Википедия

Википедия:Кандидаты в добротные статьи/15 мая 2014

< Википедия:Кандидаты в добротные статьи

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Красный Крым (крейсер)

Статья о лёгком крейсере ВМФ СССР. Прошла рецензию.--Inctructor 20:20, 15 мая 2014 (UTC)

  • Чуть-чуть допилить оформление — и надо КХС.--Dmartyn80 15:11, 16 мая 2014 (UTC)
    К сожалению, основной автор сейчас в проекте не активен.--Inctructor 15:46, 16 мая 2014 (UTC)
    Чисто формально-размер статьи превышает минимальный для ИС, что на этапе разработки правил считалось верхней границей для ДС. WindWarrior 19:36, 16 мая 2014 (UTC)
    Увы, там совсем не чуть-чуть: статью надо разделять («Описание конструкции» должно быть в статье о типе), сделать оформление сносок с помощью sfn, отказаться от ссылок на неавторитетные или нарушающие АП ресурсы. Также стоит использовать более новую (2013 года выпуска) книгу Чернышева, поскольку вышедшая 25 лет назад книга Цветкова по ряду вопросов просто устарела—не вижу никакого смысла, например, атрибутировать утверждение оттуда, возникшее из-за путаницы с «Красным Кавказом», что крейсер был потоплен как учебная цель. WindWarrior 19:36, 16 мая 2014 (UTC)
Тут речь идёт не о ДС, а о том что для номинации на КХС необходима значительная работа, а не чуть-чуть.--Inctructor 09:57, 17 мая 2014 (UTC)
К ДС это тоже относится, ибо использование sfn де-факто является стандартом в оформлении статей, позволяя избегать громоздких сносок. WindWarrior 20:53, 19 мая 2014 (UTC)
Нет sfn желательно, но не обязательно. Хотя сам, по возможности пользуюсь. В правилах указанно, чтобы ссылки оформлялись однообразно (принцип стилистического однообразия), а как - даётся на откуп автора - дело вкуса. Можно даже архаично. Кое-кто sfn не любит.--Inctructor 21:12, 19 мая 2014 (UTC)
Требовать использования именно шаблона sfn не нужно. Я, например, никогда его не использую, не очень он мне нравится. Тут в общем то пусть сам автор пусть решает, главное, чтобы оформление сносок было более-менее однообразно.-- Vladimir Solovjev обс 15:33, 23 мая 2014 (UTC)
  • Номинация в ДС была бы оправдана в случае «Адмирала Бутакова»/«Ворошилова», но по всем трёх вступившим в строй крейсерам, и самому типу материала более чем достаточно для ХС. WindWarrior 20:53, 19 мая 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: Вообще тут на ХС номинировать нужно, статус ДС статья переросла. — Vladimir Solovjev обс 16:01, 23 мая 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана По поводу источников от меня стандартный комментарий (Цветков в sfn так и просится), в остальном выставляйте в хорошие. Но если так нужна звёздочка от ДС -- не проблема, требованиям соответствует. — Vlsergey 13:17, 27 мая 2014 (UTC)

Ипполит и Арисия

Первая и самая лучшая музыкальная трагедия Рамо. До ХС, тем паче ИС доработать могут только специалисты, я — пас. --Юлия 70 11:08, 15 мая 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Соответствует, хотя сюжет и без вторичных источников — Vlsergey 15:56, 23 мая 2014 (UTC)

Уже со вторичным, только… вроде бы синопсис можно и по первичным писать, или я что-то упустила? --Юлия 70 17:24, 23 мая 2014 (UTC)
Можно по первичным, хотя лучше, конечно, по вторичным, только вот не всегда это возможно.-- Vladimir Solovjev обс 17:47, 23 мая 2014 (UTC)
Конкретно по операм — нет проблем. В специальной литературе сюжет можно найти.--Юлия 70 17:51, 23 мая 2014 (UTC)

Платея (опера)

И ещё одно замечательное творение Рамо — Юлия 70 11:05, 15 мая 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Требованиям к ДС соответствует, статус присвоен. — Vladimir Solovjev обс 16:00, 23 мая 2014 (UTC)

Реутов, Олег Александрович

Советский учёный с насыщенной биографией, одна из моих недавних статей. — Полиционер 11:30, 15 мая 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Требованиям к ДС соответствует, статус присвоен. — Vladimir Solovjev обс 16:02, 23 мая 2014 (UTC)

Самоделкин

Статья об одном из ключевых персонажей журнала "Весёлые картинки", создана почти 4 года назад, на ХС вряд ли потянет, но, на мой взгляд, соответствует критериям ДС. — Mvk608 13:40, 15 мая 2014 (UTC)

  • (!) Комментарий: "Характер" -- без источников, "Книги о Самоделкине" -- выглядит излишним, "Кто сделал Самоделкина" -- ссылка на первичный источник, "История героев (о создании персонажей и книг)" -- broken line — Vlsergey 13:45, 15 мая 2014 (UTC)
    ✔ Исправлено --Mvk608 10:51, 18 мая 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: Вообще-то сноска 3 ведет на статью на некоем сайте, созданном в 2014 году. Это явно не АИ, типичный фанатский сайт. — Vladimir Solovjev обс 16:05, 23 мая 2014 (UTC)

Итог

× Статья не избрана Замечания никто исправлять не собирается, так что статус не присвоен. — Vladimir Solovjev обс 19:32, 28 мая 2014 (UTC)

Сьяны

Статья о системе пещер-каменоломен. Статья написана в основном не мной, и некоторые разделы (например "Неполный список достопримечательностей") вызывают сомнение. Я в своё время снабдил её кое-какими АИ, довёл до нормального вида, снабдил точными данными и картинкой, и лучше её уже кажется не сделаешь. Вот то, что есть. Предлагайте критику. Разве что картинок можно побольше найти, я попробую этим заняться на досуге. — ~Нирваньчик~ øβς 15:15, 15 мая 2014 (UTC)

  • Вызывающие сомнения разделы надо проработать. Неполный список надо как-то структурировать, идеальный вариант — привязать к карте. Про Новленские пещеры в Википедии статьи нет, а даже если была бы, всё равно надо как-то да расписать геологическую сторону вопроса. Известняк — понятно, но что это за известняк, что там за карст, какие-то подобные характеристики нужны. Не помешали бы географические координаты объекта. Wanwa 01:50, 20 мая 2014 (UTC)
Доработал что можно было. Геологической информации конкретно по Сьянам нигде не нашёл. Что за известняк нигде не встретил, кроме общего названия «мячковский известняк». Химический состав и описание известняка нашёл только по селу Мячково, по Сьянам или вообще Новленским пещерам не нашёл, но можно предположить что там такой же. Ну, а про то, как Русская платформа заливалась морями и формировался известняк в среднекаменноугольный период - это как-то слишком общо для темы про одну пещеру. Не уверен, что стоит именно здесь про это писать. ~Нирваньчик~ øβς 17:20, 21 мая 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: Честно говоря, меня немного смущает раздел ссылки, там явно свалка - ссылки несколько фоторепортажей в ЖЖ и ещё каком-то непонятном сайте. Плюс неплохо бы было статью отпатрулировать, там 48 правок неотпатрулированных. — Vladimir Solovjev обс 16:08, 23 мая 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана После доработки получилось добротно :-) — Vlsergey 13:15, 27 мая 2014 (UTC)

Сверхспирализация ДНК

Статья о явлении пере- или недоскручивания цепей ДНК и его биологическом значении, полностью переписана мной — OpossumK 16:58, 15 мая 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Требованиям к ДС соответствует, так что статус присвоен. — Vladimir Solovjev обс 16:17, 23 мая 2014 (UTC)

Пираты Карибского моря (игра)

Доработал статью про компьютерную игру, довольно давно отправил на рецензирование. Хотелось бы узнать мнение по поводу статьи, ну и улучшить, если она ещё недостаточно хороша, и если мне будет это по силам — Schulllz 16:58, 15 мая 2014 (UTC)

Чисто по оформлению, не касаясь содержания: пройдитесь по тексту викификатором, а то из-за дефисов вместо тире и «неформатных» кавычек статья выглядит неопрятно.--Юлия 70 17:26, 16 мая 2014 (UTC)
  • ✔ Исправлено. Но мне кажется, что для Вас было бы проще и быстрее самостоятельно нажать кнопку "Викифицировать", чем просить меня об этом :) Schulllz 09:37, 17 мая 2014 (UTC)
Безусловно, проще, но вместе с викификацией я ещё и вычитываю статьи, однако эту не стала, потому что тема не «моя». Просто надо взять за правило — выдвигая статью хотя бы на ДС, элементарно её оформлять. Читать такие гораздо легче, мы же их для читателей пишем.--Юлия 70 09:25, 18 мая 2014 (UTC)
Хорошо, учту на будущее. А теперь ничего глаза не режет? 20:46, 18 мая 2014 (UTC)
Сейчас лучше.--Юлия 70 18:05, 22 мая 2014 (UTC)
  • (−) Против Опять вступаем на зыбкую поверхность вымышленных миров... Раздел "Мир Игры" без источников, выглядит "спискотой". С моей точки зрения, факта, что у нас 8 островов, более чем достаточно для описания мира. А то, что на каких-то островах находится "золотая шахта" или "лагерь сатанистов", выглядит несущественным. А если это существенно, то почему? Связаны ли с этими локациями какие-то важные для этого мира события? Если же это просто копия описания из инструкции к игре, с моей точки зрения, лишнее. Аналогично с персонажами. Да, протагониста упомянуть нужно. Но там есть и "прочие персонажи". Судя по тексту, это вовсе не все персонажи игры, а только те, кто могут войти в команду к Натаниэлю. Но тогда это надо и описывать по другому, как часть игрового процесса, а вовсе не как часть мира игры. Кстати, "Может присоединитЬся к Натаниелю". Далее. "Дополнительные задания" -- " в игре есть много" -- и далее перечислено аж... 8. Мда, много. "но неизвестно" -- кому неизвестно? Раздел Геймплей пока что выглядит как инструкция. Описания патчей выглядят откровенно лишними, если, конечно, не найдутся вторичные АИ на этот change history. — Vlsergey 14:43, 23 мая 2014 (UTC)
    • Радует, что бо́льшая часть претензий к тому, что осталось от предыдущих редакторов, а не к моей работе) Оставил от описания "Мира игры" вроде как самое главное. Теперь всё ок? То, что теперь описано, можно узнать из предмета статьи и поэтому источник не требуется. Schulllz 22:35, 23 мая 2014 (UTC)
    • Там перечислялись даже не все персонажи из тех, кто могут найти к Натаниэлю в команду. Зато упоминался губернатор, который в команду войти не может. Не вижу смысла в сохранении этого наследия предыдущих редакторов в статье, так что пусть будет только упоминание главного героя Schulllz 22:35, 23 мая 2014 (UTC)
    • заменил "много" на несколько. Schulllz 22:35, 23 мая 2014 (UTC)
    • заменил "неизвестно" на "в игре не говорится". Schulllz 22:35, 23 мая 2014 (UTC)
    • Убрал некоторе количество инструкций из раздела "Геймплей" (А не убрал ли лишнего?). Остались ли ещё ненужные инструкции в Геймплее? Schulllz 22:35, 23 мая 2014 (UTC)
    • Сократил раздел про патчи. А почему в этом разделе неприемлимы первичные источники (вместе с самим объектом статьи)? Schulllz 22:56, 23 мая 2014 (UTC)
  • Предлагаю упорядочить описание в статье по разделам («Игровой процесс», «Сюжет», «Разработка и релиз», «Отзывы и критика»). В разделе «Игровой процесс» можно подробнее расписать все жанры, которые соответствуют этой игре (например, на сайте Акелла указан только жанр Adventure). Постер желательно заменить на оригинальную обложку. Ознакомьтесь также с правилами ВП:АИКИ, ВП:ИГРЫ. GoldMix 17:01, 26 мая 2014 (UTC)
  • Интересно, что другое название у игры «Корсары II» (или же это только часть названия)? Вот ещё вариант обложки российского издания игры. GoldMix 10:41, 27 мая 2014 (UTC)
    • В этом варианте обложки надпись "Корсары 2" - наклейка на оригинальную обложку, с такой наклейкой игра тоже выпускалась. Следует ли добавить эту информацию в статью, и ведь надо АИ? Schulllz 11:26, 27 мая 2014 (UTC)
Визуально разница обоих вариантов обложки заметна (см. цвет логотипа Disney Interactive в левом нижнем углу, название бренда Bethesda Softworks посередине также изменилось, ну и оформление названия игры внутри свитка другое). Статья об игре должна быть полной с подробным описанием, за исключением ВП:ОРИСС. Содержание статьи должно отвечать требованиям энциклопедии. Наибольший интерес вызывает (лично у меня) процесс разработки, включая маркетинг и пр. Да, конечно, такая информация (другое название игры) должна быть в статье. GoldMix 12:41, 27 мая 2014 (UTC)
Были разные варианты обложки, но как минимум на некоторых надпись "Корсары 2" была наклейкой. Удалось источник, более-менее похожий на авторитетный + на форумах про эту наклейку пишут. Schulllz 22:29, 27 мая 2014 (UTC)
  • Очень желательно уточнить ссылку на софт-клаб, а ещё лучше заменить её ссылкой на авторитетный и независимый от издателей источник. Раздел сюжет по-прежнему с единственной сноской. Проблемы с ВП:ВЕС, таким образом, пока что не устранены. Хотя стало лучше, но всё равно, слишком много по первоисточникам. -- Vlsergey 13:11, 27 мая 2014 (UTC)
    • ag.ru утверждает, что дата игры другая (на 4 дня раньше). Следует исправить на вариант от ag.ru? Больше нигде ссылок на софт-клаб нет. А в чём проблема ссылки, что надо уточнить? Schulllz 22:04, 27 мая 2014 (UTC)
    • Сноски в раздел "сюжет" добавлю. ВП:ВЕС гласит "В статьях не следует уделять чересчур большое внимание точкам зрения, противоречащим мнению большинства специалистов". А где в разделе "Сюжет" описание точки зрения, которая противоречит мнению большинства специалистов? Schulllz 22:04, 27 мая 2014 (UTC)
  • (+) За По-моему статья, после высказанных замечаний, теперь имеет приемлемый вид и достойна статуса "добротной". — El Presedente 19:20, 4 июня 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: Замечания все же остались.
    1. Раздел «Игровой мир» требует АИ, там есть нетривиальные утверждения («Действие игры происходит в архипелаге, расположенном в Карибском море в 17 веке (начиная с 1630 года) — в золотой век пиратства. Присутствующие в игре острова в реальности не существуют.»)
    2. Раздел «Влияние» - явный орисс. Кроме того, насколько значимым является тот факт, что «На сайте AG игра выиграла особую номинацию Absolute Top 2005 — «Самая глючная игра»»?
  • Вообще статья оставляет странное ощущение - большая часть отдана описанию сюжета и инструкции по тому, как играть. При этом по размеру статья вполне может быть номинирована на ХС, но статус она там точно не получит. На мой взгляд, статью нужно перерабатывать. — Vladimir Solovjev обс 09:00, 6 июня 2014 (UTC)

Итог

× Статья не избрана С учётом того, что никто из избирающих, похоже, избирать статью не собирается, а висит она уже месяц, нужно подвести итог. Долго думал над этой статьей, советовался с другими избирающими. В статья нарушены правило ВП:ВЕС и ВП:НЕИНСТРУКЦИЯ: большую часть статьи представляет описание сюжета и инструкция по игре. Раздел «Отзывы и критика» очень невнятный - найдено несколько источников, но если авторитетность рецензии на Игромании в общем то есть, то авторитетность рецензий на ag.ru и на gamespot.com для меня под вопросом. В общем, вывод следующий: в настоящем виде статья не соответствует требованиям, предъявляемым к ДС и отправлена на доработку. — Vladimir Solovjev обс 14:31, 14 июня 2014 (UTC)

Убиквитинлигаза

Статья о группе ферментов, участвующих в процессе мечения клеточных белков для деградации мультисубъединичной протеазой протеасомой — OpossumK 17:03, 15 мая 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Требованиям к ДС соответствует, так что статус присвоен. — Vladimir Solovjev обс 16:19, 23 мая 2014 (UTC)

Парвовирус B19

Статья о патогенном для человека парвовирусе — OpossumK 17:09, 15 мая 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Требованиям к ДС соответствует, так что статус присвоен. — Vladimir Solovjev обс 16:20, 23 мая 2014 (UTC)

Вторичная структура

Статья об одном из уровней структурной организации биологических молекул — OpossumK 17:11, 15 мая 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Требованиям к ДС соответствует, так что статус присвоен. — Vladimir Solovjev обс 16:21, 23 мая 2014 (UTC)

Пре-B-клеточный рецептор

Статья о мембранном рецепторе предшественников B-лимфоцитов, содержит уникальную информацию на русском языке — OpossumK 17:16, 15 мая 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Требованиям к ДС соответствует, так что статус присвоен. — Vladimir Solovjev обс 16:21, 23 мая 2014 (UTC)

B-клеточный рецептор

Статья о рецепторе B-клеток, распознающем антиген. В последнее время исследованиям этого рецептора уделяется много внимания в связи с разработкой новых лекарств от лейкемии — OpossumK 18:18, 15 мая 2014 (UTC* Хорошая статья, соответствует заявленному статусу --Sirozha.ru 13:54, 21 мая 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Требованиям к ДС соответствует, так что статус присвоен. — Vladimir Solovjev обс 16:22, 23 мая 2014 (UTC)

Память Азова (крейсер)

Соответствует статусу. — Mr.Bateau 18:47, 15 мая 2014 (UTC)

(−) Против. Не хватает ссылок на источники информации.--Inctructor 20:06, 15 мая 2014 (UTC)
Я вижу целых три на серьёзные источники. Для статуса достаточно двух подробных в серьёзных АИ. — Vlsergey 21:04, 15 мая 2014 (UTC)

Итог

× Статья не избрана Существенная часть статьи (например, почти весь раздел "Строительство") является непеработанным копипастом из книги Мельникова. Практически полностью отсутствуют сноски, не раскрыта важная в данном случае тема конструкции. Соответственно, ни о каком статусе не может быть и речи. — WindWarrior 02:21, 20 мая 2014 (UTC)

Могами (тяжёлый крейсер)

Соответствует статусу. — Mr.Bateau 18:49, 15 мая 2014 (UTC)

(−) Против. Нет разделов: Строительство и модернизации.--Inctructor 20:16, 15 мая 2014 (UTC)
Вы можете как-то обосновать или привести АИ, показывающие, что строительство и модернизации являются существенной информацией для данного корабля, и что отсутствие этих разделов влечёт за собой т. н. «значимое умолчание» с точки зрения правил ВП:НТЗ или ВП:ВЕС? — Vlsergey 21:03, 15 мая 2014 (UTC)
  • Да, у «Могами» было целых три сильно различающихся состояния: лёгкий крейсер (исходно), тяжёлый крейсер (после замены башен ГК) и авианесущий крейсер (после исправления полученных при Мидуэе повреждений). Статья получена методом копипаста текста из основной, и всё это даже не упоминается. Да, материала на ХС достаточно, и её написание входит в мои дальние планы. WindWarrior 21:01, 19 мая 2014 (UTC)

Итог

× Статья не избрана Поскольку в статье есть значимые умолчания, то статус не присвоен. — Vladimir Solovjev обс 16:23, 23 мая 2014 (UTC)

Кумано (тяжёлый крейсер)

Соответствует статусу. — Mr.Bateau 18:50, 15 мая 2014 (UTC)

(−) Против. Аналогично предыдущей.--Inctructor 20:16, 15 мая 2014 (UTC)
Аналогично предыдущей, Вы можете как-то обосновать или привести АИ, показывающие, что строительство и модернизации являются существенной информацией для данного корабля, и что отсутствие этих разделов влечёт за собой т. н. «значимое умолчание» с точки зрения правил ВП:НТЗ или ВП:ВЕС? — Vlsergey 21:03, 15 мая 2014 (UTC)
Да, для этого крейсера важны именно конструкция и модернизации. Прочитайте статью о типе (интересная кстати статья), там основное - это конструкция, всё остальное - вскользь, после этого будет понятно нужны или нет здесь эти разделы.--Inctructor 14:57, 16 мая 2014 (UTC)

Итог

× Статья не избрана Аналогично предыдущей - поскольку в статье есть значимые умолчания, то статус не присвоен. — Vladimir Solovjev обс 16:24, 23 мая 2014 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_добротные_статьи/15_мая_2014&oldid=70956524