Википедия:Кандидаты в добротные статьи/26 января 2023
|
Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи |
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Улица в центре Риги, носящая имя выдающегося русского художника, чья судьба тесно связана с Латвией. — Olgerts V (обс.) 06:39, 26 января 2023 (UTC)
Комментарий: Не известно почему она была названа Эдуардовской? — Venzz (обс.) 16:35, 31 января 2023 (UTC)
- Venzz, у меня есть небезосновательное подозрение, что в честь британского короля Эдуарда VII, но ни в одном АИ подтверждения не нашёл, поэтому в статье пришлось умолчать об этом. — Olgerts V (обс.) 18:11, 31 января 2023 (UTC)
Против Общества Рериха, на которые есть много ссылок, - не АИ. Потому что ВП:НВИ и ВП:САМИЗДАТ. Кроме того, статья-то об улице, так что раздел "Рерихи и Латвия" вообще не в тему. А если его убрать, то от статьи останется четыре мелких абзаца и галерея. Причём, если по правилам, его надо бы убрать в любом случае - но опасаюсь трактовки этого как нарушения запретов, мне назначенных. Типа это политика. Поэтому статью не трогаю (убрал одну явную отсебятину, нет в АИ), но на статус она явно в таком виде не пригодна. - — Anton.G.wiki (обс.) 21:37, 14 марта 2023 (UTC)- Комментарий: Вообще же раздел "Рерихи и Латвия" интересный, его бы вынести отдельной статьёй. И если не подавать на статус, то общества как источники со скрипом, но ладно - тема такая, сложно найти что-то полностью соответствующее требованиям АИ. В целом жду неделю - если статья не будет переработана, то вынесу отказ. - — Anton.G.wiki (обс.) 21:42, 14 марта 2023 (UTC)
- @Anton.G.wiki: Согласен, что раздел "Рерихи и Латвия" перевешивает основную тему, однако он совершенно необходим для обоснования такого нетрадиционного для Риги названия улицы, тем более — присвоенного относительно недавно. И именно обилие информации о связях Рериха с Латвией объясняет, почему такое название справедливо. (Признаться, и я сам, пока не вник в тему, не понимал этого.) Потому и вся поданная информация должна бы идти в единой статье.
С тем, что Общество Рериха нельзя рассматривать как АИ, я не согласен. Статья ведь не об Обществе Рериха. А кто другой, как не Общество Рериха, досконально знаком с биографией художника и его наследием? Далее, большинство ссылок на сайт Общества — это ссылки на работы уважаемой Гунты Рудзите, отец которой был лично знаком с Рерихом и в своё время возглавлял Рериховское общество Латвии. Уж если она не АИ, то кто? Как Вы относитесь к положению «Самостоятельно изданный материал может быть приемлем, если его автор — признанный эксперт в соотносящейся области», по Вашей же ссылке ВП:САМИЗДАТ?
В связи с вышеизложенным, для переработки статьи оснований не вижу. — С уважением, Olgerts V (обс.) 07:43, 15 марта 2023 (UTC)- Упомянуть, что название такое, потому что Рерих тесно связан с Латвией, конечно, можно и это в тему. Но - именно упомянуть на абзац, а у вас этот раздел раздут так, что больше всего остального текста. Это именно что вполне симпатичная статья "Рерихи и Латвия", но отдельная, а не по конкретной улице. А то по такой логике в каждую статью "проспект Ленина в таком-то городе" надо его биографию включать.Что касается Общества Рериха, то перечитайте, что является ВП:АИ. Личные знакомства - это наоборот, аффилированный источник получается. Признанный эксперт - это в научной среде. Имеется в виду, что если статья учёного, известного в соответствующей области, опубликована не официально в научном журнале, то её всё равно можно использовать. А вовсе не "кто больше фанател по теме". Это основополагающий принцип Википедии. Так что если вы категорически отказываетесь перерабатывать статью, то я выношу отказ, не дожидаясь окончания выделенной на доработку недели. Мог и сразу отказать. - Anton.G.wiki (обс.) 14:55, 17 марта 2023 (UTC)
- @Anton.G.wiki: Многие деятели российской культуры связаны с Латвией, но Рерих связан значительно — настолько, что в ходе ныне происходящей дерусификации и десоветизации латвийской топонимики на Рериха никто и не думает покушаться. Считаю, что это нужно показать максимально объёмно. Поэтому я останусь при своём мнении о том, что вся информация о связи Рериха и его рода с Латвией должна присутствовать в этой статье.
Напрасно Вы также утрируете насчёт включения биографии Ленина в статью о проспекте Ленина в городе N. Если Ленин бывал в этом городе N и выступал на митинге на этом проспекте, то это непременно должно быть отражено в статье о проспекте, а вот для биографии Ленина этот факт, скорее всего, окажется малозначим. Точно так же те специфические факты, которые упомянуты в разделе «Рерихи и Латвия», вряд ли уместны в статье о самом художнике, но необходимы для статьи об улице. Что касается вынесения темы «Рерихи и Латвия» в самостоятельную статью — считаю, что в нынешнем виде информация изложена довольно поверхностно, именно для цели обоснования присвоения имени Рериха рижской улице. Заниматься этой темой более глубоко я не возьмусь.
Искусствовед Гунта Рудзите, чьи работы Вы не хотите признавать в качестве АИ, не «фанатела по теме» и не была лично знакома с Рерихом, чтобы считаться аффилированным источником. Но благодаря архивам отца и Латвийского общества Рериха, которое она возглавила в 1988 году, Гунта Рудзите более, чем кто-либо другой, владела нужной информацией. Поэтому Ваши возражения против этого источника я не могу принять, пока мне не покажут более компетентный источник по данной теме.
Статья вынесена мной на статус не сразу после написания, а по некотором раздумии, когда я как автор понял, что получилось неплохо. Этого же мнения придерживаюсь и теперь, хотя и вижу некоторый перекос. Выносите решение поскорее, пожалуйста. — Olgerts V (обс.) 18:39, 17 марта 2023 (UTC)
- @Anton.G.wiki: Многие деятели российской культуры связаны с Латвией, но Рерих связан значительно — настолько, что в ходе ныне происходящей дерусификации и десоветизации латвийской топонимики на Рериха никто и не думает покушаться. Считаю, что это нужно показать максимально объёмно. Поэтому я останусь при своём мнении о том, что вся информация о связи Рериха и его рода с Латвией должна присутствовать в этой статье.
- Упомянуть, что название такое, потому что Рерих тесно связан с Латвией, конечно, можно и это в тему. Но - именно упомянуть на абзац, а у вас этот раздел раздут так, что больше всего остального текста. Это именно что вполне симпатичная статья "Рерихи и Латвия", но отдельная, а не по конкретной улице. А то по такой логике в каждую статью "проспект Ленина в таком-то городе" надо его биографию включать.Что касается Общества Рериха, то перечитайте, что является ВП:АИ. Личные знакомства - это наоборот, аффилированный источник получается. Признанный эксперт - это в научной среде. Имеется в виду, что если статья учёного, известного в соответствующей области, опубликована не официально в научном журнале, то её всё равно можно использовать. А вовсе не "кто больше фанател по теме". Это основополагающий принцип Википедии. Так что если вы категорически отказываетесь перерабатывать статью, то я выношу отказ, не дожидаясь окончания выделенной на доработку недели. Мог и сразу отказать. - Anton.G.wiki (обс.) 14:55, 17 марта 2023 (UTC)
- @Anton.G.wiki: Согласен, что раздел "Рерихи и Латвия" перевешивает основную тему, однако он совершенно необходим для обоснования такого нетрадиционного для Риги названия улицы, тем более — присвоенного относительно недавно. И именно обилие информации о связях Рериха с Латвией объясняет, почему такое название справедливо. (Признаться, и я сам, пока не вник в тему, не понимал этого.) Потому и вся поданная информация должна бы идти в единой статье.
- Комментарий: Раздел Рерихи и Латвия в этой статье лишний, достаточно упомянуть в Истории, что жизнь Рериха была тесно связана с Латвией. Опять же, сам Рерих имеет какое-то отношение к этой улице, бывал ли он на ней? О домах что-то возможно добавить. Информацию из преамбулы перенесла в тело статьи, поскольку преамбула - это выжимка основного текста. — --с уважением, Lapsy 13:05, 15 марта 2023 (UTC)
- @Lapsy: Спасибо за содействие. К сожалению, Рерих в своих мемуарах о Риге никак не упоминает об этой улице и, скорее всего, никогда не бывал на ней: его дед жил не так уж близко отсюда. При присвоении имени Рериха эта улица была выбрана, скорее всего, по своей близости к зданию, в котором исторически находилось Рериховское общество (Элизабетес 21-а). Об архитектуре добавить также сложно: все её дома — это бывшие вспомогательные корпуса при роскошных зданиях прилегающего «посольского квартала». — Olgerts V (обс.) 18:39, 17 марта 2023 (UTC)
- Раздел про Латвию надо убирать или же снимать статью с номинации. В таком виде статья статуса не получит. --с уважением, Lapsy 23:50, 18 марта 2023 (UTC)
- @Lapsy: Спасибо за содействие. К сожалению, Рерих в своих мемуарах о Риге никак не упоминает об этой улице и, скорее всего, никогда не бывал на ней: его дед жил не так уж близко отсюда. При присвоении имени Рериха эта улица была выбрана, скорее всего, по своей близости к зданию, в котором исторически находилось Рериховское общество (Элизабетес 21-а). Об архитектуре добавить также сложно: все её дома — это бывшие вспомогательные корпуса при роскошных зданиях прилегающего «посольского квартала». — Olgerts V (обс.) 18:39, 17 марта 2023 (UTC)
Предварительный итог
правитьСнято номинатором. — Olgerts V (обс.) 06:28, 19 марта 2023 (UTC)
Итог
править
Статья не избрана. По желанию номинатора. — --с уважением, Lapsy 13:01, 19 марта 2023 (UTC)
Статья об одном из петербургских мостов. Дополнена и расширена мной. — Wagon (обс.) 09:38, 26 января 2023 (UTC)
- Здравствуйте! Можете, пожалуйста, объяснить что за цифры стоят в некоторых местах после сносок?
Пример: [29][25][27]:53 Kalisidina (обс.) 20:39, 26 января 2023 (UTC)- Это один из вариантов указания многостраничных источников. Пишете сноску, а рядом ставите указание страниц. Это позволяет делать одну мультисноску на книгу, а страницы указывать в каждом случае отдельно. Красныйхотите поговорить? 04:11, 27 января 2023 (UTC)
Итог
править
Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Красныйхотите поговорить? 14:04, 17 февраля 2023 (UTC)
Ещё один рисунок Шевченка на античную тематику, на этот раз по римской истории. — Venzz (обс.) 23:11, 26 января 2023 (UTC)
- Дополнил по ещё одному АИ. — Venzz (обс.) 16:27, 31 января 2023 (UTC)
Итог
править Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Красныйхотите поговорить? 01:53, 15 февраля 2023 (UTC)