Проект:Кандидаты в хорошие статьи/11 июня 2022
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Статье о военачальнике Александра Македонского. Переписал из довольно грустного состояния. — Ibidem (обс.) 14:25, 11 июня 2022 (UTC)
За (Леоннат)
править- За— Nogin (обс.) 19:42, 22 июня 2022 (UTC)
- За. Спасибо за статью, статуса достойна. Baccy (обс.) 16:09, 13 июля 2022 (UTC)
- За. Соколрус (обс.) 14:00, 14 июля 2022 (UTC)
Против (Леоннат)
правитьКомментарии (Леоннат)
править- Спасибо за статью. Вместе с Атталом догнал и заколол Павсания? Разве дядя последней жены Филиппа не был в это время в Азии?! P.S. Убрал его из Индийского похода - здесь точно очевидно. — Карт-Хадашт (обс.) 17:33, 11 июня 2022 (UTC)
- У Диодора "Сразу же одна группа телохранителей поспешила к телу царя, в то время как остальные бросились в погоню за убийцей, а среди этих последних были Леоннат, Пердикка и Аттал". В примечании "Это предположительно сын Андромена, который, как Леоннат и Пердикка был близкий друг и современник Александра,". Хеккель выделяет четырёх Атталов. Поменял викификацию. Теперь всё правильно. Спасибо что обратили внимание. — Ibidem (обс.) 02:22, 12 июня 2022 (UTC)
- Хорошо. Я так-то пока не смотрел по источникам этот момент. А помнил по Воронковой, что дядя Клеопатры в это время находился в Азии, куда Александр и послал своих людей для его устранения. Хотя Аттал и пытался на расстоянии заверить молодого царя в свой лояльности. Снова Любовь Фёдоровна не подвела ) Не случайно Шофман нашёл у неё всего лишь одну неточность - в плане македонцев/македонян. — Карт-Хадашт (обс.) 03:54, 12 июня 2022 (UTC)
- У Диодора "Сразу же одна группа телохранителей поспешила к телу царя, в то время как остальные бросились в погоню за убийцей, а среди этих последних были Леоннат, Пердикка и Аттал". В примечании "Это предположительно сын Андромена, который, как Леоннат и Пердикка был близкий друг и современник Александра,". Хеккель выделяет четырёх Атталов. Поменял викификацию. Теперь всё правильно. Спасибо что обратили внимание. — Ibidem (обс.) 02:22, 12 июня 2022 (UTC)
- Указываем как по Гарпалу что Олимпиада могла его считать своим союзником? — Карт-Хадашт (обс.) 18:40, 11 июня 2022 (UTC)
- Как раз утверждение усилило тезис об ошибочности отнесения Диодором Леонната к телохранителям Филиппа. — Ibidem (обс.) 02:50, 12 июня 2022 (UTC)
- Р. Биллоуз считает, что Леоннат наряду с Пифоном и Птолемеем входил в группу диадохов — сторонников коллективного управления государством. «Antigonos the One-Eyed and the Creation of the Hellenistic State», 1997, 53, 56. — Карт-Хадашт (обс.) 18:49, 11 июня 2022 (UTC)
- Б. Босворт полагал что сатрапии были распределены таким образом, чтобы наиболее влиятельные диадохи — Лисимах, Леоннат, Антигон, Эвмен — не имели необходимых стратегических ресурсов для успешного восстания. «The Legacy of Alexander», 2002, p. 58. — Карт-Хадашт (обс.) 18:54, 11 июня 2022 (UTC)
- По обоим . Спасибо. Источники нашёл. Сделал весьма интересные дополнения. — Ibidem (обс.) 03:39, 12 июня 2022 (UTC)
- Маленький штрих. Вместе с Филотой привёл к Александру пленённого Батиса, коменданта Газы. — Карт-Хадашт (обс.) 04:34, 12 июня 2022 (UTC)
- «К этому времени относится брак Леонната с некой персиянкой». А я читаю у Хеккеля: «Presumably he took a Persian bride in the marriage ceremony, though we have no record of her or her fate». Всё же одно «presumably» не предполагает, на мой взгляд, категоричности. — Карт-Хадашт (обс.) 04:42, 12 июня 2022 (UTC)
- Спасибо. Верно. Изменил конструкцию на "К этому времени относится вероятный брак Леонната с некой персиянкой, о которой историкам ничего не известно". — Ibidem (обс.) 08:50, 12 июня 2022 (UTC)
- «Регентами с согласия матери становились Пердикка и Леоннат.» Наверное, не помешает здесь и замечание Хеккеля: «Leonnatus share with Perdiccas the guardianship of the child, on the grounds that both were of royal stock». — Карт-Хадашт (обс.) 04:46, 12 июня 2022 (UTC)
- Дополнил: "Регентами с согласия матери становились Пердикка и Леоннат, в том числе и на основании происхождения обоих военачальников из знатных царских родов." — Ibidem (обс.) 08:53, 12 июня 2022 (UTC)
- «после битвы при Иссе 333 года до н. э. Леоннат был послан к пленным матери, жёнам и детям персидского царя с вестью, что Дарий III жив и им, по милости Александра, ничего не угрожает». Есть и сомнения в этом: «The situation required someone of linguistic skill, and it is unlikely that Leonnatus had such talents..». У того же Хеккеля. — Карт-Хадашт (обс.) 04:55, 12 июня 2022 (UTC)
- Данное сомнение Хеккеля, лично мне, видится достаточно слабым. Речь идёт о царской семье, представителей которой обучали лучшие в Персии учителя. Для того чтобы передать послание достаточно всего одного/одной, кто владеет греческим. И этот один переведёт послание остальным. Из тех кто находился среди пленных женщин и точно знал как минимум два языка была Барсина. Если будете настаивать можно конечно и расписать. — Ibidem (обс.) 07:22, 12 июня 2022 (UTC)
- Указываем в статье предшественника и преемника Леонната на посту сатрапа Фригии? — Карт-Хадашт (обс.) 12:21, 12 июня 2022 (UTC)
- Прямой взаимосвязи между Леоннатом и Калласом/Демархом нет, чтобы указывать в статье. Возможно, можно создать шаблон "Сатрапы Геллеспонтской Фригии". И статью украсит, и проекту лишним не будет. — Ibidem (обс.) 12:26, 12 июня 2022 (UTC)
- Создал {{Сатрапы Геллеспонтской Фригии}}. Его конечно надо ещё перепроверить по датам, да и возможно код причесать, но в целом неплохо. А если таковые появятся и по другим сатрапиям, то это будет wow — Ibidem (обс.) 12:44, 12 июня 2022 (UTC)
- Посмотрите у Хеккеля статью «Cleonice». Можем оттуда что-то выжать полезное? — Карт-Хадашт (обс.) 12:32, 12 июня 2022 (UTC)
- Вот спасибо! [1] Никогда не пошёл бы искать в этом направлении. — Ibidem (обс.) 15:32, 12 июня 2022 (UTC)
- Для читабельности, в каждом предложении хорошо бы иметь подлежащее. Без них получается какой-то телеграфных стиль: "Родился около 356 года... Был ровесником и близким другом...". Я переписал преамбулу, мне кажется так лучше. А дальше пожалуйста вы. Yamfri (обс.) 23:19, 16 июня 2022 (UTC)
- Спасибо. Слегка подкорректировал. На днях постараюсь вычитать ещё несколько раз. — Ibidem (обс.) 12:53, 17 июня 2022 (UTC)
- Ударение для имени сабжа неизвестно? С уважением, Baccy (обс.) 16:11, 13 июля 2022 (UTC)
- Тут легко. Судя по Λεόννατος ударение на "о". Ibidem (обс.) 09:52, 14 июля 2022 (UTC)
- тенёт — это косвенная форма от «тенёта»? С уважением, Baccy (обс.) 16:11, 13 июля 2022 (UTC)
- Да. По памяти в источнике "тенет". Перед внесением информации в текст статьи, я искал как будет в именительном падеже -- "тенёта". Ibidem (обс.) 09:54, 14 июля 2022 (UTC)
Итог (Леоннат)
правитьЗамечания были исправлены. Требованиям, предъявляемым к ХС, статья в целом соответствует, так что статус присвоен.-- Vladimir Solovjev обс 11:27, 15 июля 2022 (UTC)
Это статья о режиссёре театра кукол Владимире Штейне. Полтора года тому назад статья прошла рецензирование (Википедия:Рецензирование/Штейн, Владимир Михайлович). Статью написал я. Это первая статья, которую я выдвигаю на "хорошую". Yamfri (обс.) 19:41, 11 июня 2022 (UTC)
За
править- Поддержу. Хорошая статья про подвижника. — Engelberthumperdink (обс.) 14:36, 14 июня 2022 (UTC)
- За. Статья доработана, все замечания исправлены. Урыл (обс.) 08:38, 19 июня 2022 (UTC)
Против
правитьКомментарии
править- Для начала ее бы отпатрулировать. И я бы переписал преамбулу. Она должна быть пересказом содержания статьи, а не перечислением наград. Соответственно, он станет немного больше, а то пока маловата. — Muhranoff (обс.) 06:29, 13 июня 2022 (UTC)
- Спасибо за отзывы! Я оставил запрос на патрулирование. О преамбуле: спасибо, надо подумать, посмотреть на лучшие образцы биографий. Дайте время. На остальные ваши предложения отреагирую позже. Yamfri (обс.) 14:37, 13 июня 2022 (UTC)
- Отпатрулировал. Однако, обратите внимание, что сноска № 11 ведёт в никуда. LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 15:52, 13 июня 2022 (UTC)
- Спасибо! Ссылку на "Наша Чукоккала" исправил Alex parker 1979. Yamfri (обс.) 01:40, 14 июня 2022 (UTC)
- Отпатрулировал. Однако, обратите внимание, что сноска № 11 ведёт в никуда. LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 15:52, 13 июня 2022 (UTC)
- Сделано - переписал преамбулу связанной прозой. Так лучше? Извините, больше по размеру не получилось. Yamfri (обс.) 04:53, 15 июня 2022 (UTC)
- Спасибо за отзывы! Я оставил запрос на патрулирование. О преамбуле: спасибо, надо подумать, посмотреть на лучшие образцы биографий. Дайте время. На остальные ваши предложения отреагирую позже. Yamfri (обс.) 14:37, 13 июня 2022 (UTC)
- И бот ругается на неработающие ссылки. — Muhranoff (обс.) 06:30, 13 июня 2022 (UTC)
- Сделано Это исправил Alex parker 1979. Была пропущена "ref=Наша Чукоккала" в шаблоне ссылки. Yamfri (обс.) 01:40, 14 июня 2022 (UTC)
- Сделано Заметил еще битые ссылки, убрал их и оставил ссылки на архивы. Yamfri (обс.) 04:53, 15 июня 2022 (UTC)
- Сделано Это исправил Alex parker 1979. Была пропущена "ref=Наша Чукоккала" в шаблоне ссылки. Yamfri (обс.) 01:40, 14 июня 2022 (UTC)
- А каждый вечер, когда они возвращались домой, их ожидало испытание: восемь ступенек до лифта - малозначимая деталь, которую, однако, можно попробовать оформить цитатой. — Muhranoff (обс.) 06:34, 13 июня 2022 (UTC)
- Сделано Исправил стиль, оформил цитатой. Yamfri (обс.) 01:40, 14 июня 2022 (UTC)
- Театральный критик Наталия Райтаровская написала о Штейне книгу[35]. Режиссёр Александр Павлов снял о нём документальный фильм - а названия книги и фильма? — Muhranoff (обс.) 06:35, 13 июня 2022 (UTC)
- Сделано добавил. А заодно перенес источник "Лопнувшая струна" в раздел Литература. Логика: в разделе Литература - источники о Штейне, а в разделе Ссылки (пред. название См. также) - работы самого Штейна. Yamfri (обс.) 01:40, 14 июня 2022 (UTC)
- Для повышения цитируемости советую добавить ссылки на эту статью в статьи 3 февраля, 1940 и тд. — Muhranoff (обс.) 06:39, 13 июня 2022 (UTC)
- Я вижу, что вы уже викифицировали даты в преамбуле. Я, честно говоря, не понимаю, зачем повторно викифицировать. Те же даты рождения и смерти ведь уже были викифицированы в шаблоне "Театральный деятель"? Yamfri (обс.) 01:40, 14 июня 2022 (UTC)
- Пройдитесь по сноскам — они должны стоять ЗА знаками препинания. Предлагаю заменить «Примечательные спектакли» на что-нибудь другое. Например, на «основные работы». У Вас что-то странное в разделе литературы — зачем Вы отдельно пишите имена авторов? Можете посмотреть оформление раздела литературы здесь. Урыл (обс.) 07:50, 14 июня 2022 (UTC)
- Не сделано Ссылки оставил как есть, ВП:СН-ПРЕП говорит ссылки идут перед точками и запятыми. Yamfri (обс.) 23:44, 14 июня 2022 (UTC)
- Сделано Изменил заголовок «Примечательные спектакли» на "Главные работы". Yamfri (обс.) 23:44, 14 июня 2022 (UTC)
- Ваше предложение "отдельно пишите имена авторов" я, извините, не понял. Не могли бы обьяснить? Yamfri (обс.) 23:44, 14 июня 2022 (UTC)
- Нашёл статью про Штейна в Мировой энциклопедии кукольного искусства на английском от Международного союза кукольных театров. Посмотрите, вдруг что-нибудь новое там есть. Если ничего нового, то неплохо использовать эту статью в качестве авторитетного источника. Урыл (обс.) 08:15, 14 июня 2022 (UTC)
- Спасибо за источник! Надо будет добавить про его благотворительную деятельность с детьми-инвалидами. Yamfri (обс.) 23:46, 14 июня 2022 (UTC)
- Урыл, Сделано: я добавил абзац про благотворительную деятельность в раздел Возвращение в Москву. Волшебная лампа. Yamfri (обс.) 04:29, 16 июня 2022 (UTC)
- Спасибо за источник! Надо будет добавить про его благотворительную деятельность с детьми-инвалидами. Yamfri (обс.) 23:46, 14 июня 2022 (UTC)
- Театральный режиссёр театра кукол — это примерно как масляное масло в маслёнке. Надо бы как-то переделать. — Веро́ника (обс.) 19:14, 14 июня 2022 (UTC)
- Абсолютно согласен! Но в шаблоне Шаблон:Театральный режиссёр не задокументирована возможность замены видимого текста. Теперь у меня "{{театральный режиссёр|СССР|России|XX века}} [[Театр кукол|театра кукол]]". Как переписать, чтобы и в категории нужные статья попала, и изобразилось красиво -- как если было написано "[[Театральный режиссёр|режиссер]] [[Театр кукол|театра кукол]]"? Yamfri (обс.) 23:16, 14 июня 2022 (UTC)
- Напишете например "{{театральный режиссёр|СССР|России|XX века}}-[[Театр кукол|кукольник]]. Такое понятие встречается в литературе и весьма часто. — Веро́ника (обс.) 15:21, 15 июня 2022 (UTC)
- Веро́ника, Спасибо за идею! Сделано. Yamfri (обс.) 18:39, 15 июня 2022 (UTC)
- На будущее — когда будете загружать фото умерших в разделе "заменяемость" надо не словами что-то писать, а добавлять шаблон {{FU-Умерший}}. — Веро́ника (обс.) 17:39, 15 июня 2022 (UTC)
- Спасибо, постараюсь запомнить... Yamfri (обс.) 18:39, 15 июня 2022 (UTC)
- Напишете например "{{театральный режиссёр|СССР|России|XX века}}-[[Театр кукол|кукольник]]. Такое понятие встречается в литературе и весьма часто. — Веро́ника (обс.) 15:21, 15 июня 2022 (UTC)
- Абсолютно согласен! Но в шаблоне Шаблон:Театральный режиссёр не задокументирована возможность замены видимого текста. Теперь у меня "{{театральный режиссёр|СССР|России|XX века}} [[Театр кукол|театра кукол]]". Как переписать, чтобы и в категории нужные статья попала, и изобразилось красиво -- как если было написано "[[Театральный режиссёр|режиссер]] [[Театр кукол|театра кукол]]"? Yamfri (обс.) 23:16, 14 июня 2022 (UTC)
- Коллеги @Muhranoff, Leokand, Alex parker 1979, Урыл, Werter1995, Amishaa, Engelberthumperdink: Спасибо вам за добрые советы и полезные правки! Преамбула переписана, битые сноски поправлены или заменены на архивные, стиль во многих местах поправлен, добавлен абзац про благотворительную деятельность. Я думаю, все ранее (выше) высказанные предложения по статье уже учтены. Есть еще комментарии? Yamfri (обс.) 20:47, 16 июня 2022 (UTC)
- А Вам спасибо за статью. В разделе «Память» последнее предложение без сноски на источник. Урыл (обс.) 08:38, 19 июня 2022 (UTC)
- Сделано: добавил источники, пришлось убрать Уфу. Yamfri (обс.) 23:18, 19 июня 2022 (UTC)
- «Штейн сделал акцент…» и «В бытовых сценах…» - слишком большие цитаты для ХС. С уважением, Baccy (обс.) 15:33, 15 июля 2022 (UTC)
- «Галиму» Штейн сделал в «чёрном кабинете», используя чешскую лестницу — выделенное требует комментария, пояснения. С уважением, Baccy (обс.) 15:33, 15 июля 2022 (UTC)
К итогу
править«Божественная комедия» (1976) - плохо выделенная цитата занимает 4/5, в «Белый пароход» (1977) - 2/3. Если в течение недели это не будет значительно сокращено или переписано своими словами (мин. обьём статьи 8 К), статья будет отправлена на доработку. Victoria (обс.) 08:51, 21 июля 2022 (UTC)
Итог
правитьВижу, ОА правил после 21, но цитаты не сокращены. Увы, отправлена на доработку, в конце концов, главное - значительное улучшение качества статьи в процессе номинации, а не звёздочка. Victoria (обс.) 12:30, 29 июля 2022 (UTC)