Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/12 июля 2010

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

6 мая

7 мая

8 мая

9 мая

10 мая

11 мая

12 мая

13 мая

14 мая

15 мая

16 мая

17 мая

 | 

Площадь Ленина (Тверь)

Прошу оценить статью-миниатюру. Чего не так, чего не хватает, можно ли довести до хорошей? Уже имеющиеся статьи такого же формата - Площадь Карла Маркса (Брянск) и Площадь Ленина (Донецк). --Scorpion-811 14:31, 9 июля 2010 (UTC)

Доработал статью, изменяю формат рецензирования и выдвигаю статью на статус хорошей. --Scorpion-811 09:00, 12 июля 2010 (UTC)

За

1. За По моему, это всё что можно было сказать о площади -- А.Крымов 20:35, 19 июля 2010 (UTC)
2. За тема раскрыта всесторонне и достаточно Christian Valentine 17:16, 20 июля 2010 (UTC)
3. За, пожалуй, хотя статья и очень скромная. Танк, может, в "Историю" перенести? --lite 14:54, 27 июля 2010 (UTC)
4. За, статья в целом хорошая, хотя автор и не спешит найти место для танка. — Олег Р. Вязьмитин 06:23, 29 июля 2010 (UTC)
5. За хорошая статья Талех 08:22, 29 июля 2010 (UTC)

   не знаю я куда танк пристроить. Отдельным подразделом истории? Назвать подраздел 1.3 исторические события? Это вариант, давайте обсудим. Но сам поправить не смогу, инета нет, могу писать с мобильного, но с трудом и без подписи :-) худо-бедно, но интернет есть, провёл и отсюда, буду изредка заходить. --Scorpion-811 09:42, 30 июля 2010 (UTC)

6. За. --Tutaishy 06:06, 31 июля 2010 (UTC)

Против

Комментарии

• Нарисованный вами план неплох, но темноват и снят видимо под наклоном. Почему бы не перерисовать то же самое в каком-нибудь графическом редакторе? (Так сделано в статье Площадь Карла Маркса (Брянск), на которую вы ссылаетесь). --Sigwald 09:06, 12 июля 2010 (UTC)

Лапы кривые :). Первоначально хотел воспользоваться OpenStreetMap, после моих рецензий такая практика стала приживаться в статьях об улицах, но для площади там оказался слишком бедный рисунок. В графическом редакторе я буду долго колупаться, за то же самое время лучше ещё одну такую же статью напишу. Шёл бы на избранную — попросил бы ребят из графической мастерской, но конкретно эту статью на избранную без походов по архивам не вытянуть. Так что или принимайте как есть, или помогайте :). --Scorpion-811 09:16, 12 июля 2010 (UTC)

• Опять же по аналогии с Площадью Карла Маркса, неплохо поподробнее описать здания, выходящие фасадом на площадь, а также добавить фотографию дома номер 32. --Sigwald 09:10, 12 июля 2010 (UTC)

Когда я фотографировал здания — театр юного зрителя был в состоянии ремонта и с лесами, мне не захотелось его в таком виде фотографировать. Хотя фотки всех четырёх зданий мне самому хотелось бы разместить, сделаю когда-нибудь. --Scorpion-811 09:16, 12 июля 2010 (UTC)

• Какие-то зеленые насаждения на площади есть? Элементы благоустройства? малые архитектурные формы? Вообще, конечно, статья архикороткая. --lite 07:29, 14 июля 2010 (UTC)

  Вот пытаюсь рассмотреть что за герб на этом снимке под часами. --Ghirla ^-трёп- 18:33, 14 июля 2010 (UTC)

  Зелёные насаждения в виде ёлочек за памятником Ленину и элементы благоустройства в виде клумб с цветами видны на фотографиях, в том числе и на тех, которые размещены прямо в статье. Малых архитектурных форм вне зданий и уже описанных памятников нет, но есть мемориальная табличка на одном из зданий и небольшие элеметы оформления зданий типа герба и часов. Объём - 25 килобайт, а те что по 40 - иногда и в избранные проходит. Тему считаю в целом и общем раскрытой, а для дополнения подробностями мне не хватает нормальных источников. Не в том смысле, что не хватает мне лично, а в том что их в принципе мало. --Scorpion-811 21:59, 14 июля 2010 (UTC)

  Я это к тому, что об этом стоит написать в статье. Вот я, например, на работе просматриваю статьи вики с отключенными картинками (полагаю, так делает немалое количество народа), и указанное вами не видел. А добавив эти сведения, можно увеличить размеры статьи :-) --lite 06:22, 15 июля 2010 (UTC)

  Вижу, что площадь замощена свежей тротуарной плиткой - видимо, недавно там производились работы по благоустройству/капитальному ремонту/реконструкции. Такое обычно подробно освещается в местных источниках. --lite 06:24, 15 июля 2010 (UTC)

• Нужно отвикифицировать упоминания В. И. Ленина, Екатерины II и т.д. Что всё-таки случилось с памятником императрице, если эта информация не засекречена? --Ghirla ^-трёп- 18:28, 14 июля 2010 (UTC)

  Ремарка в сторону (по поводу Полуциркульной площади): не забыть создать категорию «Полукруглые площади», где собрать похожие площади в Петрозаводске, Одессе, Полтаве и др. перепланированных в эпоху классицизма городах Росс. империи. --Ghirla ^-трёп- 18:29, 14 июля 2010 (UTC)

  Тут скорее нужна категория «Восьмиугольные», если такие есть где-либо ещё. Судьба монумента - по ссылкам 6 и 12, по одним данным его демонтировали в 1811 году чтобы создать памятник получше, по другим - он постепенно разрушался, и к 1917 году остался только один закладной камень, а через какое-то время не стало и его. --Scorpion-811 21:59, 14 июля 2010 (UTC)

  У меня как-то не укладывается в голове, что нельзя уточнить эту информацию. Всё-таки не иголка в стоге сена. Существуют же дореволюционные фотографии площади. --Ghirla^-трёп- 08:55, 15 июля 2010 (UTC)

  Информацию найти реально тяжело. И знаете что мешает? Неоригинальное название площади. Любой поиск выбрасывает кучу информации по дугим городам. Кстати, это рельный аргумент в пользу возвращения исторических названий. Стала бы площадь Восьмиугольной — находилось бы всё и сразу. --Scorpion-811 15:09, 19 июля 2010 (UTC)

• поддержу мнение, что было бы хорошо добавить описания зданий, выходящих на площадь, да и всего комплекса в целом. например, помотреть информацию в путеводителях, там она должна быть. так же, было бы интересно отметить памятные исторические события, произошедшие на площади, если таковые, конечно, имели место быть. а вообще, представляется, что тема раскрыта максимально возможно или очень близко к этому, - может, статьи Площадь Карла Маркса (Брянск) и Площадь Ленина (Донецк) и близкие по формату, но формат описываемых объектов совсем не близкий. Christian Valentine 21:11, 15 июля 2010 (UTC)

Какая площадь — такая и статья :). Одно дело — проспект на полтора килметра, и совсем другое — площадь 100 на 100. Исторические события? Про проектирование написал, про разрушение и восстановление памятника Ленину и трамвайной сети написал, может быть ещё напишу про проход танка Горобца. Вроде бы и всё. --Scorpion-811 15:09, 19 июля 2010 (UTC)

можно добавить информацию, что на площади во время оккупации Калинина располлагалась немецкая комендатура, а в ее центре немцами была установлена свастика (по крайней мере, экипаж Горобца утверждал так).
одно дело - проспект на полтора килметра, и совсем другое - проспект на шесть километров, про который даже в короткой статье написано уже все, что можно. заставляет задуматься о критерии значимости статей, не правда ли? Christian Valentine 13:00, 20 июля 2010 (UTC)

• 1) Ссылки на П. Р. Никитина необходимо привести к единому виду;
  2) названия площадей всегда пишутся с большой буквы (у вас — "Площадь присутственных мест");
  3) если пл. Правды - в честь газеты, то, наверно, его следует писать в кавычках; то же и о "фабрике Пролетарка";
  4) укажите размеры площади;
  5) как добраться до описываемой площади тем, у кого нет GPS? — Олег Р. Вязьмитин 09:11, 19 июля 2010 (UTC)

Размеры площади вычислил. Кроме того, добавил информацию о площади — прообразе и площадях — последователях из архитектурного журнала. Просьба всем посмотреть статью ещё раз. Как добраться — указал, если кто-то посчитает что такая информация излишняя поскольку Википедия — не путеводитель для автостопщиков — сносите. На такой жаре голова не очень хорошо соображает. --Scorpion-811 15:09, 19 июля 2010 (UTC)

У нас, конечно, не урок геометрии, но... Изучив Ваши расчеты, пришел к выводу, что параметр "65 м" в тексте статьи неправильно описан; "протяженность" площади в данном случае - это скорее диаметр вписанной окружности, а у вас в расчетах 65 м фигурирует как радиус, и к тому же описанной. Потом, раз уж Вы говорите о правильном многоугольнике, то его главный параметр - длина стороны. И наконец, стоит ли давать так много значащих цифр при расчете площади? В Вашем случае я бы написал "...имеет форму правильного восьмиугольника со стороной около 50 метров и общей площадью около 12 тысяч квадратных метров". (Как вариант, выразить площадь площади в гектарах и перенести эту характеристику в карточку статьи). Я отношу себя к тем пользователям Википедии, которые не считают за особый труд собственноручно поправить чужие ошибки, но в Вашем случае меня уже огорчил тихий откат Вами моих первых правок (см. историю), так что действуйте сами.
Обратите также внимание на мои комментарии №№ 1–3, кажется, Вы их как бы не замечаете. — Олег Р. Вязьмитин 05:11, 20 июля 2010 (UTC)

С площадью поправил: диаметр вписанной и описанной окружностей 120 и 130 метров, замерял диаметр а не сторону потому что так будет меньше погрешность. Соответственно, радиус - 60 и 65, сторона (по формулам) - 49.7, а площадь — то, что указано в статье. «Тихий откат» не был злым умыслом, я активно работал над наполнением статьи, а редактор почему-то не показал конфликт редактирования. Насчёт больших букв, кавычек, запятых, шаблоносайтов и прочего мелкого оформительства — я в этом абсолютно ничего не понимаю, пишу как в источниках. --Scorpion-811 05:59, 20 июля 2010 (UTC)

Постарался еще раз помочь. (Статья мне симпатична, и хотелось бы вытянуть её на уровень «хорошей».) Интересная информация о танке Горобца, но в разделе «Транспорт и движение по площади» она смотрится несколько комично, Вам не кажется? — Олег Р. Вязьмитин 12:42, 20 июля 2010 (UTC)

Большое Вам человеческое спасибо. Для "транспорта" танк, конечно, чересчур, но для раздела "движение по площади" - в самый раз :). А если серьёзно, то проблема группировки информации встаёт всегда, когда пишешь статью больше чем в четверть экрана. Обычно выбор такой - либо описывать все события по хронологии (но тогда статья будет выглядеть невообразимо скучно), либо группировать всё по темам (но тогда танк больше некуда, кроме как в движение), либо как компромисс, который иногда возможен, - выделить исторический раздел, а остальное по темам. Но что выделять в исторический раздел тут? Либо 2/3 статьи, либо один танк... --Scorpion-811 13:13, 20 июля 2010 (UTC)

А попробуйте организовать раздел "Интересные факты". Думаю, со временем что-нибудь ещё туда непременно добавится. — Олег Р. Вязьмитин 13:33, 20 июля 2010 (UTC)

А мне он как-то не по нраву :) - см. эссе ВП:РИФ. --Scorpion-811 13:46, 20 июля 2010 (UTC)

Итог

Статья сделана хорошей. -- Maykel ^-Толки- 08:52, 3 августа 2010 (UTC)