудер образуется слиянием рек Норт-Форк, Мидл-Форк и Саут-Форк, в статье про реку все эти три водотока названы «верховьями» («формируется как слияние трёх верховий») — это правильный термин? Насколько я понимаю, термин «рукав» здесь не подходит (хотя именно так переводится fork с английского). Вопрос на КИС связан с рекой Ред-Форк, которая является притоком реки Мидл-Форк. Как её правильно описать: "в долине реки Ред-Форк, притока одного из верховий реки Паудер, …" или "в долине реки Ред-Форк, входящей в систему притоков реки Паудер, …" или как-то ещё? Спасибо за помощь, — Adavyd (обс.) 18:46, 14 мая 2023 (UTC)

• Adavyd, верховья - вполне подходящий термин, только верховьями называется не отдельный водоток, а вся их система ("в долине реки Ред-Форк, входящей в систему верховий реки Паудер, …"). Хотя, есть и иной вариант: разобраться, при слиянии каких именно из этих трёх рек начинается Паудер. По TNM это Мидл-Форк и Норт-Форк - следовательно, можно определить Ред-Форк как приток одной из составляющих Паудера. ~ Всеслав Чародей (обс) 21:04, 14 мая 2023 (UTC)
  • Спасибо за комментарий! Тогда, наверное, для начала я всё же предложу более осторожный вариант: "в долине реки Ред-Форк, входящей в систему притоков реки Паудер, …" (вроде бы это ничему не противоречит). Согласно статье «Приток», Ред-Форк является притоком Паудера второго порядка, но для статьи по истории такие подробности не нужны. — Adavyd (обс.) 21:17, 14 мая 2023 (UTC)

Категоризация водных объектов Индонезии

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Очень нужен ваш совет. Я решил попробовать навести порядок в категоризации статей по тематике Индонезии. Там наблюдается изрядная бессистемность - надеюсь, вполне поправимая. Некоторые категории (совсем немного!) кажутся мне откровенно избыточными. Среди них Категория:Водные объекты Индонезии по провинциям. По-моему, с учетом географического положения этой страны и ее административно-территориальных реалий гораздо логичнее расписать ее водные объекты не по провинциям, а по островам. Дело в том, что последние 20 лет индонезийцы активно меняют раскройку провинций, а остров - понятие постоянное:) Вот наиболее вопиющий случай: несколько лет назад создали Категория:Водные объекты провинции Папуа. Но с тех пор провинцию Папуа несколько раз делили, и сейчас на ее месте сейчас аж пять (!) провинций, одна из которых сохранила название "Папуа". Но там, в этой новой, совсем маленькой Папуа, дай Бог, помещается лишь один из семи водных объектов, фигурирующих сейчас в этой категории. Налицо непреднамеренный обман читателей:)

Буду очень признателен, если кто-то из опытных по части водных объектов коллег выскажется на этот счет и поможет определить оптимальную структуру категорий водных объектов Индонезии.

С уважением, Bapak Alex (обс.) 13:06, 16 мая 2023 (UTC)

Bapak Alex, всё же категоризация по АТЕ - штука общепринятая. Другое дело, что категории есть только для 4 провинций, то есть, работа по категоризации толком не начиналась. В принципе, можно и по островам сделать, в качестве исключения, - у меня предпочтений нет. ~ Всеслав Чародей (обс) 17:38, 24 мая 2023 (UTC)

• Уважаемый коллега, я очень рад, что Вы ответили - ведь Вы же один из признанных авторитетов в этой сфере:) Буду очень признателен, если Вы поможете разобраться с этим непростым делом.
• Теперь я понимаю, что категоризация географических - в т.ч. водных - объектов по АТЕ - общепринятая и вполне логичная практика. При этом мне кажется, что с учетом особенностей географического положения Индонезии создать для этой страны соответствующие категории для всех (или хотя бы большинства) провинций нереально. Мало того, что многие из тамошних провинций весьма малы по общей территории, но еще и состоят из совсем крохотных островков, на которых едва ли уместится сколь-либо существенный водный объект. Понимаю, что у нас даже ручьи значимы, но реальность такова, что шансов на появление в Ру-Вике статьи про индонезийский ручей совсем мало...
• Может, сначала сгруппировать по крупным островам, а там уж, если будет достаточно статей, создадим внутри них "провинциальные" категории?
• Кроме того, хотел спросить у Вас: категория "Водные объекты такой-то территории" - обязательная, общепринятая надстройка над категориями "Реки такой-то территории", "Озера такой-то территории"? Bapak Alex (обс.) 15:48, 25 мая 2023 (UTC)

• Bapak Alex, прошу извинить за долгое молчание, доступ в интернет был эпизодический. Да, категория эта нужна, ибо объединяет все ВО региона. По остальному - насчёт категоризации сначала по островам - дерзайте. ~ Всеслав Чародей (обс) 18:22, 2 июня 2023 (UTC)
  • Коллега, здравствуйте! Право же, извинения излишни - я и сам еле выбираюсь в Википедию в последние недели. Понял и последую Вашему совету. Как Вы думаете, стоит ли делать категорию "Водные объекты такой-то АТЕ или острова" в том случае, если есть статьи о ВО только одного типа - скажем, только реках или только озерах этой территории? Bapak Alex (обс.) 13:34, 5 июня 2023 (UTC)

Думаю вот, оспаривать ли итог?

Вот этот. Как мне представляется, нельзя позволять применять такую логику к геообъектам... — Vulpo (обс.) 15:26, 4 июня 2023 (UTC)

• К геообъектам применяется ОКЗ, всех кто считал иначе уже вытравили. Желающие могут писать в другие проекты, не имеющие правил типа ОКЗ. При этом в статье ни одного АИ не было. По моим изысканиям выходило, что топоним придумали в 2017 году и распространили по открытым проектам: Яндекс-Картам и Википедии, а из них пошло в новости. 185.16.139.26 17:06, 4 июня 2023 (UTC)
• @Vulpo: малая река, протекающая через с. Сарманово, неоднократно упоминалась под названием Илексаз в ежегодно издаваемых государственных докладах «О состоянии окружающей природной среды Республики Татарстан». В частности, её упоминания точно есть в отчётах за 1998 и 1999 годы. К сожалению, на сайте Минэкологии Татарстана выложены отчёты только с 2005 года, но может быть и в них найдётся что-нибудь.— Yellow Horror (обс.) 19:28, 4 июня 2023 (UTC)
  • Сам посмотрел часть отчётов: с 2016 года река упоминается несколько раз как Татарский Илек, но сведения о самой реке в отчётах отсутствуют, приведены только суммы расходов на её благоустройство.— Yellow Horror (обс.) 18:00, 5 июня 2023 (UTC)

Позиционная карта США

В статье Отражающий бассейн Капитолия расположение в шаблоне указано правильно - Федеральный округ Вашингтон,- но позиционная карта приведена для штата Вашингтон. Кто-нибудь знает, как это исправить? Rijikk (обс.) 03:36, 26 июля 2023 (UTC)

• Статью удалили. Но чинил я добавлением |Позиционная карта 1 = Соединённые Штаты Америки Округ Колумбия. Карта США Вашингтон занята штатом. -- dima_st_bk 13:50, 14 августа 2023 (UTC)

Список крупнейших рек Казахстана и Список крупнейших озёр Казахстана

На удалении. Kaiyr (обс.) 18:25, 11 августа 2023 (UTC)

Еще раз о нерабочем ГКГН

Теперь ГКГН в карточке не работает. Причем странным образом: в карточку то попадает из Викиданных, там это ссылка на базу Димасик бота - и при обращении непосредственно из ВД она работает. Из нашей карточки номер, подставляемый ВД, почему то ссылается уже на Верум вики - и он не рабочий. Пример: Заводский (пруд). — Vulpo (обс.) 09:27, 14 августа 2023 (UTC)

• Спасибо. Написал в чат верума. Если реации за сутки не будет, заменю ссылку на моего бота.
  @Всеслав Чародей. -- dima_st_bk 13:49, 14 августа 2023 (UTC)
• > «Мне без разницы, я могу и на на тулсфорж заменить ссылку» — аналогично, могу копать, могу не копать. Но если надо сделаю
  @Vulpo, если ПРО:ВО нужна ссылка на верум — ссылку починят, скорее всего. Если нет/без разницы — заменю на бота. -- dima_st_bk 16:59, 14 августа 2023 (UTC)
  • Тут зависит от того, как планируется обновление - там постоянно обновляются же списки, вот было зимнее - 4 из 10 нам не нужны конечно, но там еще регионы, и без объявления в марте потом было, в списке мартовские ПДФ есть, приходится просматривать периодически. А вообще, было бы неплохо залить на ВД все, а не добавлять туда вручную. Vulpo (обс.) 05:34, 15 августа 2023 (UTC)

Приглашение

Приглашаю участников проекта «Водные объекты» принять участие в написании статей о водных объекта во французском регионе Шаранта в ходе тематической недели с 16 по 22 октября. Softy (обс.) 20:27, 11 октября 2023 (UTC)

Автозамена

• Рождественское (Черниговская область) (обс. · история · журналы · фильтры)
• Семененково (обс. · история · журналы · фильтры)
• Чумаки (Николаевский район) (обс. · история · журналы · фильтры)

Добрый день. Заметил баг. Разбирая ошибки на этой странице, нашёл три статьи с ошибками в шаблоне {{cite web}} и его параметрах (кирлат i) после замены скриптом. Уже исправил. Смотрите историю правок (замены были в 2021 году). Oleg4280 (обс.) 10:25, 14 октября 2023 (UTC)

• Это не баг, а ошибочная разметка викитекста в статьях. В шаблоне {{lang-uk}} должен быть только текст на украинском, чтобы программы чтения правильно всё озвучивали. Соответственно скрипт считает все латинские буквы в кириллическом тексте ошибочными и исправляет. Надо выносить русский текст и сноски из шаблона, сами ссылки (URL) также не следует оставлять сломанными. 185.16.138.32 08:03, 15 октября 2023 (UTC)

Итог

Спасибо. Я про ссылки не подумал, исправил только шаблон. Потом создал тему здесь. Сейчас всё нормально. Плюс добавил ссылку на архив в двух статьях. Oleg4280 (обс.) 14:25, 15 октября 2023 (UTC)

Вопрос о нескольких терминах

Здравствуйте! Пишу статью про канал озера Бива, но не знаю, как перевести несколько терминов. Буду рад любому совету.

• Как по русски назвать участок, где канал проходит в трубах под рекой - сифон или дюкер? Rijikk (обс.) 09:58, 12 ноября 2023 (UTC)
  • Дюкер. Сифон это явление. 185.16.136.53 18:23, 12 ноября 2023 (UTC)
    • Спасибо! Rijikk (обс.) 22:45, 12 ноября 2023 (UTC)
• На одной из частей канала с сильным уклоном лодки грузили на платформы и перевозили их по рельсах, платформы были на канатной тяге (одна лодка спускалась, другая - поднималась). В одном источнике почему то написано, что «лодки [перевозили] на дрезине». Можно эту систему назвать судоподъёмником? Фуникулёром? Rijikk (обс.) 09:58, 12 ноября 2023 (UTC)
• Если ткацкая фабрика приводится в действие водой, можно ли её назвать гидравлической? Rijikk (обс.) 09:58, 12 ноября 2023 (UTC)
  • К слову, не особо понятно как получился гидроним «Бивако-сосуи». Если мы передаём отдельными словами, то должно быть три части: «Бива-Ко-Сосуи» (в точную транскрипцию не вдавался). Если же японский заголовок статьи 琵琶湖疏水 является описательным названием, на что очень похоже, то должен использоваться перевод: «Канал озера Бива». В любом случае текущее название не верно, в подобных топонимах через дефис должны быть прописные буквы. 194.50.12.43 18:20, 14 ноября 2023 (UTC)
    • Канал назвал в соответствии с единственным найденным русскоязычным источником. Нынешнее название не имеет принципиальных недостатков, которые бы меня заставили проигнорировать источник. Rijikk (обс.) 18:25, 14 ноября 2023 (UTC)
      • Шевцова Г.В. является специалистом в области транскрипции с японского? 194.50.12.43 18:34, 14 ноября 2023 (UTC)
      • Rijikk, выставляю на КПМ? 194.50.12.43 18:55, 14 ноября 2023 (UTC)
        • Выставляйте, я буду против. Я всегда считаю, что источник предпочтительнее транскрипции, транслитерации и других подобных фокусов. Rijikk (обс.) 18:58, 14 ноября 2023 (UTC)

Темерник

В статье полнейшая ерунда: перемешаны Темерник (05010500912107000017632) и его левый приток в одноимённой балке (05010500912507000017640). То же и с иллюстрациями на складе. 185.16.139.134 19:11, 25 ноября 2023 (UTC)

Статью подкорректировал; раздел про балку Темерник, она же Камышеваха, надо выделять в отдельную статью. ~ Всеслав Чародей (обс) 13:02, 30 ноября 2023 (UTC)

Балка Камышеваха левый приток балки Темерник, они не тождественны. 185.16.137.136 17:41, 9 декабря 2023 (UTC)

Участник:Град.Заликовск/Черновик

Черновик ушедшего участника. Полагаю надо переименовать в ОП и далее по процедуре, если это требуется. 194.50.15.101 18:50, 7 декабря 2023 (UTC)

Ссылка на ВД во втекающих/вытекающих водотоках

В ш:водохранилище или реализующем его модуле что-то перемудрили, из-за чего при замене значения этих параметров с плейн текста на шаблон Кантат (конструкцию саму по себе рабочую, прям из документации шаблона iw) - значения перестали отображаться. MBH 16:17, 11 декабря 2023 (UTC)

• Я понял, что дело в автовикификации этого поля, ну так она - зло, как неоднократно уже было выяснено (например, именно из-за неё у нас десятки тысяч включений шаблонов {{хх}}{{ъъ}}). Поэтому я предлагаю отключить автовикификацию этого поля, а скобки вокруг его значений я ботом расставлю (инженеры так уже неоднократно делали с автовикифицированными полями в других шаблонах). MBH 10:20, 12 декабря 2023 (UTC)
  • Сильное заявление про автовикификацию. Пока оно подтверждено только твоим мнением, то коненсуса за её убирание не будет. -- dima_st_bk 13:06, 12 декабря 2023 (UTC)
    • Если вы найдёте другой способ починить указанную проблему - я не против. MBH 13:30, 12 декабря 2023 (UTC)
      • 1) Указывать такие ссылки в теле статьи 2) найти консенсус и допилить в модуле обработку таких ссылок. -- dima_st_bk 04:26, 14 декабря 2023 (UTC)
        • Может консенсус не нужен, чтобы автовикификация работала хотя бы минимально правильно: если её попытка провалилась, выводить значение "как есть", как оно было указано в параметре. MBH 12:52, 14 декабря 2023 (UTC)
          • Сейчас автовикификация работает максимально правильно. Если делать по твоему пути, то это и приведет в разным хакам, типа шаблонов хх и ъъ. -- dima_st_bk 15:05, 14 декабря 2023 (UTC)
            • Для начала было бы хотя б документировано, подробно, как она работает. Было бы где-то написано, что викификация автоматическая, что скобки она сама удаляет, а если не может справиться с поданной ей строкой - не показывает параметр, а не выводит оригинальную строку. Вот это подробное описание её работы где-нибудь есть? MBH 16:42, 14 декабря 2023 (UTC)
              • 1) Раздел в документации есть, нужно его расширить — Шаблон:Водохранилище#Автоматическая_викификация, ВП:ПС.
                2) Это, возможно, баг и нужно отображать ошибку. -- dima_st_bk 10:54, 16 декабря 2023 (UTC)
• @Dima st bk пинг последнему разработчику шаблона. MBH 10:23, 12 декабря 2023 (UTC)
• Всё гораздо хуже: ваша автовикификация падает с ошибкой (и ничего не выводит) даже на таком, совершенно общепринятом способе её облагораживания (указании отображаемого текста, отличного от ссылки). Вашу автовикификацию надо срочно править. MBH 13:39, 14 декабря 2023 (UTC)
  • Я понял, что шаблон обрезает скобки сам, но падать на общепринятом в рувики способе обращения со ссылками этот механизм всё-таки не должен. MBH 13:49, 14 декабря 2023 (UTC)
  • Это не смешно. Если есть желание что-то срочно улучшить, я могу предложить массу вариантов. Тут же все аргументы пока выглядит с позиции "Я - Д`Артаньян", без приведения кейсов, когда это действительно нужно. -- dima_st_bk 15:06, 14 декабря 2023 (UTC)