Википедия

Википедия:Кандидаты в добротные статьи/17 сентября 2019

< Википедия:Кандидаты в добротные статьи

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи
31 мая
1 июня
2 июня
3 июня
4 июня
5 июня
6 июня
7 июня
8 июня
9 июня
10 июня
11 июня
12 июня
13 июня
14 июня
15 июня
16 июня
17 июня
18 июня
19 июня
20 июня
21 июня
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Однополые браки в Армении

править

Статья была ранее кандидатом в хорошие статьи, см.: Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/4 декабря 2018#Однополые браки в Армении. -- DimaBot 15:06, 17 сентября 2019 (UTC)
Прекрасная статья на интересную тему, дискуссия вокруг которой аж два раза меняла конституцию и всё не туда — Марк1978 (обс.) 15:05, 17 сентября 2019 (UTC)

  • (!) Комментарий: Тема не раскрыта. В статье однополые браки в Армении как таковые практически не рассматриваются, почти вся статья посвящена отношению государства и общества к потенциальной легализации данного социального института. Другими словами, название статьи сейчас не соответствует её содержанию. — Bff (обс.) 18:56, 17 сентября 2019 (UTC)
  • (!) Комментарий: Так, может, изменить название? wulfson (обс.) 07:00, 18 сентября 2019 (UTC)
    • Присоединяюсь к предложению о изменении названия. -- La loi et la justice (обс.) 13:36, 18 сентября 2019 (UTC)
    • Вопрос не раз обсуждался. Ничего лучше не нашли — Марк1978 (обс.) 15:25, 18 сентября 2019 (UTC)
      • Надо ориентироваться на ту терминологию, которая используется в АИ. Там пишут не об однополых браках в Армении как таковых, а о том, будут ли такие браки легализованы и т.п. То есть название «Отношение к однополым браках в Армении» или что-то типа того соответствует тому, что сейчас есть в статье, а название «Однополые браки в Армении» не соответствует. — Bff (обс.) 18:18, 1 ноября 2019 (UTC)
  • (!) Комментарий: Однополые браки в Армении официально не признаются - я не против, но такое начало предмета темы в энциклопедии обескураживает. Определение, а уже потом признаются, не признаются... — Kosta1974 (обс.) 17:56, 1 ноября 2019 (UTC)
  • Предмета темы, в первую очередь. И без этой статьи, я, например, и так знаю, что однополые браки не поощряются повсеместно, а уж на Кавказе и подавно (а юридические тонкости конкретных госструктур мне, как читателю, вообще "фиолетовы"). О чём статья то? Из-за чего сыр-бор? Они есть или нет? Я не вижу в упор никаких отличий от гипотетической статьи об армянских ПДД: по закону нельзя парковать машину там-то, нельзя ставить её под окнами, но 3% населения выступили "За", а Церковь выступила вообще против исчадий, источающих СО. Где предмет темы??? — Kosta1974 (обс.) 19:06, 2 ноября 2019 (UTC)
  • Предмет статьи, её тема однополые браки в Армении. Конституционные реформы Армении «фиолетовы» где-то 7,68 млрд человек из 7,7. Об этом я писал ниже. Но это никак на значимость не влияет, значимость однозначно показана. Некоторое количество людей уверены, например, что они есть. Об этом нам говорит карта Викисклада, которую пропихнул в Русской Википедии некий наш админ. Так что этот вопрос даже тут дискутируется. — Марк1978 (обс.) 18:23, 3 ноября 2019 (UTC)
  • А Вы где, если не секрет, в моём комментарии сомнения в значимости увидели? Или Значимость=Добротность с каких-то пор? Я говорю про предмет темы. Однополые браки в Армении есть или нет? Отношение к ним на уровне местного законодательства, общественного мнения и религии уже следствие. Пока статья, имхо, только предмет темы описывает с позиции, вот если бы в Армении были (не дай Бог) однополые браки, то этим парам пришлось бы не сладко: никто их не одобряет и не любит. В целом Ваша позиция мне ясна. — Kosta1974 (обс.) 21:28, 3 ноября 2019 (UTC)
  • Видимо показалось :) Есть или нет? О, это сложный вопрос. Дело в том, что фактический однополый брак в Армении существует, просто потому, что никто его запретить не может, а эмансипация ЛГБТ-сообщества уже пришла. Далее брак оформляется признанием. Согласно классической социологии в зависимости от развитости и его традиции общества это или юридическое признание, или церемониальное, или по факту. Актором признания может служить государство, религиозная структура, общество. На Кавказе современном, кстати, до сих пор актор это религиозная структура, так там, например, осуществляется многоженство, которое государство как бы не признаёт. Поэтому статья и начинается так Однополые браки в Армении официально не признаются — Марк1978 (обс.) 13:30, 4 ноября 2019 (UTC)
  • (!) Комментарий: Практически вся статья написана не по научным, а по новостным источникам; наверно, как следствие этого, — в статье почти нет никаких обобщений, нет анализа ситуации в целом. — Bff (обс.) 18:25, 1 ноября 2019 (UTC)
    • Видите ли в чём дело. С одной стороны армянского общество тотально гомофобно. Писать на такую тему юристам там значит поставить крест на своей карьере. С другой стороны ЛГБТ-активисты там весьма маргинальны и малочисленны. Они науку собственными силами не производят. Ну а для мировой науки Армения сама крайне маргинальна и не интересна. Поэтому, несмотря на то, что этот вопрос поднимался даже в ходе конституционных реформ, но материала почти не найти. В англоязычных источниках вообще бытует фейк, что Армения однополые браки признаёт. что сейчас красуется в английской версии Википедии. Может есть то-то где-то на армянском но мне это не известно — Марк1978 (обс.) 12:28, 2 ноября 2019 (UTC)
    • Конечно тут материал на диссертацию. А то и и две. По конституционному праву, правам человека, определённости закона. Но увы — Марк1978 (обс.) 12:49, 2 ноября 2019 (UTC)
Итог

× Статья не избрана. «Статья о том, чего нет» Участник:Soul_Train - это со страницы КХС, и с чем я всё-же не могу не согласиться. Очевидно, что она написана как некий форк ХС по аналогичным темам в России и на Украине, но, в отличие от них, не несёт никакой конкретики, даже минимальной ("была озвучена тема возможного узаконивания брака между лицами одного пола" - кем, на основании чего... "... так и представители оппозиции активно выступали против узаконивания прав однополых семей" - где для этого основания... " предложил внести в Семейный кодекс поправки, запрещающие брак лиц одного пола...Конституция и Семейный кодекс уже не допускают подобного") и т. п. На свои собственные вопросы относительно фактуры на СО я так и не смог получить внятного ответа. И относительно АИ, "аналитику" которых отметил коллега Bff, тоже сложно игнорировать. В статусе отказано. Итог может быть обжалован обычным порядком. — Kosta1974 (обс.) 19:39, 6 ноября 2019 (UTC)

Итог

править

К статье был высказан ряд претензий. Главная, на мой взгляд, качество АИ: использованы в основном сообщения новостных СМИ, поэтому большой вопрос, насколько статья взвешена и нейтральна (соответственно, неясно, насколько статья соответствует п. 3 ВП:ТДС). Вторая претензия относится к тому, что «Содержание любой статьи должно соответствовать её названию». На мой взгляд, эта претензия во многом вытекает из первой. И возникает вопрос, насколько полно раскрыта тема статьи и, соответственно, есть ли в ней значимые умолчания и соответствие п. 4 ВП:ТДС. Таким образом, я констатирую, что высказанные в оспоренном итоге претензии действительно есть, поэтому оснований для пересмотра итога я не вижу. Так что подтверждаю итог: статус ДС статье присвоен быть не может.-- Vladimir Solovjev обс 08:56, 11 ноября 2019 (UTC)

Эак

править

Если не ошибаюсь, это 500-я моя ДС. — Николай Эйхвальд (обс.) 18:37, 17 сентября 2019 (UTC)

Итог

править

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Eruvanda (обс.) 11:26, 2 октября 2019 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_добротные_статьи/17_сентября_2019&oldid=103271761