Википедия:Кандидаты в добротные статьи/10 мая 2022

Начинающим · Сообщество · Порталы · Избранное · Проекты · Запросы · Оценивание
  << | >>
Знаете ли вы

Для того чтобы гиперссылка на вашу новую* статью появилась на Заглавной странице, предложите её анонс в проект «Знаете ли вы».

Гига, Василий АнтоновичПравить

Продолжаю номинировать добротные по военачальникам. Начальник Ленинградского высшего общевойскового командного училища и 100-летний долгожитель. — Mark Ekimov (обс.) 08:20, 10 мая 2022 (UTC)

  •   Комментарий: Фотография есть в сети. — Venzz (обс.) 12:35, 10 мая 2022 (UTC)

ИтогПравить

  Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Красныйхотите поговорить? 18:29, 14 июня 2022 (UTC)

Мироненко, Иван ЛукичПравить

Продолжу. Начальник Военного института физической культуры и спорта имени Ленина, а также начальник Ленинградского суворовского военного училища. — Mark Ekimov (обс.) 08:24, 10 мая 2022 (UTC)

  •   Комментарий: Один из основных источников сомнительный Танковый фронт — Venzz (обс.) 12:37, 10 мая 2022 (UTC)
    • В самом низу на этой странице указан источник: Калашников К.А., Додонов И.Ю. Высший командный состав Вооруженных сил СССР в послевоенный период. Справочные материалы (1945 - 1975 гг.) Том. 2. Усть-Каменогорск, 2015.. Но вот с какой страницы что взято, я не знаю. Mark Ekimov (обс.) 13:44, 10 мая 2022 (UTC)
      В идеале поработать бы с этой книгой и взять напрямую. Может, Проект:Библиотека поможет? — Venzz (обс.) 12:19, 11 мая 2022 (UTC)
      Попробую через источники с Hrono.ru что-нибудь вытащить. Mark Ekimov (обс.) 15:15, 11 мая 2022 (UTC)
      Проект сообщает, что второй том справочника не достать, в первом томе не упоминается. Mark Ekimov (обс.) 17:19, 14 мая 2022 (UTC)
  •   Комментарий: Фотография есть в сети, отсутствие фото, если его можно вставить, это значимое умолчание. — Venzz (обс.) 12:40, 10 мая 2022 (UTC)
    • Решил вопрос с фотографией. Mark Ekimov (обс.) 17:20, 11 мая 2022 (UTC)
  •   Комментарий: Коллега Venzz, а если вместо Танкового фронта поставить Hrono.ru, это будет адекватной заменой? Просто там кое-что дублируется. — Mark Ekimov (обс.) 08:49, 11 мая 2022 (UTC)
    Насчёт Hrono.ru был итог на Википедия:К_оценке_источников/Архив/2017/4#Сайт "Хронос" «Сам по себе сайт Хронос точно не АИ. Но там выкладываются выдержки из АИ, поэтому ссылаться нужно именно на них.». — Venzz (обс.) 12:19, 11 мая 2022 (UTC)
    • Выдержки вытащил. С tankfront.ru хотя бы фото можно проставить? Mark Ekimov (обс.) 17:04, 11 мая 2022 (UTC)
  •   Комментарий: У вас явно случайный сбой: на "Украинец, член ВКП(б) с 1930 года" как АИ стоит наградной лист. - — Anton.G.wiki (обс.) 15:27, 23 июня 2022 (UTC)
    • Теперь пойдёт? Mark Ekimov (обс.) 17:15, 23 июня 2022 (UTC)
      • Ну так "Член ВКП(б) с 1930 года" продолжает ссылаться на список наградных листов, причём указанные страницы - про других людей. Тут явно где-то запутались, разберитесь. - Anton.G.wiki (обс.) 17:34, 23 июня 2022 (UTC)
        • Пожалуйста, прочитайте внимательно по шаблону {{Подвиг народа}}. правильный, то есть идентичный точной архивной ссылке, номер листа указан на самом листе карандашом. Он не совпадает с порядковым номером страницы, отображаемым наверху . Там сразу автоматически не выводится, там именно вручную приходится искать номер наградного листа (по тому, что на самом листе написано). Mark Ekimov (обс.) 18:02, 23 июня 2022 (UTC)
          • Т.е. вы предлагаете листать ВСЕ вот эти сканы? Не серьёзно, извините. - Anton.G.wiki (обс.) 18:09, 23 июня 2022 (UTC)
          • Там 188-й на третьей странице, это ерунда. Но вот 228 - неизвестно где, карандашные номера заканчиваются на 199, далее красной ручкой и не подряд. Может. имеет смысл указать как-то типа "#228, стр. такая-то"? Вот хочу я проверить, что по ссылке есть "член КПСС с 1930", и что -- ВСЁ листать? Anton.G.wiki (обс.) 18:23, 23 июня 2022 (UTC)
            • Звучит дико, но придётся всё листать. Да, мне приходилось жертвовать временем, чтобы найти нужный лист, но ради точности и проверяемости приходилось на это идти. Mark Ekimov (обс.) 09:14, 24 июня 2022 (UTC)
              • Сами же понимаете, что дико. Мол, "я страдал, пока листал, а теперь вы страдайте". С моей т.з. такой подход - неуважение к читателю и избирающим. - Anton.G.wiki (обс.) 09:34, 24 июня 2022 (UTC)
              • Всё прекрасно решается использованием вместо устаревшего Подвига народа более продвинутый Память народа. Там можно дать ссылку прямо на конкретное награждение. И не нужно сотню раз ничего листать. — Venzz (обс.) 15:45, 28 июня 2022 (UTC)
  •   Комментарий: Это из этих, гм, карточек, но если умеете их править: не "генерал-майор гвардии", а "гвардии генерал-майор". - — Anton.G.wiki (обс.) 15:29, 23 июня 2022 (UTC)
    • Предпочту не править, а уберу из карточек. Mark Ekimov (обс.) 17:11, 23 июня 2022 (UTC)
      • Сам их не перевариваю, только путают всё и не дают нормально работать. - Anton.G.wiki (обс.) 17:35, 23 июня 2022 (UTC)
  •   Комментарий: Предложения должны начинаться с большой буквы, а не цифры. Поправьте,пожалуйста. - — Anton.G.wiki (обс.) 15:31, 23 июня 2022 (UTC)
    • Впервые слышу про это правило, честно говоря. Mark Ekimov (обс.) 17:11, 23 июня 2022 (UTC)
      • Это не правило русского языка, а стилистика оформления, ещё с бумажной типографики. Предложения надо начинать с большой буквы, а цифра буквой не является. - Anton.G.wiki (обс.) 17:43, 23 июня 2022 (UTC)
  •   Комментарий: Для интернет-ссылок проставьте дату последней проверки. - — Anton.G.wiki (обс.) 15:32, 23 июня 2022 (UTC)
    • На "Подвиг народа" это сделать технически невозможно, насколько мне известно, равно как и на hrono.ru. Остальное проставлено. Mark Ekimov (обс.) 17:11, 23 июня 2022 (UTC)
      • Вы не поверите, у меня получилось! Уже можно, получается. См. последнюю медаль. Осмелюсь спросить, а почему нельзя-то было? - Anton.G.wiki (обс.) 17:51, 23 июня 2022 (UTC)
        • Я к тому, что инкорпорировать дату последней проверки в шаблон {{Подвиг народа}} как раз нельзя. Я предпочитаю в статьях ставить его с точным указанием документа (фонд, архив, дело, лист), а не оформлять через cite web (по мне слишком громоздкая сноска получается даже по символам). Mark Ekimov (обс.) 17:58, 23 июня 2022 (UTC)
          • ОК, большинство у вас действительно с указаниями на архивы, имеет смысл сохранить единообразие оформления. Ох уж эти шаблонописатели -- не предусмотреть дату проверки для информации с сайта... - Anton.G.wiki (обс.) 18:17, 23 июня 2022 (UTC)
        • Пожалуйста, верните прежний вид сноски на медаль. Способ через cite web мне кажется крайне неудобным. Mark Ekimov (обс.) 18:02, 23 июня 2022 (UTC)
          • Отменил, не проблема. У нас всё добровольно. Можно и без cite web, ручками. Но не указывать важную для веб-ссылок информацию считаю более важным. - Anton.G.wiki (обс.) 18:14, 23 июня 2022 (UTC)
  •   Комментарий: "Кандидат военных наук" - крайне мало информации для такого утверждения. Нет информации защищался, названия диссертации, научного руководителя и оппонентов. — Venzz (обс.) 15:50, 28 июня 2022 (UTC)
    • Ну так ссылки-то на информацию есть. Да, конечно, хотелось бы уточняющих данных, но требовать оппонентов - это как-то уже странно. Мне бы и в голову не пришло их писать, даже если бы были известны. Научного руководителя имеет смысл упоминать при его достаточной известности, а так - смысл? В данном случае, кстати, вероятнее всего диссер был засекречен, т.к. по военной теме. - Anton.G.wiki (обс.) 00:32, 29 июня 2022 (UTC)
      • Источники говорят только о степени и не более того. Mark Ekimov (обс.) 19:57, 1 июля 2022 (UTC)
  •   Комментарий: И вообще фраза о кандидатстве нарушпет хронологию повествования. О ней нужно сказать когда описуются 50-е года, а не после 63-го. — Venzz (обс.) 15:55, 28 июня 2022 (UTC)
    • Я передвинул фразу в преамбуле. Mark Ekimov (обс.) 10:08, 29 июня 2022 (UTC)

Кобзарь, Андрей СтепановичПравить

Генерал-лейтенант артиллерии и начальник Саратовского высшего военного Краснознамённого училища имени Лизюкова. Командовал ракетной бригадой после войны. — Mark Ekimov (обс.) 08:26, 10 мая 2022 (UTC)

  •   Комментарий: Фото согласно ВП:КДИ надо бы. Я глянул, без проблем ищется. - — Anton.G.wiki (обс.) 15:15, 23 июня 2022 (UTC)
    • Один источник с вотермаркой приводит (а это плохо), по другому источнику - неважное качество. Извините, но с фото тут мимо получится, скорее всего. Mark Ekimov (обс.) 09:24, 24 июня 2022 (UTC)
      • А вот? Anton.G.wiki (обс.) 09:38, 24 июня 2022 (UTC)
        • Первоисточник укажите, если возможно (с какого сайта или книги). Есть у меня ощущение, что ссылка на фотохостинг даже по КДИ не пройдёт. Mark Ekimov (обс.) 10:53, 24 июня 2022 (UTC)
          • Да, согласен. Что ж, подтверждаю, что нормальное фото найти реально не получается. Думаю, имеет смысл добавить его в обсуждение статьи, чтобы вообще было, раз в статью нельзя. - Anton.G.wiki (обс.) 16:09, 24 июня 2022 (UTC)
  •   Комментарий: Предложения не могут начинаться с цифры. Поправьте по тексту. - — Anton.G.wiki (обс.) 15:21, 23 июня 2022 (UTC)
    • Поправил в начале абзацев. Но вообще я первый раз слышу, чтобы было такое требование к ДС. Mark Ekimov (обс.) 17:16, 23 июня 2022 (UTC)
      • В одном месте пропустили, исправил. Это не специфика ДС, просто стилистика русского языка. - Anton.G.wiki (обс.) 17:55, 23 июня 2022 (UTC)
  •   За. Выяснилось, что фото, которое можно разместить, не ищется. Поскольку требование к фото ранга "очень желательно, но не строго обязательно", статью уже можно избрать. У меня тут ещё немного моратория на избрание осталось, помогите кто-нибудь оформить. - Anton.G.wiki (обс.) 16:11, 24 июня 2022 (UTC)
    Хотя фото и не обязательно, не вижу причин почему не взять фото с вотермаркой и не обрезать оную. Есть такая практика работы с файлами. — Venzz (обс.) 09:01, 28 июня 2022 (UTC)
    Вставил фото, так как в обсуждении данному вопросу слишком много внимания уделено. Есть фото со специализированного сайта но с вотермаркой, никто не запрещает использовать идентичное фото взятое из другого источника не проверяя авторитетность второго источника. Авторитетность первого источника достаточно. — Venzz (обс.) 09:13, 28 июня 2022 (UTC)
    • Спасибо, что помогли разрешить проблему! Mark Ekimov (обс.) 14:16, 28 июня 2022 (UTC)
    • А так можно было?!
      Благодарю, может пригодится в будущем. - Anton.G.wiki (обс.) 00:34, 29 июня 2022 (UTC)

ИтогПравить

  Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Благодарю коллегу Venzz за помощь номинатору с фото. - — Anton.G.wiki (обс.) 03:20, 5 июля 2022 (UTC)

Алаэддин Давуд-шах IПравить

Продолжаю добивать бейлики. Статья об одном из правителей бейлика Менгуджекидов. Немногь меньше официального минимума (2 463 знаков), но вписывается в допустимыое отклонение на 10 процентов. — Зануда 09:58, 10 мая 2022 (UTC)

  • Спасибо за статью. Точно так корректно оформляется (с учётом разных версий по датам смерти): «..1151/62 годах»? — Карт-Хадашт (обс.) 19:24, 10 мая 2022 (UTC)
    • Приветствую вас! Не знаю, но ранее я так уже оформлял в тех случаях, когда есть несколько вариантов датировки события/рождения/смерти. И статьи избирались без замечаний на эту тему. Так что, не посчитать ли это консенсусом? Зануда 21:15, 10 мая 2022 (UTC)
      • Если было по этому поводу обсуждение, одно дело. А если просто этот момент не поднимался, то.. Можете для начала привести примеры этих статей? Возможно, там речь шла о соседних годах, а не о десятилетней разнице. — Карт-Хадашт (обс.) 03:17, 11 мая 2022 (UTC)
  1. ДС Ходжа Синан-паша, там год рождения указан так: «1437/40/41». В обсуждении участвовали двое коллег, Лапси избрала. Ни у кого вопросов не возникло.
  2. ДС Оздемир-паша, там год смерти указан так: "1559/60/62". В обсуждении участвовали трое коллег (включая Лапси), Лапси избрала. Ни у кого по формату дат вопросов не возникло.
  3. Вторая или третья моя ХС, Херсекли Ахмед-паша, там год рождения указан так: «1456/1459» (сноски везде пропускаю). В обсуждении участвовали двое коллег, Виктория избрала. Ни у кого вопросов не возникло.
  4. ДС Мустафа-челеби, там год смерти указан так: "1402/1422". Вопросов не возникло.
  5. ДС Хадым Месих Мехмед-паша, там год смерти указан так: «1589/1592». В обсуждении участвовали двое коллег (включая Лапси), Лапси избрала. Ни у кого вопросов не возникло.
  6. ХС Бедреддин Махмуд, там год смерти указан так: «1416/1420». Один голос за, у избирающего замечаний не было.
  7. ДС Хюмашах-султан, там год смерти указан так: «1574/1595». Вопросов не возникло.
Во всех приведенных примерах не соседние года. В случае Мустафы-челеби и Хюмашах-султан разница между датами 20 лет.
Могу посмотреть еще статьи о правителях бейликов второй волны. Зануда 07:16, 11 мая 2022 (UTC)
Думаю, нет пока необходимости ещё смотреть, ясно. Меня подсознательно почему-то смущает подобная конструкция. Но ощущения ощущениями, а нужно понять - есть ли википравило на этот счёт. Или - как пишется для таких случаев в АИ. Можете сказать, раз у вас немало таких персонажей? Если не получится (и сам не найду), готов вынести на грамматический форум что ли. — Карт-Хадашт (обс.) 08:00, 11 мая 2022 (UTC)
И ещё раз по поводу "ни у кого вопросов не возникало". Просто вы сами, наверное, понимаете, что это может ещё ни о чём не говорить. Скажем, где вы занимаетесь сверкой по источникам. У других не возникают вопросы, а у вас - да. Итог.. — Карт-Хадашт (обс.) 08:05, 11 мая 2022 (UTC)
  • Ну, вы же знаете, я всегда готов последовать ЦУ/ЦС, как сделать лучше.)) Пока предложений нет, пишу, как вижу сам. Если появятся предложения, их можно принять или, как минимум, обсудить. Зануда 09:26, 11 мая 2022 (UTC)
Открыл обсуждение на грамматическом форуме. — Карт-Хадашт (обс.) 13:24, 11 мая 2022 (UTC)
В Британнике, насколько могу судить, по-разному. Возьмём, к примеру, Болеслава II Благочестивого, по которому разные даты начала правления. Там: «(967 [or 973]-999)». А в БРЭ: «князь Че­хии в 967 или 972—999». — Карт-Хадашт (обс.) 17:21, 12 мая 2022 (UTC)
  • Я к тому, что есть разные варианты. Зануда 21:09, 12 мая 2022 (UTC)
  •   Комментарий: В преамбуле " с 1142 года и по 1151 или 1162 год" режет глаз. Может. добавить "(данные разнятся)"? — Anton.G.wiki (обс.) 14:37, 23 июня 2022 (UTC)
    • Приветствую! Что именно режет глаз? По-моему, коротко и ясно. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 14:53, 23 июня 2022 (UTC)
      • "...по А или В". Оно понятно, что в разных источниках по-разному, но об 11 лет разницы глаз спотыкается. - Anton.G.wiki (обс.) 14:55, 23 июня 2022 (UTC)
      • Кстати, вариант, как у Фахреддина Бахрам-шаха - тоже без претензий, т. к. ссылки стоят и понятно, что по разным источникам. - Anton.G.wiki (обс.) 15:43, 23 июня 2022 (UTC)
  •   Комментарий: "который убил правителя Эрзинджана" -- думаю, лучше поправить на конкретное имя, если оно указано в источнике. А то и так заикаешься, читая такие имена, а тут отслеживать по статье. И даже не понятно, кто там был правителем конкретно. - — Anton.G.wiki (обс.) 14:40, 23 июня 2022 (UTC)
    • Имя не добавлено, поскольку есть разночтения. То ли Давуда, то ли его брата. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 14:54, 23 июня 2022 (UTC)
      • ОК, тогда нормально. Хотя я бы дописал, что по поводу того, кто именно был правителем, имеются расхождения мнений. - Anton.G.wiki (обс.) 14:56, 23 июня 2022 (UTC)
  •   Комментарий: "даже не реагировали" - может, лучше стилистически "никак не реагиловали"? Более нейтрально. — Anton.G.wiki (обс.) 14:42, 23 июня 2022 (UTC)
  •   Комментарий: А почему не указано кол-во страниц для книг? Кстати, не вижу ссылок на Sakaoğlu N. Türk Anadolu'da Mengücekoğulları. — Anton.G.wiki (обс.) 14:47, 23 июня 2022 (UTC)
    • Сакаоглу убрал. Спасибо. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 14:57, 23 июня 2022 (UTC)
    • Его не везде его можно указать (например — islam ansiklopedisi), потому не ука3ываю для единообра3ия. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:00, 23 июня 2022 (UTC)
      • В смысле - нельзя указать везде? Просто сейчас он есть в списке литературы, но на него нет ссылок. Тогда, как понимаю, это должно быть выделено как "Дополнительная литература" - что ещё можно почитать по теме. - Anton.G.wiki (обс.) 15:03, 23 июня 2022 (UTC)
        • кол-во страниц для книг не везде можно указать. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:07, 23 июня 2022 (UTC)
          • А, понял. Да, иногда вообще только распознанное в Ворде, например, попадается. Но если можно - то нужно. Anton.G.wiki (обс.) 15:41, 23 июня 2022 (UTC)
          • Chronique de Michel le Syrien - 538 стр., добавил. Anton.G.wiki (обс.) 18:05, 23 июня 2022 (UTC)
  •   За Немного поправили с конструктивным обсуждением. Я бы уже избрал, но у меня мораторий до июля. — Anton.G.wiki (обс.) 18:25, 23 июня 2022 (UTC)

ИтогПравить

  Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Замечания исправлены, мелкие расхождения по поводу оформления не могут являться причиной не-избранияю — Anton.G.wiki (обс.) 03:14, 5 июля 2022 (UTC)

Фахреддин Бахрам-шахПравить

Сын предыдущего. — Зануда 09:59, 10 мая 2022 (UTC)

  •   Комментарий: Гм, а что -- там были некие специальные телеги "на телегах для птиц и диких животных"? "Зимой он возил еду в горы" - кому и зачем? - — Anton.G.wiki (обс.) 15:52, 23 июня 2022 (UTC)
    • не телеги для птиц и животных, а во3ил для птиц и животных))) Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 16:12, 23 июня 2022 (UTC)
      • А. Гм. Может. лучше тогда "для диких птиц и животных"? Тогда сразу понятно, что речь о подкормке обитателей охотничьих угодий. А то у меня в голове отдельно получились птицы и отдельно дикие животные. На попытке представить специальную телегу для птиц и подвис. - Anton.G.wiki (обс.) 18:28, 23 июня 2022 (UTC)
  •   Комментарий: "Низами, Алиев, 1985" -- это как?! — Anton.G.wiki (обс.) 15:57, 23 июня 2022 (UTC)
    • Текст Ни3ами, автор предисловия, комментариев — Алиев. Если нужно ссылаться как на самого Ни3ами, так и на текст ответственного редактора, то параметр ref в книге так и 3аполняется. Невоможно содать два параметра ref для одного источника. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 16:15, 23 июня 2022 (UTC)
      • Я бы просто разделил как отдельные статьи предисловие Алиева и текст НиЗами. Впрочем, страницы указаны (там подряд, как видно), так что проблем с ВП:ПРОВ нет, а на такую специфику вряд ли читатель обратит внимание. - Anton.G.wiki (обс.) 18:31, 23 июня 2022 (UTC)
        • КАК вы разделите текст и комментарии к тексту?! Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 09:59, 24 июня 2022 (UTC)
          • Предисловие и текст. Комментарии тут вообще не при чём: странно ставить ссылку на автора комментариев как на автора, если это не жанр текста. Но не существенно, тут просто ref. - Anton.G.wiki (обс.) 10:52, 24 июня 2022 (UTC)
            • Боюсь, вы не понимаете, что в изданиях первоисточников комментарии — это мнение специалиста. То есть, текст Низами — это первичный источник, тогда как комментарии (не сноски, а именно текстовые комментарии) — это уже вторичный источник. Комментарии в научном историческом издании — это большая ценность. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 12:22, 24 июня 2022 (UTC)
              • С этим никто не спорит. Однако при оформлении ссылок нет позиции "автор комментариев". Можно использовать "под редакцией", как вы и сделали. Однако выносить редактора наравне с автором - это нарушение стандарта оформления . Творческое, можно сказать. - Anton.G.wiki (обс.) 03:44, 5 июля 2022 (UTC)
                • Автор комментариев — это автор части издания. Посмотрите книги из серии «Литературные памятники». В них комментарии могут занимать более 60 процентов объёма.
                  При оформлении шаблона «книга» есть позиция «ответственный». В неё вписывают и автора комментариев, и редактора, и автора введения/послесловия, и переводчика. В случае издания перевода какого-то старого источника первый — историк (в отличие от трех последних, которые могут быть литературоведами и переводчиками). Именно качество комментариев отличает научное академическое издание перевода, от перевода тяп-ляп.
                  Кстати, мелькнула мысль — а что, если бы у шаблона книга/статья было бы два параметра «ref»? Интересно, это возможно осуществить? Есть ведь два поля для isbn. Чтоб в одном случае на книгу ссылаться «Низами», а в другом — «Алиев»? Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 08:07, 5 июля 2022 (UTC)
                  • Да, встречал подобные книги. Ваша идея хороша, но вопрос не ко мне, у меня от этих шаблонов мозги закипают :-) При этом их программирующие не делают даже свободного поля "примечание", в котором и можно было бы писать "комм. того-то".
                    У меня претензия исключительно потому, что комментатор не указывается в авторах, и можно запутаться, разыскивая "Иванов, Петров", когда автор только первый. Однако потом-то ссылка идёт на книгу конкретно, и ПРОВ это не мешает, хотя всё равно сбивает с толку "а что за Петров?", пока не откроешь книгу. - Anton.G.wiki (обс.) 17:00, 6 июля 2022 (UTC)
                • Кстати, пример того, что переводчик решил не привлекать комментатора [1].
                  Он не верно понял, какого именно Гази имел в виду автор (Иль-Гази или Гюмюштекина Гази) и выбрал не того. По итогу, это обесценило все последующее.
                  Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 08:29, 5 июля 2022 (UTC)
  •   Комментарий: "Вачнадзе&Гурули&Бахтадзе, 1995" - новый ГОСТ, с амперсендом? — Anton.G.wiki (обс.) 15:58, 23 июня 2022 (UTC)
    • Тут авторы равноправны, в отличие от Ни3ами и Алиева. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 16:17, 23 июня 2022 (UTC)
      • Ну так почему не через запятую? Сколько научной литературы перечитал - первый раз такое вижу. - Anton.G.wiki (обс.) 18:32, 23 июня 2022 (UTC)
        • Так 3ахотелось) Типа, если чере 3апятую, то ссылка только на одного и3 двух в каждой сноске. А если чере &, то каждый ра3 на всех. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 18:54, 23 июня 2022 (UTC)
          • Может, оформлять стоит всё же по стандартам, а не как хочется? - Anton.G.wiki (обс.) 19:56, 23 июня 2022 (UTC)
            • А какой стандарт? Что в правилах написано про это? Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 20:54, 23 июня 2022 (UTC)
              • ГОСТ, вестимо. И правила Википедии, открыл в обсуждении проекта. Anton.G.wiki (обс.) 09:40, 24 июня 2022 (UTC)
            • Я могу в метке шаблона проставить[1] вообще не фамилии[2].
Примечания
Литература
  • Автор1. Заглавие1 // Издание1. — год1.
  • Автор2. Заглавие2 // Издание2.
Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 21:03, 23 июня 2022 (UTC)
  • Да, можно не фамилии. Речь исключительно о том, что оформление с амперсендами - ваше изобретение. Лично мне режет глаз и вызывает удивление.
    Тут ещё путаница с тем, что в Википедии есть путаница стандартов - такое оформление вообще не по ГОСТу. Но если много ссылок на разные страницы, то удобно, и для веб-текста сойдёт. - Anton.G.wiki (обс.) 09:44, 24 июня 2022 (UTC)
  •   Комментарий: Sakaoğlu - никто не ссылается. И Toksoy. - — Anton.G.wiki (обс.) 15:58, 23 июня 2022 (UTC)
  •   За Конструктивно обсудили, статья теперь точно заслуживает статуса ДС. Прошу коллег присвоить статус официально, а то с июля у меня мораторий кончается и сам изберу :-) - — Anton.G.wiki (обс.) 10:33, 24 июня 2022 (UTC)

ИтогПравить

  Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Разногласия по оформлению ссылок в данном случае несущественны. — Anton.G.wiki (обс.) 03:46, 5 июля 2022 (UTC)

Ахмед МенгюджекПравить

Основатель бейлика Менгуджекидов. — Зануда 09:59, 10 мая 2022 (UTC)

  • Спасибо за статью. «По словам османского историка Мюнеджимбаши[en], Менгуджек Гази, был храбрым и умным беем, который сражался против греков и грузин и в одиночку, и вместе с Данышмендом Гази.» «В источниках того периода он описывался как храбрый и умный. Он расширил свои границы с помощью экспедиций против грузин и греков, иногда в одиночку, а иногда присоединяясь к Данышмендидам». Не повтор про сути? — Карт-Хадашт (обс.) 19:08, 10 мая 2022 (UTC)
    • И по сути, и вообще... Спасибо. Пропустил, что два источника пишут одно и то же. Зануда 21:18, 10 мая 2022 (UTC)
  • Скажите, Сельджукнаме нужно заключать в кавычки или нет. Просто в разных ваших статьях по-разному. Есть и где вообще со строчной буквы. Зависит от того, известен ли автор или ещё от чего? — Карт-Хадашт (обс.) 15:43, 11 мая 2022 (UTC)
    • А фиг его знает… Наверное, у меня по-настроению. В целом, думаю так: если о произведении есть статья, то кавычки точно лишние. Если нет — нужны либо кавычки, либо курсив. Если вы заметите у меня название произведения, никак не выделенное и не викифицированное, то маякните — исправлю. Зануда 17:33, 11 мая 2022 (UTC)
      • Любопытное рассуждение. Я как-то считал, что кавычки нужны всегда. Навскидку посмотрел немного. Д. М. Тимохин «К вопросу о причинах поражения хорезмийской армии в войне с монголами (1219—1221 гг.)»: "переводом сочинения Ибн Биби «Сельджукнаме». Картаева А. А. «О турецких версиях трёх „бродячих“ сюжетов»: «Этот мотив впервые письменно зафиксирован в варианте турецкой версии Ашыка-паши, а столетием позже — в „Огузнаме“ (или „Сельджукнаме“), 1423, турецкого историка Языджиоглу Али.» Гулиева Л. И. Г. «Национальное происхождение Низами в двух исторических этапах»: "Насреддин Яхья бен Маджидеддин Махаммад в «Сельджукнаме»". — Карт-Хадашт (обс.) 18:01, 11 мая 2022 (UTC)
        • Названия литературных произведений заключаются в кавычки. Это вроде даже где-то в википравилах по оформлению прописано. Так что надо. — Werter1995 (обс.) 04:44, 13 мая 2022 (UTC)
    • Коллеги, к данной статье претензии есть? Если рассуждения просто и разряда «а поговорить», то так и надо помечать для избирающих. Зануда 05:09, 13 мая 2022 (UTC)
      • Ну, учитывая, что тут «Сельджукнаме» в кавычках — у меня нет. — Werter1995 (обс.) 05:32, 13 мая 2022 (UTC)
      • Не совсем, может, понял насчёт «а поговорить». Возник вопрос: нужно ли ставить кавычки. В данной статье было без них. Специально посмотрел и увидел, что в других - по-разному. Поэтому самостоятельно не стал править, а вынес на обсуждение. Сослался на написание в русскоязычных АИ. Коллега Werter1995 - на правило. Возражений вроде бы не последовало. Что же не так было? Хотелось бы просто понять на будущее— Карт-Хадашт (обс.) 16:39, 15 мая 2022 (UTC)
        • [2] насколько я вижу по истории правок, я номинировал текст, где Сельджукнаме было в кавычках (пусть и не уголочках). Зануда 18:25, 15 мая 2022 (UTC)
          • Да, действительно. Просто потом, после оформления, с правой стороны они пропали, я проставил, но посмотрел другие статьи и, засомневавшись, начал обсуждение. Теперь ясно. — Карт-Хадашт (обс.) 19:40, 15 мая 2022 (UTC)
  • Посмотрите, пожалуйста, что там с викиссылками. — Карт-Хадашт (обс.) 16:55, 14 мая 2022 (UTC)
  • Мелочь, но в "По сообщению Михаила Сирийца, «Ибн Мангуг»" кавычки, как понимаю, лишние. Хотя это опционально, даже не претензия. - - Anton.G.wiki (обс.) 14:57, 23 июня 2022 (UTC)
  • "Существовала легенда, что там захоронен Менгюджек Гази" - а уже не существует? - Anton.G.wiki (обс.) 15:01, 23 июня 2022 (UTC)
    • Ниже Однако более вероятно, что эта могила принадлежит сыну Менгюджека, Исхаку. Атрибутировали, табличку поставили — где уж легенде закрепиться.) Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:04, 23 июня 2022 (UTC)
      • Комментирую по мере прочтения :-) Просто историки-то атрибутировали. а легенда может быть местной и жить сама по себе. Извиняюсь, я иногда зануден. - Anton.G.wiki (обс.) 15:07, 23 июня 2022 (UTC)
    • Да и в источнике в прошлом времени написано. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:04, 23 июня 2022 (UTC)
  • "поскольку она сделана позже" -- насколько позже, не указано? - Anton.G.wiki (обс.) 15:04, 23 июня 2022 (UTC)
  • В литературе в паре мест забыто кол-во страниц в книгах: первая и Hillenbrand. И не понял, как трактовать такое: "— C. 6. — S. 452—460"? - Anton.G.wiki (обс.) 15:12, 23 июня 2022 (UTC)
    • С.6 — это cilt 29 (29 том)
      S. 452—460 — sayfalar 452—460 (страницы)
      Это же турецкий источник.   Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:41, 23 июня 2022 (UTC)
      • Ага, открыл PDF -- там том вверху указан. Понятно, буду знать. Просто выглядит-то как "стр.", вот и. - Anton.G.wiki (обс.) 18:34, 23 июня 2022 (UTC)
    • Хм... Число страниц всюду убрал для единообразия. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:43, 23 июня 2022 (UTC)
    • Проблемой является отсутствие основных выходных данных — название, автор, издательство, год. Если есть — том, номер, выпуск.
      Они нужны для поиска источника, чтобы обеспечить ВП:ПРОВ. Если есть ссылка на надежный источник (гуглокнига, веб-архив, сайт издательства, сайт автора И так далее), то можно и и3 основных не все указать. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:47, 23 июня 2022 (UTC)
      • Ну вот здесь мы расходимся. Если что можно указать - надо указывать. Вот если не найти, тогда ладно, иногда бывает, когда текст просто распознан и выходных данных книги нет. Дамасские хроники - 253 с.; ISBN 978-5-9524-4106-4 , с ходу ищется. Каэн - Страниц: 416, тоже без проблем. - Anton.G.wiki (обс.) 18:41, 23 июня 2022 (UTC)
        • Я не вижу необходимости. Абсолютно уверен, что необходимо то, что по3волит проще найти источник.
          И только в этом ракурсе рассматриваю оформление источников.
          Вы, простите, цепляетесь к ерунде.
          Нужно проверять не 3акорючки, а существенные вещи. Я могу и3брать статью с источниками бе3 isbn, doi, числа страниц. Но не и3беру, если не ука3аны страницы нахождения информации с маленьким диапа3оном, или не с теми страницами, или с ориссом. И вот на орисс проверять надо. Смотреть не столько на оформление источников, сколько 3аглядывать в них. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 19:14, 23 июня 2022 (UTC)
          • isbn, doi, в ГОСТ не входят, это опционально. Понятно, что иногда сложно найти кол-во страниц, тогда приходится без. Для иностранной лит-ры, скажем, это не всегда легко, а и издательство и тем более место издания -- вообще квест.
            Но одно дело - пропускать, когда нет информации, и другое - специально не указывать, когда она есть. - Anton.G.wiki (обс.) 20:00, 23 июня 2022 (UTC)
            • Коллега, если у вас есть время на ГОСТе настаивать, то лучше загляните на КХС в армянскую поэзию. Там есть очень много дел — надо текст с источниками сверять.
              ГОСТ не догма. Здравого смысла никто не отменял.
              Вы юрист или программист? Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 21:06, 23 июня 2022 (UTC)
              • То требование, которое я привожу, есть в явном виде и "от Википедии". В проект ХС я пока не лезу, тут тренируюсь. Мне потом туда Уланда третий раз ещё подавать :-), так что в избирающие там мне лезть странно. Anton.G.wiki (обс.) 09:46, 24 июня 2022 (UTC)
                • Я не об избирающих, а о комментировании и рецензировании.)
                  Замечания на кхс и кис может писать любой участник, который заметил проблему. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 09:54, 24 июня 2022 (UTC)
                  • Представьте себе: я вот не заметил :-) И замечать не собираюсь. тема мне не интересна в принципе. У меня на Гааза куча дополнительного материала, включая свежую монографию на немецком, и в ДС ещё дел полно. Anton.G.wiki (обс.) 10:01, 24 июня 2022 (UTC)
      • Вот, кстати, издательство не так важно: крайне малая вероятность, что книгу издадут в один год два издательства в разном оформлении. - Anton.G.wiki (обс.) 18:43, 23 июня 2022 (UTC)
  •   За. Осталась мелочь в оформлении ссылок, но это надо в общем виде обсуждать. А так - вполне добротная статья получилась. - Anton.G.wiki (обс.) 20:04, 23 июня 2022 (UTC)

ИтогПравить

  Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Номинатор поправил все замечания. Расхождения по оформлению ссылок не существенные. — Anton.G.wiki (обс.) 03:16, 5 июля 2022 (UTC)

Соколовский, Зиновий МихайловичПравить

Доктор юридических наук, выпускник ХЮИ. — Евгений Юрьев (обс.) 20:23, 10 мая 2022 (UTC)

  •   За Поправил пару опечаток, остальное всё добротно. У меня тут ещё неделя моратория, так что прошу коллег тоже проверить текст и избрать статью. Или я сам через неделю :-) — Anton.G.wiki (обс.) 15:37, 23 июня 2022 (UTC)

ИтогПравить

  Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — La loi et la justice (обс.) 11:11, 25 июня 2022 (UTC)