Википедия:Заявки на снятие флагов

Это старая версия этой страницы, сохранённая Dima st bk (обсуждение | вклад) в 17:12, 25 января 2023 (→‎AnimalioMan: флаг автопатрулируемого: итог-). Она может серьёзно отличаться от текущей версии.

Короткая ссылка-перенаправление

На этой странице подаются заявки на снятие флагов, перечисленных ниже, с участников, систематически нарушающих правила Википедии.

Как подать заявку:

  • При снятии флага патрулирующего в общем случае флаг автопатрулируемого не присваивается, поэтому в заявке достаточно указать флаг патрулирующего.
  • Для сдачи флага по собственному желанию обратитесь на страницу запросов к администраторам.
  • Приводите конкретные ссылки на нарушения в заявке: диффы некорректного патрулирования, откатов или переименований, внесения текстов, не соответствующих требованиям к патрулированным версиям, ссылки на старые версии загруженных под неверной лицензией файлов и т. п.
  • Обязательно уведомите номинированного участника, при создании заявки через форму автоматическое уведомление может не отправиться. Уведомление на странице обсуждения по умолчанию отправляет письмо на e-mail, что может быть важно при неактивности.

Подать заявку

AnimalioMan: флаг автопатрулируемого

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Сейчас выяснилось, что в статье Большой Ляховский, которую участник дорабатывал на статус ДС, участник допускал нарушения авторских прав. (см. Проект:Добротные статьи/К лишению статуса#Большой Ляховский) Со статьи я сейчас статус снял, остальные статьи участника нужно будет проверять. Но в любом случае, флаг автопатрулируемого для участника, который допускает нарушения авторских прав, недопустим, нужно, чтобы кто-то другой проверял его правки. Vladimir Solovjev обс 07:19, 20 января 2023 (UTC)[ответить]

Статья: «В августе 2018 года в ходе экспедиционных работ Отдела изучения мамонтовой фауны Академии наук Республики Якутия и Палеонтологического института имени А. А. Борисяка в нижнем течении реки Кожевина на Котельном был обнаружен череп шерстистого носорога. Эта локация стала самой северной точкой обнаружения останков этого вида. Череп светло-коричневого, палевого цвета. Имеются повреждения в области боковых или мыщелковых частей, сошник выпал, не сохранились все верхнечелюстные коренные и предкоренные зубы, края альвеол зубов также повреждены. Экзостозы основания носового рога имеют более рыхлую структуру, чем на участке основания лобного рога. Носовая перегородка окостенела приблизительно на 80 %. Костные швы на небной кости и экзостозы слезной кости не полностью облитерированы, это указывает на то, что, возможно, данная особь достигла стадии полового созревания. По основным краниологическим признакам данный череп принадлежит самцу». Источник: «В данной статье приведены новые данные о северной границе распространения шерстистого носорога в Евразии, основанные на находке черепа шерстистого носорога в нижнем течении р. Кожевена (о. Котельный) в ходе экспедиционных работ Отдела изучения мамонтовой фауны Академии наук Республики Саха (Якутия) и Палеонтологического института им. А.А. Борисяка РАН (Москва) в августе 2018 г. (рис. 1). Данная находка является самой северной точкой обнаружения останков этого вида. »

«Череп шерстистого носорога № 2018-Kot-Rn1 светло-коричневого, палевого цвета. Имеются повреждения в области боковых или мыщелковых частей (parseslaterales), сошник выпал (vomer), не сохранились все верхнечелюстные коренные и предкоренные зубы, края альвеол зубов также повреждены (рис. 3). Экзостозы основания носового рога имеют более рыхлую структуру, чем на участке основания лобного рога. Носовая перегородка окостенела приблизительно на 80 %, т. е. на ее задней части есть сквозная открытая область.»
«Костные швы на небной кости не полностью облитерированы, это указывает на то, что, возможно, данная особь достигла стадии полового созревания [3]. Экзостозы слезной кости (os lacrimale), также не сильно выражены.»
«По основным краниологическим признакам череп шерстистого носорога с о. Котельный (№№ 2018-Kot-Rn1) ближе к самцам»

Если в предыдущем случае участник может сказать, что забыл сослаться, то здесь статья в журнале, защищённая авторскими правами. Кое-где переставлены слова, кое где текст выкинут, но факт копивио очевиден. Vladimir Solovjev обс 13:45, 20 января 2023 (UTC)[ответить]
  • Вроде как всё очевидно: раз правки участника нужно проверять — ни о каком флаге речь идти не может. Здесь не то что флаг снимать нужно, а поднимать вопрос ограничения деятельности до решения вопроса с АП. Siradan (обс.) 09:07, 20 января 2023 (UTC)[ответить]
    • Я бы не был бы так категоричен. Цель Википедии — создание полной энциклопедии, а не блокирование участников. Возможно участник был преисполнен энтузиазмом, но плохо знал правила, поэтому мы сейчас имеем с некоторыми статьями о географии Якутии то, что имеем. Нужно направить участника на верный путь, показать как правильно, рассказать про правила ВП на русском языке. Невзирая на политику, на самом деле, Википедия глобально выиграет от качественных статей в том числе и по российской тематике, если таковые будут появляться. Естественно, не нарушающих авторские права, и в которых нет ВП:КОПИВИО. Коротко всё это можно резюмировать аббревиатурой ВП:ПДН. Brateevsky {talk} 15:45, 20 января 2023 (UTC)[ответить]
      • Участник не новичок, и правила должен был знать, раз имел статусные статьи, так что рассматривать ситуацию нужно в несколько другом разрезе. Я не говорил о блокировке, однако его вклад теперь нужно проанализировать для оценки масштаба нарушений, которые нужно будет исправлять, и в том числе на основе этого принимать решение о дальнейшей деятельности участника в проекте. Если, например, выяснится, что объём допущенных нарушений достаточно большой — будет стоять вопрос топик-бана участника до исправления его собственных нарушений, если участник заявит о понимании допущенных им ошибок. Siradan (обс.) 17:13, 20 января 2023 (UTC)[ответить]
  • Однозначно снимать. Участник не просто ворует, он всех нас делает соучастниками и оставив флаг такая характеристика нам будет весьма уместна. И если тут говорят, что мол он не знал, то спорить не буду, но что за автопат такой, который об АП не знает? Таких нем не нуна, пусть изучает правила, напишет что-то сам, а потом подает заявку коли хочет. — @ → SAV © 20:04, 23 января 2023 (UTC)[ответить]

Комментарий номинированного (AnimalioMan)

Обсуждение (AnimalioMan)

  • А никому не приходило в голову, что число нарушений авторских прав (которые вообще-то совершаются в 99 % случаев по незнанию, так как правящим смело новичкам момент авторских прав неочевиден) можно значительно уменьшить, сделав достаточно заметное предупреждение в редакторе? Имеется только плашечка в режиме редактора кода в самом низу страницы. Увидел бы участник какую-нибудь страшную надпись ещё в начале участия — возможно, не оказалось бы, что в части из его 350+ статей копивио. The years go by (обс.) 16:59, 22 января 2023 (UTC)[ответить]
    • Это может сработать с новичками, но с опытными участниками никак. В данном случае, когда участнику указали на нарушения правил, ответил так: «Ваше предложение я не принимаю, у меня нет времени чтобы проверить все источники. Вы нашли одно копиво, а уже против. Не ленитесь, проверяйте источники, найдёте ещё - пишите, я исправлю. Ну или не проверяйте, вас никто не заставляет, будем ждать других добровольцев». Считаете, этого участника остановит какое-то предупреждение? Он работает так, как ему удобно, а на указания кого-то ему наплевать. Vladimir Solovjev обс 17:05, 22 января 2023 (UTC)[ответить]
      • Возможно, такая пассивная агрессия из-за того, что участник изначально писал статьи, копируя из книжек, а, когда потом узнал про АП, сказал, что «да и пофиг». Возможно, если бы знал бы изначально, ничего бы не было. Хотя даже если так, это очень плохой паттерн поведения, который всплыл бы в каких-то других моментах. Но, возможно, может не конкретно в его случае, но в куче других заметное предупреждение бы помогло в случаях нарушений копивио, которые очень трудоёмки в обнаружении. The years go by (обс.) 17:31, 22 января 2023 (UTC)[ответить]
        • Очень сильно сомневаюсь, что он не знал. Флаг АПАТа он же получал, правила читал. И если после этого сознательно нарушал правила, то тут нужно в бессрочку за ВП:ДЕСТ отправлять, а не флаг снимать. Vladimir Solovjev обс 17:44, 22 января 2023 (UTC)[ответить]
          • Тут я скорее с точки зрения как можно число таких случаев уменьшить. Нарушения АП — зло во всяком случае. The years go by (обс.) 17:50, 22 января 2023 (UTC)[ответить]
            • Если участники не читают правила, под которыми подписываются — автоматическая напоминалка не поможет, потому что её точно так же не будут читать. Siradan (обс.) 18:13, 22 января 2023 (UTC)[ответить]
              • «Вы не обязаны знакомиться с правилами, собираясь сделать что-либо в Википедии» — ВП:ИВП + ВП:ПС — такая идеология у нас в общем, что порог вхождения должен быть достаточно низким.
                Если взять и предупреждать о неочевидном правиле заметно, то хотя бы чуть, но работа для участников по обнаружению нарушений АП может уменьшиться, учитывая, что проверка на копивио с неонлайновых источников очень трудоёмкая. The years go by (обс.) 18:25, 22 января 2023 (UTC)[ответить]
                • Опять же, речь о категории участников, которая обязана ознакомиться с правилами перед подачей соответствующих заявок: патрулирующие и автопатрулируемые. Это принципиальное различие с рядовыми юзерами, которые действительно не обязаны знать правила, и которых коллеги предупредят в случае нарушений. Siradan (обс.) 18:29, 22 января 2023 (UTC)[ответить]
                  • Конечно же, нарушения АП не совместимы ни с чем (я вообще считаю, что в каких-то серьёзных случаях оправданно блокать участников до того, как они не напишут, что ознакомились с правилами и не пообещают больше не копипастить ничего), просто скорее размышления о том, как можно уменьшить количество случаев. Хотя это тут скорее всего оффтопик. The years go by (обс.) 18:33, 22 января 2023 (UTC)[ответить]
                • Если участник подаёт заявку на флаг, он обязан прочитать о том, какие требования к флагу. Если он этого не делает, ему флаг противопоказан. В любом случае, подобные обсуждения нужно вести не здесь. Здесь заявка о снятии флага за систематические нарушения авторских прав. И заметьте, участник после подачи заявки просто исчез. Vladimir Solovjev обс 07:58, 23 января 2023 (UTC)[ответить]
                  • Владимир, Вы обсуждаете копивио, а в другом месте участник поступил наоборот, удалив оверквотинг. То есть, он знает, что шутить с АП нельзя. Только он перестарался, удалив из статьи кучу релевантных источников. А всего-то навсего надо было переработать авторский текст в википедийный. Но, видимо, он опасался придирок с другой стороны, и сейчас мне говорит: «Прежде чем заявлять о ХС посмотрите сколько есть источников о данной персоналии, а я вам скажу, что их точно не хватит даже чтобы на миллиметр приблизиться к ХС (как минимум надо вдвое увеличить статью)». Так он сам их и снёс, источники, по которым можно полноценно дописывать статью, сократив её на 1/3. А поискать, так легко ищутся и другие. Удалил, в том числе, ссылки на дореволюционные тексты, которые не подпадают под закон защиты АП. Ну, видимо, совсем неопытный товарищ. Сорри за офтопик, который к апатии имеет отдалённое отношение. Asylum ignorantiae (обс.) 16:29, 23 января 2023 (UTC)[ответить]

Итог (AnimalioMan)

Я поверхностно проверил пару других статей по островам и не нашёл нарушений. Но при отсутствии комментария по заявке и с наличием хамства в номинации на КХС в ответ на обоснованные претензии по АП (Не ленитесь, проверяйте источники, найдёте ещё - пишите, я исправлю.), остаётся только снять флаг. Возврат через заявку на ВП:ЗСАП с пояснением по текущему снятию и после переработки статей с копивио. — dima_st_bk 17:11, 25 января 2023 (UTC)[ответить]