Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/11 марта 2012
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Добрый день! Планирую продолжить подготовку статей со статусом «хорошая» о важных национальных кинематографических направлениях. Предварительное рецензирование прошёл с приглашением известных мне коллег, работающих в направлении искусства кино. Прошу к обсуждению. Спасибо,--Max Guinness 13:29, 11 марта 2012 (UTC)
За (Югославская чёрная волна) править
- За, поддерживаю. --lite 13:26, 13 марта 2012 (UTC)
- За. --Бутлегер 16:46, 27 марта 2012 (UTC)
Против (Югославская чёрная волна) править
Комментарии (Югославская чёрная волна) править
- "Лидерство ему обеспечили талант режиссёра." - во-первых, ошибка в предложении, во-вторых - нужно показать, чье это мнение и дать ссылку. --lite 15:04, 11 марта 2012 (UTC)
- Спасибо, исправил. --Max Guinness 17:43, 12 марта 2012 (UTC)
- Иллюстраций по теме нету вовсе? Просто было бы неплохо добавить одну-две. --EvaInCat 16:00, 12 марта 2012 (UTC)
- Голову сломал. Вставлять постеры фильмов - однобоко: их много, а ВП:КДИ оговорено минимально возможное использование несвободных изображений. А режиссёры - «черти» )), к счастью, живы. И при том никогда не фотографировались вместе.--Max Guinness 17:43, 12 марта 2012 (UTC)
- Ну а почему бы один постер не использовать? Не думаю, что этим мы сильно нарушим ВП:НТЗ :-) --lite 13:25, 13 марта 2012 (UTC)
- а тут я в позиции осла, чахнущего от голода и от неспособности сделать выбор между двумя морковками )--Max Guinness 18:42, 13 марта 2012 (UTC)
- Придется бросать монетку --lite 10:06, 15 марта 2012 (UTC)
- а тут я в позиции осла, чахнущего от голода и от неспособности сделать выбор между двумя морковками )--Max Guinness 18:42, 13 марта 2012 (UTC)
- Ну а почему бы один постер не использовать? Не думаю, что этим мы сильно нарушим ВП:НТЗ :-) --lite 13:25, 13 марта 2012 (UTC)
- Голову сломал. Вставлять постеры фильмов - однобоко: их много, а ВП:КДИ оговорено минимально возможное использование несвободных изображений. А режиссёры - «черти» )), к счастью, живы. И при том никогда не фотографировались вместе.--Max Guinness 17:43, 12 марта 2012 (UTC)
- Раздел «Другие авторы» - тут источники нужны, поскольку непонятно, по каким принципам и кем отобраны эти авторы.-- Vladimir Solovjev обс 07:47, 10 апреля 2012 (UTC)
- Возможно. Добавил ссылки на источники. Как полагаете, есть смысл включить ссылку на YouTube с документальным фильмом «Zabranjeni bez zabrane»? Правда по сербски, с английскими субтитрами не нашёл.--Max Guinness 23:29, 10 апреля 2012 (UTC) NB. Нет, нашёл с английскими субтитрами, обязательно размещу в ссылках.--Max Guinness 23:36, 10 апреля 2012 (UTC)
- Не нужно, это будет ссылка на нматериал, нарушающий авторские права, что в ХС недопустимо.--Victoria 15:11, 12 апреля 2012 (UTC)
- Возможно. Добавил ссылки на источники. Как полагаете, есть смысл включить ссылку на YouTube с документальным фильмом «Zabranjeni bez zabrane»? Правда по сербски, с английскими субтитрами не нашёл.--Max Guinness 23:29, 10 апреля 2012 (UTC) NB. Нет, нашёл с английскими субтитрами, обязательно размещу в ссылках.--Max Guinness 23:36, 10 апреля 2012 (UTC)
- «творчески близкие к Чёрной волне идеологически» — так творчески или идеологически близкие? С уважением, Baccy 05:24, 11 апреля 2012 (UTC)
- Спасибо, исправил.--Max Guinness 13:39, 11 апреля 2012 (UTC)
Итог (Югославская чёрная волна) править
Замечания исправлены, требования, предъявляемые к хорошим статьям, соблюдены. Статус получен. --Christian Valentine 17:04, 12 апреля 2012 (UTC)
Я очень долго работал над этой статьёй и фактически переписал её заново. Прошу заметить, что это моя первая собственная крупная статья — до этого я переводил статьи с Англовики. По моему личному мнению, статья «Покемон» в Рувики является самой качественной статьёй среди всех её интервик. Статья прошла рецензирование на Аниме-проекте. Если есть недочёты — пишите, они будут исправлены. Есть желание доработать статью до избранной, так что прошу рассказывать обо всех найденных ошибках и недочётах. --Betakiller (обсуждение, вклад) 08:12, 11 марта 2012 (UTC)
За (Покемон) править
- За, первый! Селиверстов Лев 08:33, 11 марта 2012 (UTC)
- За, давно пора. Belikal768 09:34, 11 марта 2012 (UTC)
- статья впечатляет => За Idot 14:20, 11 марта 2012 (UTC)
- За, очень хорошая статья. --WombatNoir 10:38, 14 марта 2012 (UTC)
- За, хорошая работа --lite 10:23, 15 марта 2012 (UTC)
- За. ADDvokat 10:14, 16 марта 2012 (UTC)
- За, однозначно --Илья97 16:31, 18 марта 2012 (UTC)
- За Тотемский 07:02, 28 марта 2012 (UTC)
Против (Покемон) править
Комментарии (Покемон) править
Комментарий: Первое, что смутило... В разделе про аниме основная статья — перенаправление на саму Покемон. Может есть смысл всё про аниме выделить в отдельную статью??? Belikal768 08:50, 11 марта 2012 (UTC)
- На месте перенаправления потом будет статья, где всё это будет подробнее расписано.--Betakiller (обсуждение, вклад) 08:55, 11 марта 2012 (UTC)
- Потом — понятие растяжимое… На данный момент считаю неуместным шаблон «основная статья». Belikal768 08:58, 11 марта 2012 (UTC)
- Ладно, пока уберу.--Betakiller (обсуждение, вклад) 09:00, 11 марта 2012 (UTC)
- Сделано [1] Belikal768 11:07, 11 марта 2012 (UTC)
- Ладно, пока уберу.--Betakiller (обсуждение, вклад) 09:00, 11 марта 2012 (UTC)
- Потом — понятие растяжимое… На данный момент считаю неуместным шаблон «основная статья». Belikal768 08:58, 11 марта 2012 (UTC)
- Странное начало (или название). Читаем - Покемон»... — сверхпопулярная[2][3] серия компьютерных игр. Если это статья о серии игр, то это должно быть отражено в заголовке. Однако исходя из самой статьи, речь идет именно о франшизе, поскольку в ней рассматривается и сериал, и манга. Надо бы обмозговать этот вопрос. ADDvokat 09:42, 11 марта 2012 (UTC)
- Может быть так: «Покемон» (...) — сверхпопулярный франчайзинг [2] [3], созданный на базе компьютерных игр, разработанных Сатоси Тадзири в 1996 году. В серию входят игры, аниме, манга, коллекционная карточная игра и прочие товары.???Belikal768 10:11, 11 марта 2012 (UTC)
- Так порекомендовали написать на рецензии. В принципе, можно поменять.--Betakiller (обсуждение, вклад) 10:38, 11 марта 2012 (UTC)
- Насколько понимаю участника смущало слово франчайзинг. На мой взгляд слово вполне энциклопедично. Belikal768 10:50, 11 марта 2012 (UTC)
- Сделано [2] Belikal768 11:07, 11 марта 2012 (UTC)
- А на мой — нет. В современной редакции Большого толкового словаря «франчайзинг» — это дословно следующее: «ФРАНЧАЙЗИНГ, -а; м. [англ. franchise — привилегия]. Экон. Предоставление экономического покровительства, привилегий со стороны какой-л. фирмы своим деловым партнёрам, открывающим новое дело. < Франчайзинговый, -ая, -ое. Ф-ая фирма. Ф-ые льготы». Слова «франчайз», кстати, там нету вообще. Я понимаю, что норма русского языка прескриптивна (в отличие, скажем, от английского, где норма дескриптивна), и в словари пока ещё не попало даже слово "аниме", в результате чего мы в вики вынуждены объяснять, почему оно скорее аниме́, чем а́ниме. Но вы сейчас хотите употребить в статье тупо транслитерированное английское слово (что уже само по себе не очень хорошо, и я не устаю ссылаться вот на это в качестве примера «как не надо делать», а также вот на это в качестве примера, как НАДО делать) да ещё и в заведомо неверном значении. — Ari✓ 11:12, 11 марта 2012 (UTC)
- ОК. Перестройте предложения так, чтобы оно не потеряло информации, но и не использовалось слово франшиза. =) Belikal768 11:35, 11 марта 2012 (UTC)
- Я же уже предлагал использовать "серия компьютерных игр и сопутствующая продукция" для называния всех товаров с покемонами. Краткость жестоко страдает, но более адекватного названия этому несчастному "франчайзу", в который могут входить и игры, и книжки, и наклейки, по-моему, ещё не придумано. Если говорится именно о совокупности товаров, то "серия и побочная продукция", если о правах выпускающих компаний - то "торговая марка", а если что-то по отдельности надо описать, то там уж описывать конкретный товар: игра, манга или что у них там. — Ari✓ 16:54, 12 марта 2012 (UTC)
- Почему бы не использовать термин Медиа-франшиза? --WombatNoir 10:38, 14 марта 2012 (UTC)
- Почему бы не писать статьи в стиле «Компания залаунчила ревэмпнутый MacBook Air на ивэнте „Back to the Mac“ в её хэдквотере в Купертино»? — Ari✓ 14:56, 15 марта 2012 (UTC)
- Однако всех превзошла заместитель директора Научно-исследовательского института психотехнологий Елена Русалкина, в интервью газете «Аргументы и факты» на полном серьёзе заявившая о том, что продукция вроде «Покемона» гипнотизирует мозг с помощью 25-го кадра и «вплетённых в сюжет иероглифов» [sic][111]. - фразу нужно cоставить более нейтрально. ADDvokat 09:42, 11 марта 2012 (UTC)
- Фразу писал я, и по-моему, вполне нейтрально. Вот если бы я как-то кого-то оскорбил, или открыто сказал, что это правда, или наоборот, неправда, это бы было ненейтрально. А так никакой характеристики здесь нет. Другое дело что сарказм - его я намеренно хотел придать, и считаю, что он здесь вполне уместен. Селиверстов Лев 09:50, 11 марта 2012 (UTC)
- То есть вы считаете неприкрытый сарказм нейтральным? Тогда перечитайте ВП:НТЗ ADDvokat 10:01, 11 марта 2012 (UTC)
- По моему, так гораздо нейтральнее. Belikal768 10:02, 11 марта 2012 (UTC)
- Сделано [3] Belikal768 11:07, 11 марта 2012 (UTC)
- Перечитал. В данном случае вы правы; мне не следовало давать этому такую эмоциональную оценку. Я руководствовался такими соображениями: у нас в учебнике за 10 класс (могу даже скан показать) есть такое предложение Но всех превзошел народный казахский поэт Джамбул, который в той же "Правде" доходчиво объяснил всем, что "Сталин - глубже океана, выше Гималаев, ярче солнца. Он - учитель Вселенной".. Копия текста вот. Я подумал, что раз уж в учебнике напечатали, то и на Википедии будет вполне уместно. Я не настаиваю. Селиверстов Лев 14:26, 11 марта 2012 (UTC)
- Бухгалтершу - замените разговорное слово более релевантным. ADDvokat 09:47, 11 марта 2012 (UTC)
- А где эта "бухгалтерша" спряталась то??? Всмысле где в статье то она??? Belikal768 11:21, 11 марта 2012 (UTC)
- Раздел "Скандалы и критика". Мне кажется, вполне релевантно.--Betakiller (обсуждение, вклад) 11:23, 11 марта 2012 (UTC)
- «Бухгалтерша» — нет, но «бухгалтер» вполне. Сделано [4]. --Belikal768 12:29, 11 марта 2012 (UTC)
- Декабрьский инцидент - не слишком ли много материала с основной статьи? ADDvokat 09:51, 11 марта 2012 (UTC)
- Я и так порезал материал. Тем более, тут есть материал, которого в основной статье нет.--Betakiller (обсуждение, вклад) 10:38, 11 марта 2012 (UTC)
- На мой взгляд с четвёртого по пятый абзацы вобще выкинуть можно... есть в основной статье.Belikal768 11:31, 11 марта 2012 (UTC)
- Сделано--Betakiller (обсуждение, вклад) 11:45, 11 марта 2012 (UTC)
- 154 ссылка дохлая. Есть возможность заменить? В связи с этим материал под вопросом - суд решил, что доказательства... недостаточно серьёзны - либо кривой перевод, либо кривой обозреватель. ADDvokat 09:54, 11 марта 2012 (UTC)
- Сделано--Betakiller (обсуждение, вклад) 11:27, 11 марта 2012 (UTC)
- Как я и думал. Читаем источник :"The initial ruling was made in favor of Nintendo largely because the judge concluded that "Monster in my Pocket" characters are not familiar enough to cause confusion." Иск был отклонён, поскольку герои Monster in my Pocket недостаточно известны, и потому не могут вводить в заблуждение [зрителей]. ADDvokat 16:15, 11 марта 2012 (UTC)
- Право, надо ж было так ошибиться. Сделано--Betakiller (обсуждение, вклад) 16:45, 11 марта 2012 (UTC)
- В конце каждого комментария должна стоять точка. ADDvokat 09:58, 11 марта 2012 (UTC)
- Сделано.--Betakiller (обсуждение, вклад) 10:49, 11 марта 2012 (UTC)
- «люди, называющиеся тренерами покемонов, тренируют» — тренеры тренируют — тавтология. Можно заменить на обучают или вообще переделать фразу. --Azgar 10:13, 11 марта 2012 (UTC)
- Ну, практически во всех переводах «Покемона» на русский язык словосочетание «обучать покемонов» никогда не употреблялось, употреблялось только «тренировать покемонов».--Betakiller (обсуждение, вклад) 10:38, 11 марта 2012 (UTC)
- Значит надо перестроить всю фразу, так как тавтология, да ещё и в преамбуле, это не то, что надо для ХС. Сделал бы сам, но совершенно не в теме. --Azgar 10:45, 11 марта 2012 (UTC)
- Я немного подумал, пусть будет по-Вашему. Сделано--Betakiller (обсуждение, вклад) 10:49, 11 марта 2012 (UTC)
- Может заполнить карточку Шаблон:Карточка аниманга? Могу помочь.Belikal768 11:00, 11 марта 2012 (UTC)
- Это не нужно, не зря я её убрал из старой статьи, но всё равно спасибо. Это статья про франчайз, а не про аниме. --Betakiller (обсуждение, вклад) 11:05, 11 марта 2012 (UTC)
- Но в Шаблон:Карточка аниманга и игра есть. Ну хотя в чём-то согласен с вами... С другой стороны карточки вобще не будет???Belikal768 11:17, 11 марта 2012 (UTC)
- В этой статье — нет. Если её заполнить полностью, то карточка протянется до самого низа статьи.--Betakiller (обсуждение, вклад) 11:20, 11 марта 2012 (UTC)
- Успехом пользовались игральные карты, игрушки, раскраски, а также журналы, книги и комиксы - фишки, на мой взгляд самые популярные, почему то не упомянуты. ADDvokat 09:44, 11 марта 2012 (UTC)
- Фишки будут, я сделаю фотографию и напишу пару строк. Только я хотел бы набрать кучку побольше, чтобы как-то не стыдно было. Селиверстов Лев 09:50, 11 марта 2012 (UTC)
- они скорее всего защищены авторским правом. --Azgar 13:49, 11 марта 2012 (UTC)
- Не сказал бы. Фотография фишек вряд ли будет защищена авторским правом.--Betakiller (обсуждение, вклад) 13:57, 11 марта 2012 (UTC)
- Я не написал про фишки, потому что нет пруфлинка. --Betakiller (обсуждение, вклад) 10:38, 11 марта 2012 (UTC)
- Во всех сносках поле «автор» надо оформить в одном сите: сначала фамилия, затем без запятой инициалы, между инициалами точка. --Azgar 10:11, 11 марта 2012 (UTC):
- Займусь этим чуть позже.--Betakiller (обсуждение, вклад) 13:02, 12 марта 2012 (UTC)
- Количество немотивированных тире на письме просто зашкаливает. Надо помнить, что тире — это редкий и «сильный» знак препинания, и использовать его надо только тогда. когда без него не обойтись, а не в каждом втором случае (и уж тем более тире не является заменой двоеточию). --Azgar 10:16, 11 марта 2012 (UTC)
- присоединюсь, статья в плане русского языка слегка слабовата. Но думаю, что статуса заслуживает (теперь можно будет обоснованно злословить, что у нас статьи пишутся преимущественно о футболистах и покемонах :)) --Алый Король 14:56, 11 марта 2012 (UTC)
- теперь можно будет обоснованно злословить, что у нас статьи пишутся преимущественно о футболистах и покемонах (футболисты — пол беды, а вот покемон — квинтэсснция знаний, собранных в Вики ). --Alex fand 16:27, 11 марта 2012 (UTC)
- Спасибо за конструктивную критику. Будем работать над языком.--Betakiller (обсуждение, вклад) 15:05, 11 марта 2012 (UTC)
- Почему то обделены оформлением некоторые российские источники, не указаны ни авторы, ни даты обнародования материала. ADDvokat 16:21, 11 марта 2012 (UTC)
- Сделано--Betakiller (обсуждение, вклад) 12:42, 12 марта 2012
(UTC)
- Хочу заметить, что для некоторых ссылок на источники дата проверки стоит аж 2007 год. За это время ресурс вполне мог "умереть" - желательно проверить и обновить дату.
- Совершенно согласен насчёт тире - их действительно многовато. --EvaInCat 15:55, 12 марта 2012 (UTC)
- Я обязательно всё учту, когда буду дорабатывать до избранной, всё будет исправлено. --Betakiller (обсуждение, вклад) 11:18, 14 марта 2012 (UTC)
- Раздел "Полнометражные фильмы" - может, поянсить, что речь идет об анимационных фильмах? Или там есть и игровые? --lite 10:11, 15 марта 2012 (UTC)
- Сделано. Там только анимационные.--Betakiller (обсуждение, вклад) 13:44, 15 марта 2012 (UTC)
- У меня такое подозрение, что Покемон - это первый японский аниме-сериал, показанный по российскому телевидению. Я прав или ошибаюсь? ADDvokat 10:12, 16 марта 2012 (UTC)
- Нет, не прав. Сейлор Мун же показывали в девяностые. Дораэмон. --Betakiller (обсуждение, вклад) 10:22, 16 марта 2012 (UTC)
Итог (Покемон) править
В целом статья соответствует требованиям к хорошим статьям. Замечания были исправлены. Так что статья получает статус хорошей.-- Vladimir Solovjev обс 07:50, 10 апреля 2012 (UTC)