Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/10 октября 2012
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Статья о тривиальном явлении. Номинирую в ХС. Прошла рецензирование. Прошу вопросы иллюстрирования не обсуждать. --Alexey Nechay 12:33, 10 октября 2012 (UTC)
За править
По-моему, всё в порядке.--Ghirla -трёп- 06:25, 15 октября 2012 (UTC)- За. Источники серьезные, что радует, но первая иллюстрация просто возмутительная (откройте немецкий раздел). --Maxton 03:04, 17 октября 2012 (UTC)
Против править
Комментарии править
- а по какой причине наложено табу на обсуждение иллюстраций? --Alex fand 13:04, 10 октября 2012 (UTC)
- Я имею в виду обсуждение того, что какое-либо фото из этой статьи попадёт на главную. КХС - не место для обсуждения нравственности нахождения члена на стартовой.--Alexey Nechay 13:55, 10 октября 2012 (UTC)
- Ну я думаю админы всё равно не допустят, чтобы эрегированный член был на заглавной странице, тут и обсуждать нечего (будет статья на главной без фото, такие преценденты уже были, поместят какой нибудь безобидный рисунок в медицинской стилистике). --Alex fand 14:12, 10 октября 2012 (UTC)
- Ну и хорошо, вопрос можно считать закрытым? --Alexey Nechay 14:14, 10 октября 2012 (UTC)
- та тут и беспокоиться не о чем, я на досуге полажу по Викискладу и поищу что-нибудь безобидненькое на эту тему... дело за малым — чтоб сама статья стала хорошей :) --Alex fand 14:20, 10 октября 2012 (UTC)
- по-моему зря, в википедии нет цензуры, с какого перепугу кто-то что-то должен не допускать? я понимаю, что вопрос закрыт, но мне непонятно, почему автор номинации соглашается с членоборцами --Алый Король 00:46, 11 октября 2012 (UTC)
- ого, а есть уже и такая фракция — «членоборцы»? из этого следует, что где-то есть и «членолюбы» :) --Alex fand 07:45, 11 октября 2012 (UTC)
- озвучу своё видение этого вопроса (именно касательно изображений, не содержания статьи): когда человек сознательно заходит на статью "Эрекция" или "Пенис" и видит там то, что и ожидал — это как бы его выбор, но если читатель (в том числе и маленький) заходит на главную страницу Вики чтобы почитать о покемонах, а видит возбуждённый член — это совсем другое, это как бы не совсем его выбор. Тут по аналогии с платным телевидением: хочешь порно — смотри на закрытых каналах, но никах не на общедоступных в обеденное время. --Alex fand 07:51, 11 октября 2012 (UTC)
- Меня, например, такое фото на заглавной вовсе не покоробит, но я представляю визг защитничков общественной морали и всяких религиозных инквизиторов о том, что Вики разлагает наших детей, что Вики — исчадие ада и отрыжка Люцифера и т.д. и т.п. Зачем же так подставляться? --Alex fand 07:57, 11 октября 2012 (UTC)
- А если это увидет ваша гипотетическая 10-летняя дочь, вас это тоже не покоробит?--t-piston 03:41, 23 октября 2012 (UTC)
- не стоит даже начинать говорить о моей "гипотетической дочери" в контексте этой статьи, если вы невнимательно прочитали мой комментарий относительно возможного попадания детей на данное фото — вернитесь на абзац выше. --Alex fand 21:39, 23 октября 2012 (UTC)
- А если это увидет ваша гипотетическая 10-летняя дочь, вас это тоже не покоробит?--t-piston 03:41, 23 октября 2012 (UTC)
- Меня, например, такое фото на заглавной вовсе не покоробит, но я представляю визг защитничков общественной морали и всяких религиозных инквизиторов о том, что Вики разлагает наших детей, что Вики — исчадие ада и отрыжка Люцифера и т.д. и т.п. Зачем же так подставляться? --Alex fand 07:57, 11 октября 2012 (UTC)
- озвучу своё видение этого вопроса (именно касательно изображений, не содержания статьи): когда человек сознательно заходит на статью "Эрекция" или "Пенис" и видит там то, что и ожидал — это как бы его выбор, но если читатель (в том числе и маленький) заходит на главную страницу Вики чтобы почитать о покемонах, а видит возбуждённый член — это совсем другое, это как бы не совсем его выбор. Тут по аналогии с платным телевидением: хочешь порно — смотри на закрытых каналах, но никах не на общедоступных в обеденное время. --Alex fand 07:51, 11 октября 2012 (UTC)
- ого, а есть уже и такая фракция — «членоборцы»? из этого следует, что где-то есть и «членолюбы» :) --Alex fand 07:45, 11 октября 2012 (UTC)
- по-моему зря, в википедии нет цензуры, с какого перепугу кто-то что-то должен не допускать? я понимаю, что вопрос закрыт, но мне непонятно, почему автор номинации соглашается с членоборцами --Алый Король 00:46, 11 октября 2012 (UTC)
- та тут и беспокоиться не о чем, я на досуге полажу по Викискладу и поищу что-нибудь безобидненькое на эту тему... дело за малым — чтоб сама статья стала хорошей :) --Alex fand 14:20, 10 октября 2012 (UTC)
- Ну и хорошо, вопрос можно считать закрытым? --Alexey Nechay 14:14, 10 октября 2012 (UTC)
- Ну я думаю админы всё равно не допустят, чтобы эрегированный член был на заглавной странице, тут и обсуждать нечего (будет статья на главной без фото, такие преценденты уже были, поместят какой нибудь безобидный рисунок в медицинской стилистике). --Alex fand 14:12, 10 октября 2012 (UTC)
- Я имею в виду обсуждение того, что какое-либо фото из этой статьи попадёт на главную. КХС - не место для обсуждения нравственности нахождения члена на стартовой.--Alexey Nechay 13:55, 10 октября 2012 (UTC)
- Раз закрыли обсуждение на рецензировании, то придется продолжать здесь. Психогенная эрекция тоже у всех млекопитающих практически одинакова? Alexander Shatulin 17:46, 10 октября 2012 (UTC)
- Психогенная эрекция, как говорят книги, присуща только людям. Alexey Nechay 06:23, 11 октября 2012 (UTC)
Для человека, в отличие от других животных, большое значение для эрекции имеет вторая сигнальная система. Она провоцирует эрекцию без физического воздействия на эрогенные зоны или демонстрации возбуждающего объекта, а только лишь при воспроизведении образа такового в сознании[4][5].
- Не имеет большого значения и не имеет никакого значения - не совсем одно и то же. И логично этот вопрос рассмотреть в соответствующем разделе. Alexander Shatulin 08:30, 11 октября 2012 (UTC)
- Я понял о чём вы, завтра допишу об этом. Благо что я нашел правильный источник. Alexey Nechay 17:38, 11 октября 2012 (UTC)
- Готово Дописал пару предложений, которые всё разъяснили. Alexey Nechay 10:59, 12 октября 2012 (UTC)
- Не имеет большого значения и не имеет никакого значения - не совсем одно и то же. И логично этот вопрос рассмотреть в соответствующем разделе. Alexander Shatulin 08:30, 11 октября 2012 (UTC)
- Психогенная эрекция, как говорят книги, присуща только людям. Alexey Nechay 06:23, 11 октября 2012 (UTC)
- Учитывать моё пожелание или нет — решать автору, но я думаю, что в сносках нужно кое-что исправить. Во-первых, после инициалов и фамилии автора источника должна стоять точка. Во-вторых, между инициалами должен быть пробел (не С.И.Гамидов, Д.Г.Дмитриев, Р.И.Овчинников, а С. И. Гамидов, Д. Г. Дмитриев, Р. И. Овчинников). В-третьих, сначала фамилия, а уже потом инициалы. То же самое со списком литературы. Но это уже придирки, конечно. В общем-то, статья неплохая. --NIKITA обс 19:23, 11 октября 2012 (UTC)
- Почему "Нарушение выработки оксида азота" относится к психогенным причинам?--Meddoc13 20:10, 11 октября 2012 (UTC)
- В источнике написано, что относится. Но как я думаю это скорее гормонально-нервная проблема. Alexey Nechay 06:43, 12 октября 2012 (UTC)
- Ваш комментарий сподвигнул меня на написание ещё одного раздела. Спасибо. Alexey Nechay 08:05, 12 октября 2012 (UTC)
- Как я вижу в источнике №57, нарушение выработки оксида азота отнесено к сосудистым причинам.--Meddoc13 13:41, 15 октября 2012 (UTC)
- А в предыдущих нет. Эрекция - процесс комплексный. Оксид азота - нейромедиатор. Его выработкой занимаются нервные клетки. Сам же Оксид азота влияет на сосуды, вены итд. NO во время эрекции выступает в качестве локального гормона, следственно такая патология вызывает гормональную ЭД. Значит сейчас всё правильно=) Alexey Nechay 13:54, 15 октября 2012 (UTC)
- Как я вижу в источнике №57, нарушение выработки оксида азота отнесено к сосудистым причинам.--Meddoc13 13:41, 15 октября 2012 (UTC)
- Почему член на первой иллюстрации в бритом варианте, это стало общеобязательной нормой? --Maxton 11:26, 14 октября 2012 (UTC)
- Так эстетичнее, ну и размер подходящий вроде для заглавной --Алый Король 11:44, 14 октября 2012 (UTC)
- Надо срочно и обязательно изменить на волосатый! Бритый член это неслыханное оскорбление всех волосатых членов!!! Что ждать дальше? Эрегированный татуированный член с пирсингом???
- забыли добавить, что белый член - это оскорбление всех чёрных и жёлтых членов --Алый Король 05:02, 15 октября 2012 (UTC)
- Нужно толерантное фото с тремя членами лиц различных национальностей, + обрезанный/необрезанный, волосатый/бритый. Прошу высказывать комментарии по поводу качества статьи, а не иллюстраций. Alexey Nechay 06:31, 15 октября 2012 (UTC)
- забыли добавить, что белый член - это оскорбление всех чёрных и жёлтых членов --Алый Король 05:02, 15 октября 2012 (UTC)
- Надо срочно и обязательно изменить на волосатый! Бритый член это неслыханное оскорбление всех волосатых членов!!! Что ждать дальше? Эрегированный татуированный член с пирсингом???
- Так эстетичнее, ну и размер подходящий вроде для заглавной --Алый Король 11:44, 14 октября 2012 (UTC)
- Немного доработал. Чего бы ещё добавить для ИС? Alexey Nechay 10:49, 18 октября 2012 (UTC)
- На самом деле статья описывает эрекцию только одного вида, непонятно почему внимание уделено только человеку, есть много интересных с научной точки зрения вариантов, например эрекций в которых участвует бакулюм и т.д.. В общем именно основная тема не раскрыта (пункт 4 требований КХС), так как описывает эррекцию только одного биологического вида (частный случай). Либо статью надо писать с других позиций, либо переименовывать в более подходящее содержанию название, например "эрекция у человека", что конечно гораздо проще. -- Cemenarist User talk 06:53, 19 октября 2012 (UTC)
- Хочу уточнить, пенис в классическом да и научном понимании слова, есть у млекопитающих и некоторых видов птиц. Разница между эрекциями у разных видов млекопитающих невелика. Могу даже описать все различия. Различия в "мотивации" - а именно роли второй сигнальной системы. Об эрекции у некоторых видов птиц я написал. Роль бакулюма в эрекции в статье описана.--Alexey Nechay 08:27, 19 октября 2012 (UTC)
- Не знаю, тут описываются и черепахи и крокодилы. Я могу согласиться, что схема одинаковая, но описана она не с общих позиций в данной статье, а с позиции описания у человека. поэтому корректней привести название в соответствие с содержанием. -- Cemenarist User talk 11:42, 19 октября 2012 (UTC)
- У рептилий не пенис а "hemipenis". А эрекция, если смотреть словари, бывает только пениса. Alexey Nechay 12:39, 19 октября 2012 (UTC)
- Вроде разобрались, что у них вполне себе пенисы. -- Cemenarist User talk 14:04, 21 октября 2012 (UTC)
- Добавил значительное количество информации о черепахах и крокодилах. Написал о хемипенисах. Alexey Nechay 10:29, 22 октября 2012 (UTC)
- Вроде разобрались, что у них вполне себе пенисы. -- Cemenarist User talk 14:04, 21 октября 2012 (UTC)
- У рептилий не пенис а "hemipenis". А эрекция, если смотреть словари, бывает только пениса. Alexey Nechay 12:39, 19 октября 2012 (UTC)
- Не знаю, тут описываются и черепахи и крокодилы. Я могу согласиться, что схема одинаковая, но описана она не с общих позиций в данной статье, а с позиции описания у человека. поэтому корректней привести название в соответствие с содержанием. -- Cemenarist User talk 11:42, 19 октября 2012 (UTC)
- Хочу уточнить, пенис в классическом да и научном понимании слова, есть у млекопитающих и некоторых видов птиц. Разница между эрекциями у разных видов млекопитающих невелика. Могу даже описать все различия. Различия в "мотивации" - а именно роли второй сигнальной системы. Об эрекции у некоторых видов птиц я написал. Роль бакулюма в эрекции в статье описана.--Alexey Nechay 08:27, 19 октября 2012 (UTC)
- Настоятельно прошу убрать первую фотографию ближе как концу или середине статьи (где находятся остальные), а то вдруг кто нажмет на ссылку.--5.100.69.147 03:23, 27 октября 2012 (UTC)
Прошу высказать свои замечания к статье. Alexey Nechay 07:21, 19 ноября 2012 (UTC)
Оспоренный итог править
Статья правилам соответствует, статус присвоен. Рулин 18:04, 12 ноября 2012 (UTC)
- Поскольку итог был оспорен, то вернул статью на КХС.-- Vladimir Solovjev обс 14:09, 13 ноября 2012 (UTC)
- В связи с чем я заинтересовался и раскопал предыдущую ХС того же автора, Шатуны (роман). Помимо невысокого уровня грамотности, раздел "Сюжет" слово в слово взят из книжки: Все шедевры мировой литературы в кратком изложении. Сюжеты и характеры. Русская литература XX века / Ред. и сост. В. И. Новиков. — М. : Олимп : ACT, 1997. Вероятно, тут необходима комплексная проверка и пересмотр присвоенного статуса. --Ghirla -трёп- 17:24, 13 ноября 2012 (UTC)
- А "Шатуны" будем к лишению подавать? Кстати, там вообще никто не высказался ни за, ни против, но статус всё-таки влепили. Что характерно.--Dmartyn80 05:08, 14 ноября 2012 (UTC)
- Я пока что автора предупредил. Если перепишет сюжет, то подавать не будем - там проблемы именно в сюжете. Хотя стоит и остальную часть статьи проверить. И хотелось бы получить от автора комментарии. -- Vladimir Solovjev обс 06:07, 14 ноября 2012 (UTC)
- По-моему тут не только о снятии статуса должна идти речь, но и о снятии флагов.--Mexicanec 19:26, 18 ноября 2012 (UTC)
- Я пока что автора предупредил. Если перепишет сюжет, то подавать не будем - там проблемы именно в сюжете. Хотя стоит и остальную часть статьи проверить. И хотелось бы получить от автора комментарии. -- Vladimir Solovjev обс 06:07, 14 ноября 2012 (UTC)
- А "Шатуны" будем к лишению подавать? Кстати, там вообще никто не высказался ни за, ни против, но статус всё-таки влепили. Что характерно.--Dmartyn80 05:08, 14 ноября 2012 (UTC)
- В связи с чем я заинтересовался и раскопал предыдущую ХС того же автора, Шатуны (роман). Помимо невысокого уровня грамотности, раздел "Сюжет" слово в слово взят из книжки: Все шедевры мировой литературы в кратком изложении. Сюжеты и характеры. Русская литература XX века / Ред. и сост. В. И. Новиков. — М. : Олимп : ACT, 1997. Вероятно, тут необходима комплексная проверка и пересмотр присвоенного статуса. --Ghirla -трёп- 17:24, 13 ноября 2012 (UTC)
Итог править
Я провел выборочный поиск некоторых фраз из статьи. Эта ссылка приводилось. Я попробовал поискать еще 2 фразы из разных мест статьи (первые попавшиеся) - по по всем нашлось очень близкое совпадение, там фраза оставалась неизменной, заменялось несколько слов. В итоге можно прийти к выводу, что в таком виде статья не то что хорошей стать не может, ее нужно полностью переписывать. Соответственно, статья отправлена на доработку.--Vladimir Solovjev обс 15:48, 29 ноября 2012 (UTC)