Википедия

Википедия:Кандидаты в добротные статьи/9 ноября 2014

< Википедия:Кандидаты в добротные статьи

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Pogonomyrmex occidentalis

Статья о муравье-жнеце, собирающем семена и вырезающим траву около муравейника, оберегая их от травяных пожаров в прериях. — Lasius 01:20, 9 ноября 2014 (UTC)

  • (+) За. Достойная статья. --Ophiophagus hannah 05:55, 15 ноября 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: Генетически более разнообразные колонии фуражируют несколько часов ежедневно. Фраза не очень понятна. Более разнообразные относительно чего? Имеется ввиду наиболее разнообразные? А сколько тогда фуражируют менее генетически разнообразные колонии. Почему вообще время фуражирования связано с генетическим разнообразием? Нужно пояснить. Mr.Greenpants 11:58, 15 ноября 2014 (UTC)
    ✔ Сделано. Отредактировал предложение: Колонии, которые имеют более высокий уровень генетического разнообразия фуражируют более длительный период времени, чем колонии с меньшим генетическим разнообразием. --Lasius 16:26, 19 ноября 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: Фуражиры продуцируют информационную РНК (mRNA) в большем количестве в тёмный период суток, продолжительность которого изменяется сезонно. Такое ощущение, что у этих муравьев транскрипция всех генов происходит только в темное время суток. В приведенном источнике ведь идет речь об одном конкретном гене. — Mr.Greenpants 11:54, 15 ноября 2014 (UTC)
    ✔ Сделано. Заменил на более понятную фразу из того же АИ. Про связь циркадного ритма с эндогенным в статье много предположений и действительно лучше не углубляться. --Lasius 16:26, 19 ноября 2014 (UTC)
  • (+) За Ок. — Nоvа 15:34, 15 ноября 2014 (UTC)
  • (+) За Серьезных недостатков больше не вижу, критериям ДС соответствует. — Mr.Greenpants 21:01, 19 ноября 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: А правда ли, что в сносках на статьи не принято указывать конкретный номер страницы? (достаточно диапазона страниц самой статьи). А то вот возникла дискуссия: Википедия:Кандидаты в добротные статьи/20 октября 2014#Пятнистый орляк — Fastboy 18:20, 6 декабря 2014 (UTC)
    Да, не принято, хотя иногда и указывают (я например, в таксономии). Согласно Шаблон:Статья: либо диапазон страниц, либо конкретная страница. В правиле Википедия:Оформление статей в самом конце приводится пример из «Науки и жизни» вообще без указания страниц. Остальное там отпишу. --Lasius 20:25, 6 декабря 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Требованиям соответствует. — Fastboy 18:36, 8 декабря 2014 (UTC)

Голич, Йован

Полноценная, на мой взгляд, статья о футболисте, все необходимые обновления вносятся мною по мере возможности оперативно. С ув. — AleUst 09:41, 9 ноября 2014 (UTC)

  • (!) Комментарий: Считаю, что в добротных статьях о футболистах (тем более футболистах современных) должна быть фотография — Беринг 09:45, 15 ноября 2014 (UTC)
  • ✔ фото добавлено --AleUst 19:45, 15 ноября 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: Слишком уж маловат раздел «Личная жизнь», да и подраздел «В сборной» особым размахом тоже не блещет.--Daedalus18 15:33, 20 ноября 2014 (UTC)
    По разделу «Личная жизнь» это все, что удалось найти, а раздел «в сборной» на мой взгляд не увеличишь (по крайней мере пока) так как игрок только приглашался в команду, но не смг выступить за неё. --AleUst 07:06, 21 ноября 2014 (UTC)

Итог

× Статья не избрана опять же, статья перечисляет таблицу. я даже не понял, нужен этот игрок кому, или нет. из преамбулы только узнал позицию. и всё. как играл, комментарии, оценки, критика, хотя бы пару слов про игру. нет, только переходы. +выделен момент, чтобы проскочить по чкз. не дс — - DZ - 09:54, 19 декабря 2014 (UTC)

Научное фэнтези

Статья соответствует всем требованиям, предъявляемым к Добротным статьям. Номинирую статью впервые, автор статьи не я. С уважением — Амшель 11:45, 9 ноября 2014 (UTC)

  • (!) Комментарий: Странно смотрится шаблон "заготовка" в статье, претендующей на статус. — Dmartyn80 18:30, 12 ноября 2014 (UTC)
    Этот шаблон в статье остался с древних времен, когда статья ещё была заготовкой, а когда статью дополнили шаблон снять забыли. С уважением Амшель 06:13, 15 ноября 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: В оформлении книжки Intersections Fantasy and Science Fiction - полный кавардак: "адъюнкт-профессор" - это, разумеется, звание. Равно как и Ph.D нечего делать рядом с именами авторов. — Dmartyn80 06:51, 13 ноября 2014 (UTC)
    Ph.D передвинул, спасибо за замечание. Оформление книг, насколько я знаю, в Википедии не формализованно и такой вариант оформления тоже используется. С уважением Амшель 06:13, 15 ноября 2014 (UTC)
  • (+) За. Хорошая статья. — Valentinian 12:34, 5 декабря 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: "Произведения данное гибридного направления играя по правилам научной фантастики, относятся всё же к жанру фэнтези" - не совсем понял термин "играя"... — Fastboy 18:42, 8 декабря 2014 (UTC)
    Под «играя» имеется в виду «следуя правилам». С уважением Амшель 14:29, 9 декабря 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: "О. П. Кулик считает.." - можно дать атрибуцию, кто это? Аналогично далее: «... рассмотрел Борис Невский», «введен в 1935 году Форрестом Аккерманом» и т.п.--Fastboy 18:43, 8 декабря 2014 (UTC)
    Все они являются критиками и авторами статей о научном фэнтези в специализированных журналах, но в самом фантастиковедении нет формальных научных званий. С уважением Амшель 14:32, 9 декабря 2014 (UTC)
    Ну так и напишите: эксперт по научному фэнтези такой-то / журналист такой-то / писатель такой-то / участник русской Википедии Амшель считает, что ... ;) --Fastboy 09:18, 19 декабря 2014 (UTC)
  • Меня одного смущает, что в статье нет преамбулы и рубрикации? ADDvokat 07:08, 19 декабря 2014 (UTC)
    ADDvokat, похоже, что вся статья - это одна большая преамбула, т.е. не набирается материала на несколько разделов. Вроде минимальный объём пройден, а по значимым умолчаниям претензий ни у кого не возникло.--Fastboy 09:18, 19 декабря 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана дс — - DZ - 09:58, 19 декабря 2014 (UTC)

Соотношение Безу

Здравствуйте ! Оцените эту статью пожалуйста ! Я первый раз номинирую. — Tuyetrojmuaha 14:03, 9 ноября 2014 (UTC)

Добавил ссылки на источники. LGB 11:38, 15 ноября 2014 (UTC)
Уже лучше. В разделе Доказательство только нет. РоманСузи 16:49, 21 ноября 2014 (UTC)
Я бы это доказательство (по индукции) вообще выкинул. Тем более что есть гораздо более короткие, опирающиеся только на свойства деления с остатком.LGB 17:03, 21 ноября 2014 (UTC)
Полагаю, достаточно изложить суть доказательства, если в доказательстве нет ничего особенного, ценного. РоманСузи 18:58, 21 ноября 2014 (UTC)
Вставил раздел о применении непрерывных дробей, переделал оформление. Есть ли ещё рекомендации по улучшению? LGB 11:44, 19 декабря 2014 (UTC)
Длина текстовой части — всего 12К. LGB 13:01, 22 декабря 2014 (UTC)
  • Прямые ссылки на djvu старых книг нормально для добротных статьей? В разделе о доказательстве так и нет источников. Оно, так сказать, самопроверяемо? В остальном (+) За присвоение статуса. РоманСузи 14:01, 22 декабря 2014 (UTC)
Все ссылки на электронные версии книг убрал. В отношении доказательства я в нерешительности, то ли убрать его вовсе, то ли заменить на не-индуктивное. АИ для него, по-моему, не нужно в силу тривиальности. LGB 16:45, 22 декабря 2014 (UTC)
Доказательство было опубликовано? Если да, то ссылку на эту публикацию. --Fastboy 07:23, 25 декабря 2014 (UTC)
По зрелом размышлении я решил убрать доказательство, тем более что раздел об алгоритме Евклида фактически дублирует его. LGB 18:21, 25 декабря 2014 (UTC)
Применение чего, соотношения Безу? В статье упомянуто применение для решения диофантовых уравнений, можно ещё добавить общеалгебраическое значение для теории главных идеалов, но это скорее для статьи Кольца Безу. LGB 12:06, 25 декабря 2014 (UTC)
Ну да. Кстати, в диофантовых уравнениях тоже не написано, какое у них применение. Я имею в виду какие-то прикладные задачи. Кстати, похоже, не одному мне это интересно [1] :) --Fastboy 12:10, 25 декабря 2014 (UTC)
В принципе данная статья содержит всё необходимое, чтобы читатель узнал, как практически решить диофантово уравнение с двумя неизвестными первой степени. Может, в самом деле добавить описание алгоритма сюда (всего три шага) и ссылку из статьи Диофантово уравнение? LGB 12:19, 25 декабря 2014 (UTC)
Почему бы и нет, если это в пределах ВП:ВЕС?--Fastboy 12:21, 25 декабря 2014 (UTC)
✔ Сделано. LGB 18:21, 25 декабря 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: источники. не все утверждения ими подтверждены. как пример, абзац Минимальные пары коэффициентов — - DZ - 10:55, 27 декабря 2014 (UTC)
✔ Сделано. LGB 12:02, 27 декабря 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана В общем, ДС — - DZ - 18:13, 27 декабря 2014 (UTC)

Гошоков, Арсен Асланович

Полноценная, на мой взгляд, статья о футболисте, все необходимые обновления вносятся мною по мере возможности оперативно. С ув. — AleUst 15:24, 9 ноября 2014 (UTC)

  1. Ссылка проставлена.
  2. Поставил актуальную дату, но дело в том, что игрок после перехода в «Урал» в январе не провёл за команду ни одного официального матча.
  3. По поводу КЛИСФа вот уже пару лет как этот сайт ведёт себя очень странно. Он перестал поддерживаться разработчиками и теперь данные периодически то отображаются, то нет. В принципе, данную ссылку можно вообще убрать из статьи (что я и сделал). Она не несёт особой важности просто когда сайт стабильно функционировал существовала практика добавлять профили с него в статьи, даже шаблон соответствующий есть. {{КЛИСФ}}. С тех времён наверное и осталась. --AleUst 19:34, 5 декабря 2014 (UTC)

Итог

× Статья не избрана меньше 2кб. описание таблицы ниже — - DZ - 10:03, 19 декабря 2014 (UTC)

Шуберт, Хайнц (актёр)

Популярный немецкий актёр, театральный педагог и фотограф. Особенно широко известна его роль «отвратного Альфреда» в западногерманском телесериале «Одно сердце и одна душа». — DarDar 17:10, 9 ноября 2014 (UTC)

Оспоренный итог

× Статья не избрана нет ключевого раздела с критикой и оценками. немногочисленные оценочные суждения без аи. нужен аи, достаточно подробно рассматривающий персону — - DZ - 10:07, 19 декабря 2014 (UTC)

@DZ: оспаривать Ваши негативные итоги я не собираюсь. Но другие "активные избирающие" сначала свои претензии оформляют в форме "комментариев", что помогает улучшению статей. --DarDar 10:17, 19 декабря 2014 (UTC)
А правда, как насчёт того, чтобы всё-таки сначала прокомментировать, затем подвести итог? (рекомендую, помогает...) DarDar, а по сути замечаний, что скажете? --Fastboy 12:30, 19 декабря 2014 (UTC)
Лучше меня сказал Horim про требование → "ключевого раздела с критикой и оценками". Источники, "подробно рассматривающие персону", в статье есть, например: [2], [3] + упоминания в каталоге Немецкой национальной библиотеки. Русских АИ нет. --DarDar 12:58, 19 декабря 2014 (UTC)
1) По поводу раздела с критикой и оценками - не увидел его и в других статусных статьях об актёрах. Видимо, это не является значимым умолчанием.
2) По АИ/ОКЗ. а) steffi-line.de: Dies ist eine rein PRIVATE Homepage, что очевидно переводится на местный язык как ВП:САМИЗДАТ? б) www.promigrab.de = pomnipro.ru или pobeda1945.su (user generated content, не АИ); в) «упоминания [в каталоге Немецкой национальной библиотеки]» - не являются АИ, в которых предмет статьи рассмотрен подробно. А ещё есть АИ/ОКЗ? (не обязательно русские) --Fastboy 13:22, 19 декабря 2014 (UTC)
@Fastboy: если спешки нет, займусь доработкой в ближайшие дни. Ведь не было же никаких претензий с 9 ноября до сегодняшнего дня... --DarDar 13:31, 19 декабря 2014 (UTC)
OK. Наверное потому что никто и не смотрел. Проекту нужно больше активных избирающих! --Fastboy 13:34, 19 декабря 2014 (UTC)
Пожалуйста, создавайте тему на соответствующей странице. Пожалуйста, перестаньте оперировать ВП:ЕСТЬДРУГИЕСТАТЬИ. И не нужно всё воспринимать буквально. "Раздел" - это всего лишь понятный термин. Очевидно, что отзывы могут быть расположены по тексту. Если вы почитаете упомянутые вами статьи, то найдете там цитаты и просто общую характеристику почти на каждого актера. У Horim'a так вообще шикарные отдельные разделы. По АИ, как вижу, вы написали то же, что и я. Я обязательно учту замечание про комментирование, что, тем не менее, не изменяет моего решения здесь. - DZ - 14:07, 19 декабря 2014 (UTC)
«перестаньте оперировать ВП:ЕСТЬДРУГИЕСТАТЬИ» - а это здесь причём? это ж не КУ. Сравнение структуры и содержания номинируемой статьи со статусными на ту же тематику - уместно и даже часто необходимо в отсутствии формальных правил типа ДС/ФУТ. «Очевидно, что отзывы могут быть расположены по тексту.» - Если бы это было очевидно, Ваш итог не был оспорен. Выражайтесь конкретнее при подведении итога, и будет меньше встречных вопросов.--Fastboy 19:50, 20 декабря 2014 (UTC)
А вообще для меня откровенно дикая ситуация, когда подводящий итоги участник (sic!) "оспаривает" итог, согласившись с частью аргументов, не аргументировав возражение на вторую часть и проигнорировав третью. ИМХО, оспаривание - это когда приводишь контраргументы, а не когда говоришь: "шарик, ты - балбес". - DZ - 11:11, 20 декабря 2014 (UTC)
Если бы по моей статье был подведён подобный короткий и резкий итог, скорее всего, я бы его оспорил. Давайте разберём его на запчасти:
  1. "нет ключевого раздела с критикой и оценками" - нет требований о таком разделе в правилах ВП:ТДС; является это значимым умолчанием? не думаю (+1 к мнению Horim). ранее Вы сами признали, что оценочные суждения могут присутствовать и без отдельного раздела; итого: отдельный раздел не нужен.
  2. "немногочисленные оценочные суждения без аи." конкретные примеры в студию! Замечу, что с подобными абстрактными аргументами Ваши итоги постоянно будут оспариваться; отрицательный итог должен быть максимально конкретным, "по делу"; иначе он выглядит беспричинным и даже обидным, даже если Вы окажетесь правы; см. также п.4;
  3. "нужен аи, достаточно подробно рассматривающий персону" - вот здесь полностью соглашусь. В принципе, только одного этого аргумента было бы достаточно для подведения отрицательного итога по статье. Но! сначала см. п.4;
  4. в неочевидных случаях, уверен, лучше сначала прокомментировать, и даже дать подвести итог любому другому избирающему. Ничего не мешает сформулировать замечания, например, в виде вопросов и дать номинатору положенную неделю на их устранение (ну или дождаться отсутствия реакции на замечания). Это лучше, чем с ходу отбивать желание у номинаторов связываться с проектом ДС: а ведь это именно они делают основной вклад в проект (а не избирающие, как может показаться). Пресловутая "атмосфера на КХС" (с) - судя по репликам на КДС, для многих хорошо знакома, и я бы лично хотел видеть от избирающих определённую помощь, экспресс-обучение или "вытягивание за уши" номинаций, как Вы это называете. Это соответствует целям проекта, а быстрый абстрактный отказ - нет. --Fastboy 19:50, 20 декабря 2014 (UTC)
Давайте. 1)Я вроде нигде не требовал отдельного раздела. Абзац, полабзаца, хоть что-то. И да, я считаю отсутствие критики актёра значимым умолчанием. ИМХО. 2) Это не ИС, где можно полдня искать место. В статье 1-2 места с оценкой без сносок. Проставив их, возможно, получилось бы закрыть и 1й пункт. 3) Вот я его и привел. А то что в помощь указал еще 2 недочета - это ну никак не плохо. 4) Может быть. Неочевидность осталась незамеченной, а так я вроде и сам следую этой логике. Ваше право - тяните. Я не считаю данный итог абстрактным, и не считаю участников настолько неспособными открыть правила, что им нужно в каждой номинации повторять одно и то же с новыми примерами. Впрочем, я уже и так несколько раз сказал, что услышал вас. Можно не повторять. - DZ - 00:31, 22 декабря 2014 (UTC)

✔ Добавлены ссылки на обзорную статью из «Шпигеля». Этого достаточно? --DarDar 15:32, 19 декабря 2014 (UTC)

✔ Добавлены ещё три источника: Heinz Schubert Biography Filmography, Das Ekel der untergehenden Klasse, Heinz Schubert. Удалена ссылка на каталог Немецкой национальной библиотеки. --DarDar 17:12, 19 декабря 2014 (UTC)

✔ Статья доработана, высказанные конкретные замечания учтены. Ссылки на Internet Movie Database оставлены сознательно, они подтверждают известность названных фильмов, в которых снимался Хайнц Шуберт. Ссылки на два частных сайта, пока оставленные, можно без потерь удалить или закомментировать. Спасибо за конкретные подсказки, --DarDar 10:56, 20 декабря 2014 (UTC)

  • т.е. вы не знаете, что это за частные источники и можно ли считать их авторитетными, но тем не менее продолжаете ссылаться на них в статье? - DZ - 11:04, 20 декабря 2014 (UTC)
    • Речь идёт об этом → захоронение знаменитостей + некоммерческий сайт. Ничего криминального в этих ссылках нет. Но и без них можно обойтись. Если советуете удалить, так и сделаю. --DarDar 11:48, 20 декабря 2014 (UTC)
      • Что значит "криминального"? Вы понимаете определение авторитетного источника? Если да, то вы должны оценить насколько предложенные источники ему соответствуют. Исходя из этого принять решение об их присутствии в статье. Принимать решение исходя из "советов" и "криминальностей" не стоит. Я не советовал ничего удалять, я спрашивал у вас, авторитетны ли данные источники, т.к. сходу это непонятно, а проводить анализ в ваших интересах, а не в моих. - DZ - 00:11, 22 декабря 2014 (UTC)
        • "Криминальными" я в шутку называю коммерческие и гламурные частные сайты. К ним не относятся названные выше источники с иллюстрациями. Как мерить их "авторитетность", я не знаю. Обе ссылки считаю в статье уместными, но обойтись без них тоже можно... --DarDar 10:26, 22 декабря 2014 (UTC)
К итогу

Наверное, уже пора подвести резюме: все ли замечания отработаны, или что-то осталось. В идеале, это лучше сделать кому-то, кто не участвовал в обсуждении номинации. --Fastboy 10:56, 25 декабря 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана В принципе, итог уже очевиден (комментарий от Horim чуть выше). — El Presedente 22:56, 1 января 2015 (UTC)

Большев, Логин Николаевич

Советский математик, член-корреспондент АН СССР. — Полиционер 18:14, 9 ноября 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана ДС — Fastboy 09:20, 19 декабря 2014 (UTC)

Часовня Примирения (Берлин)

Часовня Примирения, построенная на фундаменте взорванной церкви Примирения, является частью мемориала Берлинской стены. — DarDar 19:44, 9 ноября 2014 (UTC)

Хорошо, проверю и доработаю... --DarDar 18:46, 6 декабря 2014 (UTC)

✔ Сделано, замечания учтены. --DarDar 20:03, 6 декабря 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана дс — - DZ - 10:10, 19 декабря 2014 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_добротные_статьи/9_ноября_2014&oldid=129920357